| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!»  Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому...  ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.  12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя  Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.  14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами..  4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими  1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика?  МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?  20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?  11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 18.10.2011, 20:39 | #2241 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от adonis новичкам можно не парится о земной связи с Высшем Звеном в этой жизни. А уж искать его - вообще глупость. Звено не ищется снизу. | Еще один запрет? | Надо бы проигнорировать твой вопрос. Ты же не отвечаешь, вероятно просто не можешь, на поставленный вопрос тебе. Но нас здесь не двое, поэтому напишу. Запрет это у тебя. Как думаешь, так и читаешь. А у меня в этом посте призыв: Люди! Вы не первый раз живёте, вспомните своего Учителя, он у вас есть, обратитесь к нему, зов доложен быть и от вас! Последний раз редактировалось adonis, 18.10.2011 в 20:40. | | | 18.10.2011, 20:47 | #2242 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Alexandr5 По этой причине ни один мирской (человек душевный а не духовный) не может обращаться непосредственно к Богу, но только к посреднику. А для этого требуется правильный посредник - земной учитель. | Как Вы определяете, кто является мирским и не имеет права обращаться на прямую, и кто является земным учителем и имеет такое право? | Вот, а говорят мы (компания земного) не запрещаем общаться к Вл. Покажите, мол, где мы не запрещаем. Да везде. Везде где утверждают, что без посредника земного сгоришь, получишь персонификатора, впадёшь в прелесть, через ступеньку нельзя. Всё это запрет на прямой провод в к Владыке. Любое навязывание земного посредника уже есть попытка запретить и обрубить существующую из прошлого серебряную нить между учеником и Учителем. | | | 18.10.2011, 21:22 | #2243 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Alexandr5 По этой причине ни один мирской (человек душевный а не духовный) не может обращаться непосредственно к Богу, но только к посреднику. А для этого требуется правильный посредник - земной учитель. | Как Вы определяете, кто является мирским и не имеет права обращаться на прямую, и кто является земным учителем и имеет такое право? | Вот, а говорят мы (компания земного) не запрещаем общаться к Вл. Покажите, мол, где мы не запрещаем. Да везде. Везде где утверждают, что без посредника земного сгоришь, получишь персонификатора, впадёшь в прелесть, через ступеньку нельзя. Всё это запрет на прямой провод в к Владыке. .... | Адонис, Вы или пытаетесь передёргивать сказанное Вашими оппонентами, или находитесь в плену собственных иллюзий. Астральных или не астральных - Вам решать. Кто Вам может навязать "запрет" на прямой провод к Владыке? Если этот провод Ваше Высшее Я. Кто в силах это сделать? Из человеков? Если Вы находите "Вл.", как Вы говорите, в ТМ, то это - Ваши проблемы. Но не вешайте эти проблемы на других. Пребывающих вне подобных иллюзий. Не хотелось реагировать на сказанное Вами, но вынудили. | | | 18.10.2011, 21:33 | #2244 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от aurora Кто Вам может навязать "запрет" на прямой провод к Владыке? Если этот провод Ваше Высшее Я. | Я понимаю ваше алхимическое образование, оно верно, но только отчасти. У вас, во всех алхимических процессах отсутствует понятия - Иерархия. Кроме нашего высшего "Я", есть ещё реальные Учителя и реальная Цепь Иерархии, где за наше "Я" ручается другое "Я". И тема эта об этом, вам неведомом. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 18.10.2011, 21:53 | #2245 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от aurora Кто Вам может навязать "запрет" на прямой провод к Владыке? Если этот провод Ваше Высшее Я. | Я понимаю ваше алхимическое образование, оно верно, но только отчасти. У вас, во всех алхимических процессах отсутствует понятия - Иерархия. Кроме нашего высшего "Я", есть ещё реальные Учителя и реальная Цепь Иерархии, где за наше "Я" ручается другое "Я". И тема эта об этом, вам неведомом. | Ну, почему же, Адонис, о "ведомом" здесь говорю. Оттого и настаиваю на собственной точке зрения в этом вопросе. Привычка, знаете ли такая, - не быть голословной. А в вопросах Алхимии, Вы плаваете не лучше, чем в обсуждаемой здесь теме. У Алхимиков чёткая Иерархия. Это знание у неё из Египта. Если знаете, о чём учил Пифагор, - о том же. Вспомните его музыкальную Гамму.... В АЙ понятие Иерархии перекочевало именно из западной традиции, к которой относится Алхимия. Семь Планет алхимии - искомая Вами Иерархия. Регенты этих планет. К сожалению, напоминать Вам надо об этом. И отвечать. | | | 18.10.2011, 22:02 | #2246 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от aurora Сердце может сказать на разных языках и поведать о разных вещах. | Это будет сердце в общем смысле и широком понимании. Сердце в Агни-Йоге - вполне конкретный орган, с его вполне конкретными центрами. И уровень тела буддхи. | | | 18.10.2011, 22:41 | #2247 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Что это за ответ? Мы на физическом плане и вы предлагаете искать физического учителя и вдруг "может один, а может сто, логика не работает". Просто объяснить не можете откуда всем последователям возьмутся высокие земные учителя посланные из Иерархии. С какой ёлки они упадут. | А что это за вопрос? Вы не знаете откуда возьмутся те, о ком вы спрашиваете? Все вы знаете... Поэтому стоит задавать вопросы, на которые вы действительно не знаете ответов. Цитата: Сообщение от adonis Но обещаете им - мол., ищите. Зачем обманывать людей если понятно, что если и есть действительно несколько высоких духов, то уж точно не для новичков. А тысячи обманутых вами будут бродить в поисках земного Гуру, пока их не подберёт очередной Христос. | Моя "ложь", которую вы углядели в моих словах есть указание Живой Этики. Можете понимать это указание как вашей душе угодно. Мы понимаем так, вы по-своему. Жизнь рассудит. Цитата: Сообщение от adonis Но ладно бы вы это советовали бы от себя, но здесь уже компания и пытаются представить дело так, что это и есть Основа АЙ. | А вы представляете все наоборот. Ваша позиция понятна. Цитата: Сообщение от adonis Вот это и есть вредительство искажения Учения, начальная стадия для дальнейшего заземления и извращения. | Кругом одни вредители и землюки стоят. А вы, по-видимому, в центре. Цитата: Сообщение от adonis Для вас может и благо, но я говорю о попытке заземлить Учение о Надземном, о Беспредельности, извратить его. Свести Иерархию к земному звену из которых выстроить церковь. Это свинья смотрит рылом в землю, а людям пора уже голову поднять. | вы говорите, что Ангелы снизойдут до вас. Рассмешили Бога. Это вы должны от Земли до Небес подняться. И нет другого пути, как только через ближайшее звено. А понимайте как хотите это звено. Если вы так отчаянно сопротивляетесь за это свое понимание, это ваше право. Нелепо однако выглядит то, что вы, якобы знаете, что есть истинная Агни Йога и смеете тут на публичном форуме диктовать всем свое понимание. Вы превосходите Нараяму по своему учительству. Любой новичок открывший эту тему и прочитав ваши сообщения подумает, что вы новый самозванный учитель. Зачем вам такое звание? За Истину вы не боритесь, а правда у вас своя. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 18.10.2011, 23:59 | #2248 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Белый росс Следуя, по пути наименьшего сопротивления легче свего попасть и установить связь с Миром Тонким, а следовательно и с персонифекаторами, обитающими там. | Путь наименьшего сопротивления это прямое и постоянное сердечное обращение к Владыке, а не к Тонкому Миру. Эко вас заклинило на персонификаторах, как Манихару на прелести. |  И все же.. Адонис, думаю тебе надо сменить тон. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 19.10.2011 в 00:32. | | | 19.10.2011, 00:10 | #2249 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от adonis новичкам можно не парится о земной связи с Высшем Звеном в этой жизни. А уж искать его - вообще глупость. Звено не ищется снизу. | Еще один запрет? | А у меня в этом посте призыв: Люди! Вы не первый раз живёте, вспомните своего Учителя, он у вас есть, обратитесь к нему, зов доложен быть и от вас! | Честно говоря.. сложно поверить что это одно и тоже. "не парится о земной связи с Высшем Звеном" = "вспомните своего Учителя" "Звено не ищется снизу" = "зов доложен быть и от вас" Цитата: Никогда не горел желанием найти учителя, а встреча моя в ТМ произошла ещё до моего прихода в АЙ. Так что персонифицировать тогда было ещё некого и некому. | Персонифицируют только тех кто приходит в АЙ? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 19.10.2011 в 02:35. | | | 19.10.2011, 00:24 | #2250 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от aurora В АЙ понятие Иерархии перекочевало именно из западной традиции, к которой относится Алхимия. | Вот - и ещё один корень АЙ нашли. Как всё просто оказывается. Вместе с нацистскими ведами - уже два корня - так глядишь - всё и остальное накопаем... И вообще - довольно забавно у вас получается - до западной традиции значит - понятия Иерархии не существовало, и брать выходит его было неоткуда... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 19.10.2011, 15:11 | #2251 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от adonis А если я без книг обращаюсь к Владыке, то, что, нет шансов? | А последователи "фиолетового пламени" тоже обращаются к Владыке. Вам вопрос - Вы и они обращаетесь к одному и томуже Владыке, или к разным? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexandr5 за это сообщение. | | 19.10.2011, 15:27 | #2252 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от adonis А если я без книг обращаюсь к Владыке, то, что, нет шансов? | А последователи "фиолетового пламени" тоже обращаются к Владыке. Вам вопрос - Вы и они обращаетесь к одному и томуже Владыке, или к разным? | Все обращаются к своему Владыке.  Но думают, что обращаются к тому Владыке к которому надо (  ) или которого представляют. Только вот слышат ТАМ эти зовы по созвучию аур. Космический Магнит. Пример приводился в Учении, когда евреи обращались к своему Богу и думали, что обращаются к Высшему, на самом деле выходили с обращением к своему племенному Куратору. | | | 19.10.2011, 15:50 | #2253 | Рег-ция: 22.05.2010 Сообщения: 1,174 Благодарности: 390 Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ 17.02.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Конечно, Великая Иерархия Света имеет на земном плане сотрудников разных степеней, сознательных и бессознательных, а также и особо доверенных и близких. Имеется и целый ряд личностей, получающих прекрасные послания, при этом они часто не ведают истинного лика такого Вестника, но все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности всевмещающей Иерархии Света раз установленными формами! Иерархия живет и действует великим законом целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию. В общем-то очевидно. Земная Иерархия сотрудников ( земных Учителей) существует, как непреложное продолжение небесной Иерархии. Стоило ли "лезть в окна", вместо того, чтобы войти в открытую дверь? Искать или не искать, признавать или не признавать земное звено - каждый решает сам. Вот только надо отойти в сторону, если не хочешь или не можешь войти. Чтобы другим не мешать. А ещё лучше - подать подошедшему руку и войти вместе. | | | 19.10.2011, 15:54 | #2254 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от adonis Разумеется. Вот бросят все свои дела и будут выполнять человеческие прихоти. | Будут, если Вы сможете с Ними пообщаться, но для этого надо до Них добраться. А они те так глупы, что бы всем подряд открыть до себя доступ. Поэтому Им не угрожает служить невеждам, они мудрей, чем кажется внизу. Попробуйте написать президенту - и Вам ответит - клерк, отвечающий за переписку. Так и до Высшего общения не добраться иначе, как последовательно через всю структуру - Иерархию. И всякий раз обращаясь к Владыке (указывая этот адрес на конверте), вы получите контакт с ближайшим духовным человеком, который поставлен отвечать за эти связи в Вашем регионе. Если Вы понимаете, что Вам ответит не президент, а кто-то из администрации, но как это требует от администрации президент и это не будет Вам мешать, то и результат не замедлит. Вот расскажу одину историю. Мой знакомый решивший - хватит мне слушать земного учителя, пойду в храм и обращусь к Христу. Пошел - подошел к иконе (не помню какого) святого и стал обращаться к этоу святому - спросите Его обо мне. А лик святого на иконе к нему повернулся и сказал - сам у Него спроси. А за святым еще глубже лика еще одно пространство и оттуда еще один взгляд - еще одного (следующего в цепи) - "Что тебе?. А взглд такой, что мой знакомый вообще забыл зачем пришел. Из головы не только вопросы исчезли, но и он опомнился-то только уже на улице. Пришел - руки трясутся - только и повторял - я идиот, я идиот. Я спрашиваю - почему идиот? А он - я увидел какой я подлец, сколько страданий в жизни людям сосдал и продолжаю делать, там украл, там соврал, там обидел, про детей забыл, на близких наплевал и тд и тп. Я говорю - ну и что? А он - так Они все это про меня знают. Я - ну и хорошо, пусть знают. Пойдешь еще обращаться напрямую? Нет, - говорит, - не пойду. Спрашиваю почему? А я уже понял, что после смерти не с Ними буду, как я рань ше думал, а в аду. Потому что мне одной жизни не хватит того зла исправить, которого я понаделал. И ушел. Больше ни агни йогой не занимается ни в церковь не ходит. А до этого всем рассказывал, как надо с Высшим миров общаться. Такова бывает реальность. Еще пример. Одна женщина общалась с Небесным учителем. Он ей на вопросы отвечал, помогал в жизни. Пристала ко мне - тебе то же надо с Небесным учителем ощаться непосредственно. Я ей - давай вместе обратимся к твоему Небесному учителю. Встал я на ее точку зрения, согласовали внимание, что один имеет в виду, то и другой. Она обратила внимание к своему Небесному учителю. Появился в поле нашего внимания большой светлый олик бородатого мужчины с добрым взглядом. Состояние чудесное. Дама поимела вв виду мысль - "обратись к нему". А я ей другую мысль - "пройдем в него". И вместе с ней вниманием - раз - и на той стороне экрана. Видим - лучь на одну из сфер проэцирует фильму с благородным изображением и этот автоответчик ждет - какой вопрос мы зададим. Через неделю приходит - ты зачем так сделал? Я - не хочу пребывать в иллюзии насчет твоего "высшего" общения. Она -как же мне теперь быть, так было хорошо, а ты все разрушил. Что мне теперь делать-то? Ая ей - искать любовь, а не ответов на все вопросы. Так дело и пошло. И человек стал меняться. И связь имеет в сердце - чувствует любимого, говорит - хочу к нему. Вот так и стала красивой женщиной, и в делах помогает, и не одна, и влюблена. А кого любишь - тот и учитель. | | | 19.10.2011, 15:59 | #2255 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Yula Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от adonis А если я без книг обращаюсь к Владыке, то, что, нет шансов? | А последователи "фиолетового пламени" тоже обращаются к Владыке. Вам вопрос - Вы и они обращаетесь к одному и томуже Владыке, или к разным? | Все обращаются к своему Владыке.  Но думают, что обращаются к тому Владыке к которому надо (  ) или которого представляют. Только вот слышат ТАМ эти зовы по созвучию аур. Космический Магнит. Пример приводился в Учении, когда евреи обращались к своему Богу и думали, что обращаются к Высшему, на самом деле выходили с обращением к своему племенному Куратору. | Никто не обойдет вышестоящего - это ЗАКОН ИЕРАРХИИ, установленный Высшими. Служа Царю (а не лейтенанту) - требуется исполнять указания лейтенанта. Иначе - служба окажется только в мечтах (см. фильм. "Женитьба Бальзаминова"). | | | 19.10.2011, 16:20 | #2256 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Alexandr5 По этой причине ни один мирской (человек душевный а не духовный) не может обращаться непосредственно к Богу, но только к посреднику. А для этого требуется правильный посредник - земной учитель. | Как Вы определяете, кто является мирским и не имеет права обращаться на прямую, и кто является земным учителем и имеет такое право? | Искажение - "имеет право". Вопрос о правах не обсуждается - все имеют, и все могут и все должны. Но это, так сказать - стратегически - цель, направление, которое должно буть неизменным - в сердце Единого Небесного Учителя. Теперь второй вапрос - тактический, какова практическия ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ земных шагов, что бы к этой победе прийти реально, а не помечтать теоретически. Ответ - первый шаг - не действовать в одиночку, иначе темные оторвут от Иерархии, и незаметно "увлекут" в сторону темного владыки. То есть служа Родине - записаться добровольцем в армию, а не бегать по полю с берданкой. "Уложат" либо свои, либо чужие, темные за светлое в вас, а светлые за темное в вас. Третий вопрос - присмотреться куда попал. По окружающим выяснится - каков ты сам, так как обязательно приведет по подобию. Если захочется восседать в золотых креслах вознесенным над миром - то туда Господь и определит. Если окажешься среди мастеров, то и учителя земного надо искать среди них - самого лучшего ДОСТУПНОГО мастера. У него учиться средствам выражения любви - совершенствоваться, а выражения эти использовать для Небесного Учителя. Стал самым лучшим - откроется следующий уровень - новая, более утонченная среда людей, которые позволят овладеть более совершенными средствами выражения любви к высшему. Так цель - вверх, а средство - отталкиваться от земного опыта, который наращивать. Те, кто пытается "подпрыгнуть" и "повиснуть" на Учителе - отпадут. Те, кто поднимаясь с низу готовы "посадить" Учителя на плечи и поддерживать Его снизу (земными средствами), тот окажется участником процесса. И т.д. | | | 19.10.2011, 16:36 | #2257 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Alexandr5 По этой причине ни один мирской (человек душевный а не духовный) не может обращаться непосредственно к Богу, но только к посреднику. А для этого требуется правильный посредник - земной учитель. | Как Вы определяете, кто является мирским и не имеет права обращаться на прямую, и кто является земным учителем и имеет такое право? | Пример. Человеку, перед воплощением ставится задача Учителем - помочь в определенный период жизни другому человеку, не оставить одного. Человек родился, спустя двадцать пять лет встречает друга. Тот говорит - "Я обращался пол года назад к Богу - пошли мне друга по жизни. Видимо Бог меня услышал, и послал тебя". Человек отвечает - "Кнечно услышал, еще до того, как мы оба родились." Друг - "А почему тебя пол года не было, Я еще раз молился - а мне ответили - жди, он занят". - "Так думали, что одно дело не получиться, и я освобожусь раньше, а оно получилось и сроки изменились." Вопрос - что было бы если бы друг этого человека не обратился к Богу с просьбой о друге? И второй вопрос - что является причиной встречи - 1. его просьба, 2. предвидение Бога, (а точнее той части иерархии, владеющей предвидением и осуществляющей управление, увязывание воплощений), 3. если все было предвидено, то почему потребовалась "поправка" во времени? Все это я к тому, что для понимания того, как и что лучше, надо опираться на "небесную механику" процессов, а не пытаться понять небесные процессы на основе мирской логики, в которой все кажется последовательным, как кадры кино, который "режисеры" монтируют иначе, чем выглядит для актерев. Последний раз редактировалось Alexandr5, 19.10.2011 в 16:38. | | | 19.10.2011, 16:39 | #2258 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Alexandr5 По этой причине ни один мирской (человек душевный а не духовный) не может обращаться непосредственно к Богу, но только к посреднику. А для этого требуется правильный посредник - земной учитель. | Как Вы определяете, кто является мирским и не имеет права обращаться на прямую, и кто является земным учителем и имеет такое право? | Искажение - "имеет право". Вопрос о правах не обсуждается - все имеют, и все могут и все должны. | Александр, Вы сказали, что ни один мирской человек НЕ МОЖЕТ обращаться непосредственно к Богу. Посредник же из Ваших слов - может, иначе какой же он посредник, и между кем и кем посредник? Вот я и спросил, как отличить первого от второго? | | | 19.10.2011, 16:40 | #2259 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Vitalsrvf Цитата: Сообщение от Alexandr5 Вообще есть такое явление цепь парампары - цепь ученической приемственности. Как Вы полагаете, а зачем она, если кто угодно, куда угодно и куда угодно может обратиться, и, причем, сразу. А Вы попытайтесь найти ответ в сердце своём, что оно вам скажет? | Что это цепь Учителей, нижняя часть которой - земные учителя. Поэтому - желайте иметь Учителя на земле! | | | 19.10.2011, 16:42 | #2260 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Агни-Йог Цитата: Сообщение от Vitalsrvf Или, быть может, причина кроется все-же в другом? | Может да, а может нет, для кого-то есть секрет. Ла -ла, ла-ла, ла-ла, ла. | | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 21:24. |