| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.01.2019, 00:41 | #1 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,578 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Люцифер Цитата: Сообщение от antares  Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc  Как нам известно, 17 октября 1949 года "Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары". Как в таком случае объяснить, что до 1949 года Е.И.Рерих не поддавалась даже на уловки Люцифера, если он пытался выдавать себя за Владыку М., а после 1949 года - какой-то более слабый темный смог обмануть Е.И.Рерих и она приняла этого темного за Владыку М. и записывала сообщения от него, как идущие якобы от Владыки М. ? То есть, тем самым Вы утверждаете, что со временем навыки распознавания у Е.И.Рерих не улучшились а только ухудшились? Как и чем Вы это можете объяснить? Если Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором - почему Владыка М. не сообщил Е.И.Рерих об этом и вообще где он был все это время и чем занимался? Пока нет хотя бы отдаленно правдоподобных ответов хотя бы на часть этих вопросов - вторая версия выглядит несостоятельной. | Учитывая факт появления новых записей, я далеко не уверен в том, что Монада Люцифера была унесена в Тишину Молчания на целую Манвантару, потому что, следуя записям Учения, - это было бы не целесообразно. Не целесообразно уничтожать такую мощную силу. Нужно лишь дать ей целесообразное применение. Хороший Садовник найдет применение всем растениям. Цитата: "Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется величие других огней"... Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою!... И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может трудиться, как на земле". Криптограммы Востока. | | Но ведь Люцифер не был растением. Армагеддон начали темные силы под предводительством Люцифера и в ходе этой битвы он был уничтожен. Люцифер мог бы добровольно уйти на Сатурн и остался бы жив, но он не захотел этого и сам выбрал свою судьбу - быть уничтоженным... Эта "мощная сила" всеми доступными ей способами пыталась уничтожать все светлое, что было и есть на Земле. Не целесообразно с точки зрения Учения будет как раз позволить Люциферу беспрепятственно навязывать жителям Земли свою темную волю. Он сыграл свою положительную роль, дав жителям Земли развитие интеллекта. И на этом все целесообразное применение этой "мощной силы" закончилось. Невозможно дать какое-либо целесообразное применение Люциферу, когда он всеми доступными ему способами пытается уничтожить Землю. | Если считать, что Люцифер был почти всемогущим, как это представлено в новых записях, то, понятно, что выхода другого не было. Но если следовать утверждениям дневниковых Записей Е.И. до 1940 года, то Люцифер не мог оторваться от Земли в силу привязанности своих энергий к Земле и угасанию связи с высшими принципами. У нас мало знаний, чтобы судить о том, действительно ли Люцифер уничтожен. Мы имеем лишь утверждения Е.И. в письмах, написанных после 1940 года, которые теперь не могут быть восприняты однозначно. Я просто хочу напомнить слова Ш. Бодлера о том, что «Самая великая хитрость Дьявола заключается в том, чтобы убедить вас, что он не существует» | У нас есть также Записи Учения Живой Этики в 18 томах, в которых говорится: Цитата: 18.03.1936. ...Не следует настаивать, чтобы нечто происходило по мерке сегодняшнего дня - важно следствие. Не будем смеяться над стараниями Иванов - они как новорождённые. Но Россия ими сохранена. Мало того, Россия стала почти Российская Азия. Мы должны быть терпимыми и не обращать внимания на [их] неумение и грубость. Мы должны не одобрять безбожие, ибо оно глупо, но кощунство церковников тоже не Наше дело. Потому Хозяин Земли - Планетарный Управитель нашей планеты до конца 1949 года, в Евангелии именуется Князем мира сего. Потому можно смотреть на сущность происходящего - так предатели останутся золотарями. | Если рассмотреть Вашу гипотезу о том, что Люцифер не был уничтожен в 1949 году - то из этого следует что Армагеддон продолжается и сейчас? Из писем Е.И.Рерих известно какие именно изменения происходили в организме Матери Агни Йоги во время и после Армагеддона: Цитата: Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 25 февраля 1953 г. Я проходила трудное время, ибо после окончания отрыва моего солн[ечного] сплет[ения] от спинных каналов и разъединения трех тел мой организм, уявленный на окутывании психическим чехлом открытых центров на время Армагеддона и последнего Боя с Врагом, начал освобождаться от этого чехла и модератора. Но снятие происходит медленно, осторожно из-за силы восприятия центрами тонкого тела. Я чуть не заболела от мощи восприятия и сердечной тоски, которую мне принесли оявленные откровения неприкрашенной мерзости людской!! Так что я взмолилась — нельзя ли потушить силу этих видений и, главное, звучность, сопровождавшую их. Но, по-видимому, к этому придется приспосабливаться. Сейчас я немного оправилась, но значительно ослабела от космических пертурбаций. | Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г. Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами». | Согласно Вашей версии Люцифер не был уничтожен в 1949 году. В таком случае кто и зачем снимал модератор и чехол с открытых центров Урусвати - Владыка М. или темный персонификатор? И как в таком случае быть с записью в дневнике Е.И.Рерих от 18.03.1936 ? | | | 17.01.2019, 01:10 | #2 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,578 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares  Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от csdoc Принявшие Меня – Моих принимают; отвергшие Меня – отвергают и Моих и им противодействуют всяко. | Ну так речь об Учителе и Его сотрудниках, а не о персонификаторах. Цитаты надо корректно соотносить с ситуацией, о чём уже неоднократно говорилось. Грани, кстати, сильно отличаются от московских текстов по содержанию и стилю. | Е.И.Рерих - это сотрудник Учителя (принятый ученик). Ее письма 1940-1955 годов отвергаются или ставятся под сомнение (там есть ошибки). Б.Н.Абрамов - это сотрудник Учителя (принятый ученик). Его записи (Грани Агни Йоги) отвергаются или ставятся под сомнение (там есть ошибки). | Лукин Ф.Д. тоже был явным учеником Владыки. | Лукин Ф.Д. разве был принятым учеником Владыки? На основании чего Вы сделали такой вывод? Насколько мне известно, Лукин Ф.Д. напрямую не общался с Владыкой М., а только получал указания от него через Е.И.Рерих, что можно видеть и в ее письмах и даже в текстах Учения Живой Этики. Много кто получал указания Владыки М. через Е.И.Рерих, но этот факт не делает таких людей принятыми учениками Владыки. Е.П.Блаватская, Е.И.Рерих, Н.К.Рерих, Б.Н.Абрамов - это именно что принятые ученики Владыки М. Может быть, Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей.  Цитата: Е.И.Рерих — М.Е.Тарасову, 15 июня 1934 г. Никто из принятых учеников не имеет права оповещать себя до тех пор, пока Уч[итель] не найдет нужным Сам оповестить это, не говоря уже о сыновстве. Может быть, Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей. Труден путь истинного ученичества, много испытаний, порой очень тяжких, приходится пройти, прежде чем стать тем, кого мы называем принятым учеником. Но существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества, и много отпадающих на этом пути, и ничтожно число достигающих. Если бы было иначе, то планета наша не находилась сейчас на краю гибели. Человечество в массе своей совершенно не подготовлено к принятию Истины, тем более к ученичеству. Лишь отдельные индивидуумы могут приближаться. В своем подходе к Западу в прошлом столетии Великие Учителя не нашли ни одного истинного ученика, конечно, исключая посланную Ими Е.П.Блаватскую, и только одного индуса, и то не того, которого считают теософы. Все остальные остановились на разных ступенях долгой, долгой лестницы ученичества. Но как кратка она может быть! Конечно, из всех названных Вами лиц именно Безант, как крупный дух, при некоторых заблуждениях имела при жизни Е.П.Бл[аватской] контакт с Иерархией, но после смерти последней контакт этот выражался в одном канале для проведения определенного одного Указа, в последние же годы он совершенно нарушился. Ересь о появлении Христа в теле Кришнамурти исходила от темных извратителей. Такое безобразие и преступное одержание противны всем основам Светлой Доктрины. Основа Доктрины есть Красота, по этому признаку судите. | Термин "явный ученик Владыки" насколько мне известно, отсутствует в письмах Е.И.Рерих и в текстах Учения Живой Этики, поэтому я не знаю, какой именно смысл вы вкладываете в это словосочетание. Цитата: Сообщение от antares Но это не означает, что у него не было ошибок. Более того - решительно все ученики Круга Рерихов имели ошибки. | Предательство Эстер Лихтман и Хоршей Вы называете словом "ошибка"? Эстер Лихтман позже вообще была одержимой. Какие ошибки З.Г.Фосдик Вы можете назвать? Цитата: Сообщение от antares Учитель пишет о том, что даже Христос мог ошибаться. И что из того? | Можете привести точную цитату, как именно и где/когда Учитель это говорил? Цитата: Сообщение от antares Это не означает то, что мы отвергаем письма Е.Рерих, саму Е. Рерих, Грани А.Й. и Б. Абрамова. | Как можно принимать Грани Агни Йоги если там много ошибок? Как можно принимать письма Е.И.Рерих 1940-1955 годов если там много ошибок? Например, в трудах Ледбитера, Штейнера, Алисы Бейли и т.п. много ошибок - поэтому их труды я отвергаю и не читаю. | Вы не ищете Истину. Ваше сознание жаждет уцепиться за любой крючок, лишь бы не отойти от своей позиции. Эти крючки вопросов и предположений могут множиться бесконечно. Легко понять, что в диалоге с Вами я вынужден буду в свою очередь бесконечно опровергать все новые и новые Ваши замечания и отвечать на новые и новые вопросы. Я этого делать не намерен. | Ищу истину и в ходе общения на этом форуме узнаю новую информацию, например, сегодня я узнал, что Ю.Н.Рерих был принятым учеником Владыки М. (В этом случае я тоже попросил подверждение в виде цитаты) Вполне допускаю, что Б.Н.Абрамов мог ошибаться, с помощью уточняющих вопросов и других участников форума я лишь пытаюсь выяснить насколько серьезными были/могли быть его ошибки и как много их было.То же самое касается и других людей, в частности З.Г.Фосдик. "Учитель пишет о том, что даже Христос мог ошибаться" - впервые слишу такое от Вас. Считаете я не имел права задать уточняющий вопрос и спросить как именно и где/когда Учитель это говорил? Цитата: Сообщение от antares Но я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть. | Вы не ищете Истину. Ваше сознание жаждет уцепиться за любой крючок, лишь бы не отойти от своей позиции. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо csdoc за это сообщение. | | 17.01.2019, 12:00 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Люцифер Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: 18.03.1936. ...Не следует настаивать, чтобы нечто происходило по мерке сегодняшнего дня - важно следствие. Не будем смеяться над стараниями Иванов - они как новорождённые. Но Россия ими сохранена. Мало того, Россия стала почти Российская Азия. Мы должны быть терпимыми и не обращать внимания на [их] неумение и грубость. Мы должны не одобрять безбожие, ибо оно глупо, но кощунство церковников тоже не Наше дело. Потому Хозяин Земли - Планетарный Управитель нашей планеты до конца 1949 года, в Евангелии именуется Князем мира сего. Потому можно смотреть на сущность происходящего - так предатели останутся золотарями. | Если рассмотреть Вашу гипотезу о том, что Люцифер не был уничтожен в 1949 году - то из этого следует что Армагеддон продолжается и сейчас? | Это неверное цитирование. Фразы: "Потому Хозяин Земли - Планетарный Управитель нашей планеты до конца 1949 года, в Евангелии именуется Князем мира сего" - в оригинале нет. Видимо, я при копировании вместе с текстом захватил чужой комментарий. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.01.2019 в 12:06. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 17.01.2019, 12:05 | #4 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Люцифер Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: 18.03.1936. ...Не следует настаивать, чтобы нечто происходило по мерке сегодняшнего дня - важно следствие. Не будем смеяться над стараниями Иванов - они как новорождённые. Но Россия ими сохранена. Мало того, Россия стала почти Российская Азия. Мы должны быть терпимыми и не обращать внимания на [их] неумение и грубость. Мы должны не одобрять безбожие, ибо оно глупо, но кощунство церковников тоже не Наше дело. Потому Хозяин Земли - Планетарный Управитель нашей планеты до конца 1949 года, в Евангелии именуется Князем мира сего. Потому можно смотреть на сущность происходящего - так предатели останутся золотарями. | Если рассмотреть Вашу гипотезу о том, что Люцифер не был уничтожен в 1949 году - то из этого следует что Армагеддон продолжается и сейчас? | Это неверное цитирование. Фразы:" Потому Хозяин Земли - Планетарный Управитель нашей планеты до конца 1949 года, в Евангелии именуется Князем мира сего" - в оригинале нет. Видимо, я при копировании вместе с текстом захватил чужой комментарий. | Спасибо, это очень важно. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:03. |