| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2019, 13:12 | #1 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Какие именно ошибки Вы лично и все остальные так называемые "критики московских тетрадей" нашли в этих 53 документах из серии "Огненный Опыт" ? | Вам что мало ошибок приведенных в исследовании Какова степень искажения Истины в новых записях? Или Вы считаете, что у Венеры все же есть половина, обращенная от Солнца? Или Вы допускаете, что соляная кислота, распыленная в атмосфере не дает взрываться атомным бомбам и вообще защищает от всех существующих бомб? Или Вы допускаете, что Уран был солнцем нашей Солнечной системы несколько миллионов лет назад? | Как нам известно, 17 октября 1949 года "Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары". Как в таком случае объяснить, что до 1949 года Е.И.Рерих не поддавалась даже на уловки Люцифера, если он пытался выдавать себя за Владыку М., а после 1949 года - какой-то более слабый темный смог обмануть Е.И.Рерих и она приняла этого темного за Владыку М. и записывала сообщения от него, как идущие якобы от Владыки М. ? То есть, тем самым Вы утверждаете, что со временем навыки распознавания у Е.И.Рерих не улучшились а только ухудшились? Как и чем Вы это можете объяснить? Если Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором - почему Владыка М. не сообщил Е.И.Рерих об этом и вообще где он был все это время и чем занимался? Пока нет хотя бы отдаленно правдоподобных ответов хотя бы на часть этих вопросов - вторая версия выглядит несостоятельной. | Учитывая факт появления новых записей, я далеко не уверен в том, что Монада Люцифера была унесена в Тишину Молчания на целую Манвантару, потому что, следуя записям Учения, - это было бы не целесообразно. Не целесообразно уничтожать такую мощную силу. Нужно лишь дать ей целесообразное применение. Хороший Садовник найдет применение всем растениям. Цитата: "Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется величие других огней"... Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою!... И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может трудиться, как на земле". Криптограммы Востока. | Кстати, в этой теме приводилась запись из "Граней А.И.", в которой утверждается, что Люцифер не уничтожен. Записи с "яро страстно тут" датируются уже, как минимум, 1943 годом, о чем свидетельствует тетрадь Записи бесед с Учителем. «Огненный опыт», 1943.11.06 - 1944.07.20 Поэтому Ваши вопросы - неубедительны. Если же все же рассматривать версию непрохождения испытания Е.И., то представляется, что в этом случае Владыка не мог бы предупредить о подлоге, т.к. Сказано, что "все миры на испытании" и поэтому высшая Мудрость не должна вмешиваться там, где идущая Тара пролагает новый путь и творит новые формы жизни сознанием человеческим. Ошибки ее - ошибки и тех, кто пойдет следом. Опыт ошибок ее - руководство идущих следом. Лишь дух Тары несет накопления, но сознание ее воспитывается окружением и не может кардинально отличаться от возвышенного человеческого сознания. И вопросы и испытания, встающие перед ней - вопросы и испытания человеческие. Дух Тары не может не отличить Красоту от безобразия, но именно сознание того, что она может совершить ошибку равную предательству, решающему судьбу планеты, могло не давать возможности остановиться и прекратить записи. В этом случае нужно вспомнить и данные ей обещания, что эти записи ни в коем случае не будут опубликованы, и что только на этом основании она участвовала в этом эксперименте - записывала всю эту нелепицу, пытаясь отработать так называемый "ментальный способ получения Сообщений Владыки", чтобы затем выделить из нее зерна Истины. Цитата: Сообщение от csdoc Что касается Венеры - известно ли Вам, что атмосфера Венеры на 96% состоит из углекислого газа, атмосферное давление на поверхности планеты в 92 раза больше, чем на поверхности Земли, и примерно равно давлению воды на глубине 900 метров. Венера — самая горячая планета в Солнечной системе: средняя температура поверхности 735 К (462 ° С; 863 °F), даже несмотря на то, что Меркурий находится ближе к Солнцу. Венера покрыта непрозрачным слоем облаков из серной кислоты с высокой отражающей способностью, что помимо всего прочего закрывает поверхность планеты от прямой видимости. Высокая температура поверхности обусловлена действием парникового эффекта. И после этого Вы будете сомневаться, в том, что "Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца" ? Там вообще нет жизни, ни на какой части планеты, потому что в атмосфере на 96% состоящей из углекислого газа и при 462 градусах цельсия никакая жизнь невозможна. О чем же говорится в новых записях? Цитата: Огненный Мир Венеры несколько иной, нежели Огненный Мир Нашей Земли, но яро не выше, ибо Огненное качество Огненного Мира − Едино. Но ярые оявления Огненного Мира Венеры многообразнее и несколько тоньше Нашего сейчас, ибо ярая Земля не оявила ещё утончения, достигнутого на Венере. Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца. Но ярая уявляет возможность наблюдать Небеса в сокрытом их положении от нас. Можно наблюдать Небеса и днём, но страстно трудно иметь общую картину. Проблески Светил ещё можно усмотреть, также и сотрудничество с магнитными токами, идущими от Полюсов. | | Мне прекрасно и очень давно известны физические условия поверхности Венеры. Повествование в общепринятом смысле среди последователей эзотерического знания о жизни на Венере от лица Учителя может идти лишь о жизни Надземной. Либо согласно формуле "Жизнь есть везде", если считать жизнью, не лишенной определенных зачатков сознания даже кристаллы и атомы. Но дело в том, что в данной, приведенной Вами записи, говорится о половине Венеры, обращенной от Солнца, чего в реальности не существует. Т.к. цикл вращения Венеры вокруг своей оси по количеству дней близок циклу вращения Венеры вокруг Солнца, что в то время точно не могли установить, а также, исходя из того факта, что во время максимального сближения Земли и Венеры - Венера всегда повернута к Земле одной и той же стороной, - ученые того времени предполагали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной подобно тому как Луна повернута к Земле всегда одной стороной. Цитата: Сообщение от csdoc Также Вы утверждаете, что Христос и Владыка М. - это разные Индивидуальности. Но в таком случае поддельными придется объявить не только новые записи, но и письма Е.И.Рерих и Грани Агни Йоги. Более правдоподобной выглядит версия, что Вы просто ошибаетесь и что на самом деле Христос и Владыка М. - это одна Индивидуальность. | Факт заключается в том, что целый ряд утверждений из писем Е.И., относящихся к 40м-50м годам противоречит утверждениям Е.И. в письмах 20х-30х годов, но утверждения в письмах 40х-50х годов соответствуют утверждениям новых тетрадей 40х-50х годов и кардинально противоречат утверждениям дневниковых записей Е.И. 20х-30х годов. Целый ряд подобных утверждений уже приводились в данных темах. Цитата: Сообщение от csdoc Поэтому наверное имеет смысл прежде всего четко обозначить те документы, к которым никаких вопросов и претензий нет, те документы, которые вызывают вопросы и те документы, которые на текущий момент еще не были исследованы. Тем более, что на сайте Музея Рерихов, насколько я понимаю, опубликовано всего лишь часть документов и часть документов еще не опубликовано. Возможно в неопубликованных документах содержится ключ к разгадке, который поможет понять все трудные места в уже опубликованных документах. Объявлять же все "новые записи" подделкой - это просто абсурд, потому что в этих записях содержатся и рукописные/машинописные копии книги Надземное и большое количество документов из серии "Огненный Опыт", которые очевидно что никакой подделкой не являются. | На сайте Музея Востока опубликованы ВСЕ документы из Общего списка нумерации тетрадей, выполненного по нумерации МЦР, кроме той тетради, которую я называл в списке из трех тетрадей, которые, с моей точки зрения, могли бы дать разгадку появления новых записей. И я уже много раз повторял, что нет никаких вопросов как к дневниковым записям Е.И. Рерих, полученным до начала 40х годов ( хоть в старых, хоть в новых опубликованных тетрадях), так и к письмам Е.И. Рерих, датируемым 20ми и 30ми годами. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 08.01.2019, 16:48 | #2 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от antares Кстати, в этой теме приводилась запись из "Граней А.И.", в которой утверждается, что Люцифер не уничтожен. | Может кто-нибудь привести цитату из Граней, что Люцифер не уничтожен. Я встречал ровно противоположное утверждение: Цитата: 1956 г. 1028. (Дек. 21). Когда блудный сын возвращается в лоно Отца, Отец Принимает его как сына, не считаясь с годами блужданий и отрыва трех от Фокуса Единого Света, ибо отрывались три, но не зерно духа. Оно оторваться не может, ибо мгновенно погибнет, то есть монада оторвется от того, что составляет сущность человека. Это чудовищное и страшное явление возможно лишь в крайних случаях, как это было с Сатаной, монада которого унесена в Тишину Молчания, а он как Индивидуальность был уничтожен. | | | | 08.01.2019, 16:54 | #3 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от antares Кстати, в этой теме приводилась запись из "Граней А.И.", в которой утверждается, что Люцифер не уничтожен. | Может кто-нибудь привести цитату из Граней, что Люцифер не уничтожен. Я встречал ровно противоположное утверждение: Цитата: 1956 г. 1028. (Дек. 21). Когда блудный сын возвращается в лоно Отца, Отец Принимает его как сына, не считаясь с годами блужданий и отрыва трех от Фокуса Единого Света, ибо отрывались три, но не зерно духа. Оно оторваться не может, ибо мгновенно погибнет, то есть монада оторвется от того, что составляет сущность человека. Это чудовищное и страшное явление возможно лишь в крайних случаях, как это было с Сатаной, монада которого унесена в Тишину Молчания, а он как Индивидуальность был уничтожен. | | Цитата: Грани Агни Йоги. 1952 г. 667. (Дек. 18 ).Ненарушим Высшими закон свободной воли. Это только люди его нарушают и насильничают над волей ближнего, забывая, что каждое насилие над волей ближнего отзвучит, то есть результаты воздействия на чужую волю придется взять на себя и за нарушение Космического Закона заплатить сполна и исчерпывающе. Итак, можно творить во благо, предоставляя людям право свободного выбора. И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. | Просто, похоже, Абрамов узнал об этом позже 1952 года. Но можно изучить этот вопрос по письмам к Б. Абрамову. Последний раз редактировалось antares, 08.01.2019 в 17:02. | | | 08.01.2019, 18:09 | #4 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от antares И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. Просто, похоже, Абрамов узнал об этом позже 1952 года. Но можно изучить этот вопрос по письмам к Б. Абрамову. | Здесь смысл в том, что дают возможность дойти до края, а Сатана однозначно уничтожен, потому что на весах осталось тогда или Земля, или Сатана! | | | 08.01.2019, 18:20 | #5 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от antares И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. Просто, похоже, Абрамов узнал об этом позже 1952 года. Но можно изучить этот вопрос по письмам к Б. Абрамову. | Здесь смысл в том, что дают возможность дойти до края, а Сатана однозначно уничтожен, потому что на весах осталось тогда или Земля, или Сатана! | Я действительно считаю записи Б. Абрамова отражающими идеи сферы Мысли Владыки. Я уже писал об этом в теме Основы распознавания Высших Сообщений | | | 09.01.2019, 17:30 | #6 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,698 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | Люцифер Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от antares Кстати, в этой теме приводилась запись из "Граней А.И.", в которой утверждается, что Люцифер не уничтожен. | Может кто-нибудь привести цитату из Граней, что Люцифер не уничтожен. Я встречал ровно противоположное утверждение: Цитата: 1956 г. 1028. (Дек. 21). Когда блудный сын возвращается в лоно Отца, Отец Принимает его как сына, не считаясь с годами блужданий и отрыва трех от Фокуса Единого Света, ибо отрывались три, но не зерно духа. Оно оторваться не может, ибо мгновенно погибнет, то есть монада оторвется от того, что составляет сущность человека. Это чудовищное и страшное явление возможно лишь в крайних случаях, как это было с Сатаной, монада которого унесена в Тишину Молчания, а он как Индивидуальность был уничтожен. | | Цитата: Грани Агни Йоги. 1952 г. 667. (Дек. 18 ).Ненарушим Высшими закон свободной воли. Это только люди его нарушают и насильничают над волей ближнего, забывая, что каждое насилие над волей ближнего отзвучит, то есть результаты воздействия на чужую волю придется взять на себя и за нарушение Космического Закона заплатить сполна и исчерпывающе. Итак, можно творить во благо, предоставляя людям право свободного выбора. И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. | Просто, похоже, Абрамов узнал об этом позже 1952 года. Но можно изучить этот вопрос по письмам к Б. Абрамову. | Е.И.Рерих писала Абрамовым об этом 10 октября 1953 года  . Параграф 667 из Граней Агни Йоги за 1952 год полностью  Цитата: Грани Агни Йоги 1952 г. 667. (Дек. 18 ). Итак, говорится о власти. Говорится о том, что побеждает тот, кто самого себя сумеет победить. Почему же требуется эта победа над собой как непременное условие власти? Дух, утвердивший свою власть над материей трех оболочек: физической, астральной и ментальной, тем самым устанавливает свое господство не только над материей трех видов своего микрокосма, но и над всякой материей, физической, астральной и ментальной, какую бы форму она ни облекала: человеческую, животную или растительную. Ибо сущность этих видов материи и всех трех царств совершенно одинакова, различие лишь во внешней форме. И с той же легкостью, как овладевший и подчинивший свои оболочки властвует и повелевает ими, может он владеть и повелевать этой же материей, облекающей и другие центры сознания, которые почти все без исключения не знают, как управить своими непокорными оболочками. Особенно интересен опыт с животными. Ни одно животное не может выдержать взгляда человека. Высшее сознание главенствует. Но когда к этому явлению подойти научно, утвердив предварительно свою власть над материей своих оболочек, то результаты, достигнутые в сфере приложения огненной воли, будут иметь следствия поразительные. Микрокосм как высшая форма жизни включает в себя всё, все элементы планеты и, конечно, все четыре стихии. Власть утвержденная распространяется также и на стихии земли, воды, и воздуха, и высшую, огненную, управляющую первыми тремя. Таким образом, обуздание и подчинение оболочек и элементов, входящих в состав микрокосма, влечет за собою власть над всем, что внутри и что вне человека. Архат повелевает стихиями и может властвовать над микрокосмом обычного человека. Правда, он этого не делает и власть утвержденную всегда направляет во благо, но лишь по доброй воле и с согласия свободной воли людей. Его цель – вызвать в микрокосмах человеческих самовольное движение вверх, к Свету, и рожденное таким образом самоисходящее устремление поддержать и помочь продвижению к Свету. Ненарушим Высшими закон свободной воли. Это только люди его нарушают и насильничают над волей ближнего, забывая, что каждое насилие над волей ближнего отзвучит, то есть результаты воздействия на чужую волю придется взять на себя и за нарушение Космического Закона заплатить сполна и исчерпывающе. Итак, можно творить во благо, предоставляя людям право свободного выбора. И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. Но ареной борьбы двух начал является душа человека, а его свободная воля выбора – решающим условием. Потому отдание своей воли воле Владыки, предание себя Учителю есть акт высочайшей мудрости, ибо воля микрокосма сливается с ведущей волей Владыки, не нарушая Великого Закона Космического – Закона свободной воли человека. Чем ниже сознание и чем ниже форма жизни, тем меньше ответственность воздействующего сознания. Потому прекращение бури или прекращение пожара в сущности своей менее ответственны по своим последствиям, чем подавление человеческой воли, ибо стихии не имеют волевых сознательных центров, подобных индивидуализированной воле человека. Степени воли человека различны: от ничтожнейшей до планетно-космической. И из каждых двух воль, двух центров сознания, одна всегда сильнее другой. Одна всегда господствует над другой бессознательно. Поэтому при столкновении воль не бороться надо с чужой агрессивной волей, но волю свою утверждать в себе и над собой. И чужая враждебная или активная воля, встретив равновесие укрощенных элементов другого микрокосма, поникнет, нейтрализованная тремя лучами утвержденными. Ибо победа над каждым из трех видов материи трех низших оболочек дает луч. Луч власти – так Назовем его. Человеку подчинено всё, но лишь человеку, подчинившему своей воле форму и все ее элементы, носителем которой он является. Потому борьба с собой, обуздание во всем, в мелочах, каждое мгновение движений своих оболочек есть борьба за власть, за утверждение огненной воли, за высшее огненное Сокровище, которым может владеть человек, пронося его как драгоценнейший огненный Камень через все жизни, через все воплощения, через все оболочки. Сокровище воли есть высшее достояние человека. И в сочетании с накоплениями сокровища сердца дает ему огненный меч справедливости. Так воля сочетается [с] сердцем, пламя утверждается двуродное, двуединое, двуконечное. | . | | | Этот пользователь сказал Спасибо csdoc за это сообщение. | | 09.01.2019, 18:27 | #7 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Люцифер Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от antares Кстати, в этой теме приводилась запись из "Граней А.И.", в которой утверждается, что Люцифер не уничтожен. | Может кто-нибудь привести цитату из Граней, что Люцифер не уничтожен. Я встречал ровно противоположное утверждение: Цитата: 1956 г. 1028. (Дек. 21). Когда блудный сын возвращается в лоно Отца, Отец Принимает его как сына, не считаясь с годами блужданий и отрыва трех от Фокуса Единого Света, ибо отрывались три, но не зерно духа. Оно оторваться не может, ибо мгновенно погибнет, то есть монада оторвется от того, что составляет сущность человека. Это чудовищное и страшное явление возможно лишь в крайних случаях, как это было с Сатаной, монада которого унесена в Тишину Молчания, а он как Индивидуальность был уничтожен. | | Цитата: Грани Агни Йоги. 1952 г. 667. (Дек. 18 ).Ненарушим Высшими закон свободной воли. Это только люди его нарушают и насильничают над волей ближнего, забывая, что каждое насилие над волей ближнего отзвучит, то есть результаты воздействия на чужую волю придется взять на себя и за нарушение Космического Закона заплатить сполна и исчерпывающе. Итак, можно творить во благо, предоставляя людям право свободного выбора. И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. | Просто, похоже, Абрамов узнал об этом позже 1952 года. Но можно изучить этот вопрос по письмам к Б. Абрамову. | Е.И.Рерих писала Абрамовым об этом 10 октября 1953 года  . Параграф 667 из Граней Агни Йоги за 1952 год полностью  Цитата: Грани Агни Йоги 1952 г. 667. (Дек. 18 ). Итак, говорится о власти. Говорится о том, что побеждает тот, кто самого себя сумеет победить. Почему же требуется эта победа над собой как непременное условие власти? Дух, утвердивший свою власть над материей трех оболочек: физической, астральной и ментальной, тем самым устанавливает свое господство не только над материей трех видов своего микрокосма, но и над всякой материей, физической, астральной и ментальной, какую бы форму она ни облекала: человеческую, животную или растительную. Ибо сущность этих видов материи и всех трех царств совершенно одинакова, различие лишь во внешней форме. И с той же легкостью, как овладевший и подчинивший свои оболочки властвует и повелевает ими, может он владеть и повелевать этой же материей, облекающей и другие центры сознания, которые почти все без исключения не знают, как управить своими непокорными оболочками. Особенно интересен опыт с животными. Ни одно животное не может выдержать взгляда человека. Высшее сознание главенствует. Но когда к этому явлению подойти научно, утвердив предварительно свою власть над материей своих оболочек, то результаты, достигнутые в сфере приложения огненной воли, будут иметь следствия поразительные. Микрокосм как высшая форма жизни включает в себя всё, все элементы планеты и, конечно, все четыре стихии. Власть утвержденная распространяется также и на стихии земли, воды, и воздуха, и высшую, огненную, управляющую первыми тремя. Таким образом, обуздание и подчинение оболочек и элементов, входящих в состав микрокосма, влечет за собою власть над всем, что внутри и что вне человека. Архат повелевает стихиями и может властвовать над микрокосмом обычного человека. Правда, он этого не делает и власть утвержденную всегда направляет во благо, но лишь по доброй воле и с согласия свободной воли людей. Его цель – вызвать в микрокосмах человеческих самовольное движение вверх, к Свету, и рожденное таким образом самоисходящее устремление поддержать и помочь продвижению к Свету. Ненарушим Высшими закон свободной воли. Это только люди его нарушают и насильничают над волей ближнего, забывая, что каждое насилие над волей ближнего отзвучит, то есть результаты воздействия на чужую волю придется взять на себя и за нарушение Космического Закона заплатить сполна и исчерпывающе. Итак, можно творить во благо, предоставляя людям право свободного выбора. И тогда власть данная не выйдет из рамок космической законности. Потому не Уничтожаем даже Сатану и слуг его. Но ареной борьбы двух начал является душа человека, а его свободная воля выбора – решающим условием. Потому отдание своей воли воле Владыки, предание себя Учителю есть акт высочайшей мудрости, ибо воля микрокосма сливается с ведущей волей Владыки, не нарушая Великого Закона Космического – Закона свободной воли человека. Чем ниже сознание и чем ниже форма жизни, тем меньше ответственность воздействующего сознания. Потому прекращение бури или прекращение пожара в сущности своей менее ответственны по своим последствиям, чем подавление человеческой воли, ибо стихии не имеют волевых сознательных центров, подобных индивидуализированной воле человека. Степени воли человека различны: от ничтожнейшей до планетно-космической. И из каждых двух воль, двух центров сознания, одна всегда сильнее другой. Одна всегда господствует над другой бессознательно. Поэтому при столкновении воль не бороться надо с чужой агрессивной волей, но волю свою утверждать в себе и над собой. И чужая враждебная или активная воля, встретив равновесие укрощенных элементов другого микрокосма, поникнет, нейтрализованная тремя лучами утвержденными. Ибо победа над каждым из трех видов материи трех низших оболочек дает луч. Луч власти – так Назовем его. Человеку подчинено всё, но лишь человеку, подчинившему своей воле форму и все ее элементы, носителем которой он является. Потому борьба с собой, обуздание во всем, в мелочах, каждое мгновение движений своих оболочек есть борьба за власть, за утверждение огненной воли, за высшее огненное Сокровище, которым может владеть человек, пронося его как драгоценнейший огненный Камень через все жизни, через все воплощения, через все оболочки. Сокровище воли есть высшее достояние человека. И в сочетании с накоплениями сокровища сердца дает ему огненный меч справедливости. Так воля сочетается [с] сердцем, пламя утверждается двуродное, двуединое, двуконечное. | . | Значит, мое предположение было верным. | | | 09.01.2019, 18:40 | #8 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,698 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | Венера Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Что касается Венеры - известно ли Вам, что атмосфера Венеры на 96% состоит из углекислого газа, атмосферное давление на поверхности планеты в 92 раза больше, чем на поверхности Земли, и примерно равно давлению воды на глубине 900 метров. Венера — самая горячая планета в Солнечной системе: средняя температура поверхности 735 К (462 ° С; 863 °F), даже несмотря на то, что Меркурий находится ближе к Солнцу. Венера покрыта непрозрачным слоем облаков из серной кислоты с высокой отражающей способностью, что помимо всего прочего закрывает поверхность планеты от прямой видимости. Высокая температура поверхности обусловлена действием парникового эффекта. И после этого Вы будете сомневаться, в том, что "Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца" ? Там вообще нет жизни, ни на какой части планеты, потому что в атмосфере на 96% состоящей из углекислого газа и при 462 градусах цельсия никакая жизнь невозможна. О чем же говорится в новых записях? Цитата: Огненный Мир Венеры несколько иной, нежели Огненный Мир Нашей Земли, но яро не выше, ибо Огненное качество Огненного Мира − Едино. Но ярые оявления Огненного Мира Венеры многообразнее и несколько тоньше Нашего сейчас, ибо ярая Земля не оявила ещё утончения, достигнутого на Венере. Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца. Но ярая уявляет возможность наблюдать Небеса в сокрытом их положении от нас. Можно наблюдать Небеса и днём, но страстно трудно иметь общую картину. Проблески Светил ещё можно усмотреть, также и сотрудничество с магнитными токами, идущими от Полюсов. | | Мне прекрасно и очень давно известны физические условия поверхности Венеры. Повествование в общепринятом смысле среди последователей эзотерического знания о жизни на Венере от лица Учителя может идти лишь о жизни Надземной. Либо согласно формуле "Жизнь есть везде", если считать жизнью, не лишенной определенных зачатков сознания даже кристаллы и атомы. Но дело в том, что в данной, приведенной Вами записи, говорится о половине Венеры, обращенной от Солнца, чего в реальности не существует. Т.к. цикл вращения Венеры вокруг своей оси по количеству дней близок циклу вращения Венеры вокруг Солнца, что в то время точно не могли установить, а также, исходя из того факта, что во время максимального сближения Земли и Венеры - Венера всегда повернута к Земле одной и той же стороной, - ученые того времени предполагали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной подобно тому как Луна повернута к Земле всегда одной стороной. | Вот современные научные данные: День на Венере больше, чем год. Если быть точнее, то планета вращается вокруг своей оси так медленно, что день на Венере длится 243 земных дня, а год – 224,7 земных дня. Кстати, как Вы объясните противоречие между ранними и поздними словами Е.И.Рерих о том, что именно Венера является Звездой Матери Мира? Раньше Е.И.Рерих говорила, что Звезда Матери Мира - это планета Венера, потом, в 1947 году она написала, что Звезда Матери Мира - это Урусвати и она не является планетой Венера. Цитата: В книге «Огненный Опыт» имеется запись от 16 апреля 1924 года, где Учитель говорит: «Очень важное передам. Сегодня слышала возглас – Урусвати! Пора сказать, что так зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и Эпоха Матери Мира должна начаться, когда ее звезда приблизиться к Земле небывало... Великая Эпоха начинается, ибо Духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой Эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая! – Я так радуюсь в башне, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманация вносит новые элементы, так нужные для толчка... Новые лучи достигают Землю впервые, первый раз от ее сформирования». | Цитата: Е.И.Рерих — В.А.Дукшта-Дукшинской, 8 сентября 1934 г. Звезда Матери Мира есть планета Венера. На санскритском яз[ыке] планета Венера называется Шукра. В Б[елом] Бр[атстве] называют ее Урусвати. | Цитата: Е.И.Рерих — А.И.Клизовскому, 9 января 1935 г. Звезда Матери Мира есть планета Венера. В 24-м году планета эта на короткий срок необычайно приблизилась к Земле, и лучи ее окропили Землю, создав много новых мощных оккультных сочетаний, которые дадут великие следствия. (В Бел[ом] Бр[атстве] планету эту называют полным именем Урусвати.) | Цитата: Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу, 14 августа 1936 г. Да, в теос[офической] литературе сказано, что пчелы и муравьи были принесены Вел[икими] Учителями с Венеры в назидание человечеству. Также имеется легенда, что и пшеница была принесена Изидою с Венеры. Интересно отметить, что ботаники утверждают, что, тогда как все злаки встречаются в диком виде, пшеница же никогда и нигде не была найдена в ее первобытном состоянии. | Цитата: Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу, 13 августа 1938 г. Сказано, что на высших планетах меньше животных и они гораздо совершеннее. Так, на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов, летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски птиц и рыб достигают изумительной красоты и разнообразия. | Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик, 14 апреля 1947 г. Прочла описание сна Уида о новой звезде. Сон его можно считать пророческим. Родная может указать ему во второй части «Л[истов] С[ада] М[ории]» страницу 67, где в § 11 определенно сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера, но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Ее Звездою. Первое упоминание о ней было дано в апреле 24 года, второе Вы найдете в первой части «Беспредельности» от 29 года. Прочтите первый параграф и строку 13 сверху: «И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности, и потому наблюдайте пертурбации земные». Силу этих лучей я испытала на себе, когда В[еликий] Вл[адыка] направил на меня конденсированный луч этой планеты, но, конечно, ослабленный настолько, чтобы не повредить организму. Но все же было нелегко, и сейчас эти лучи уже действуют. Лучи эти принесут ускорение вибраций, значит, ускорение эволюции, и существенно изменят жизнь нашей Земли. Полное название этой звезды — Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге и даже некоторым интересовавшимся сказала, что эта звезда — Венера, ибо, истинно, в тот год Венера неслыханно приблизилась к нашей Земле. Новая звезда невидима еще нам. Прошу Зиночку тоже не оповещать полного наименования этой звезды. | Цитата: Сообщение от antares Факт заключается в том, что целый ряд утверждений из писем Е.И., относящихся к 40м-50м годам противоречит утверждениям Е.И. в письмах 20х-30х годов, но утверждения в письмах 40х-50х годов соответствуют утверждениям новых тетрадей 40х-50х годов и кардинально противоречат утверждениям дневниковых записей Е.И. 20х-30х годов. Целый ряд подобных утверждений уже приводились в данных темах. | Разве Вы считаете, что Звезда Матери Мира - это планета Венера? Каким образом она может "приблизиться к Земле небывало", ведь она же находится на своей собственной орбите уже достаточно долгое время и будет находиться там и далее, вращаясь вокруг Солнца. Может быть Е.И.Рерих действительно в своих ранних письмах сообщала своим корреспондентам недостоверную информацию о том, что Звезда Матери Мира - это планета Венера и что в Белом Братстве планету Венера называют полным именем Урусвати? И если в этом случае мы видим, что ранее говорилось то, что не соответствует действительности, то почему не может быть такая же ситуация и с тем, что Владыка М. и Христос - это одна Индивидуальность? Тем более, что как следует из новых записей, Е.И.Рерих и сама не сразу узнала о том, что Христос и Владыка М. - это одна Индивидуальность. | | | 09.01.2019, 19:44 | #9 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Венера Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Что касается Венеры - известно ли Вам, что атмосфера Венеры на 96% состоит из углекислого газа, атмосферное давление на поверхности планеты в 92 раза больше, чем на поверхности Земли, и примерно равно давлению воды на глубине 900 метров. Венера — самая горячая планета в Солнечной системе: средняя температура поверхности 735 К (462 ° С; 863 °F), даже несмотря на то, что Меркурий находится ближе к Солнцу. Венера покрыта непрозрачным слоем облаков из серной кислоты с высокой отражающей способностью, что помимо всего прочего закрывает поверхность планеты от прямой видимости. Высокая температура поверхности обусловлена действием парникового эффекта. И после этого Вы будете сомневаться, в том, что "Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца" ? Там вообще нет жизни, ни на какой части планеты, потому что в атмосфере на 96% состоящей из углекислого газа и при 462 градусах цельсия никакая жизнь невозможна. О чем же говорится в новых записях? Цитата: Огненный Мир Венеры несколько иной, нежели Огненный Мир Нашей Земли, но яро не выше, ибо Огненное качество Огненного Мира − Едино. Но ярые оявления Огненного Мира Венеры многообразнее и несколько тоньше Нашего сейчас, ибо ярая Земля не оявила ещё утончения, достигнутого на Венере. Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца. Но ярая уявляет возможность наблюдать Небеса в сокрытом их положении от нас. Можно наблюдать Небеса и днём, но страстно трудно иметь общую картину. Проблески Светил ещё можно усмотреть, также и сотрудничество с магнитными токами, идущими от Полюсов. | | Мне прекрасно и очень давно известны физические условия поверхности Венеры. Повествование в общепринятом смысле среди последователей эзотерического знания о жизни на Венере от лица Учителя может идти лишь о жизни Надземной. Либо согласно формуле "Жизнь есть везде", если считать жизнью, не лишенной определенных зачатков сознания даже кристаллы и атомы. Но дело в том, что в данной, приведенной Вами записи, говорится о половине Венеры, обращенной от Солнца, чего в реальности не существует. Т.к. цикл вращения Венеры вокруг своей оси по количеству дней близок циклу вращения Венеры вокруг Солнца, что в то время точно не могли установить, а также, исходя из того факта, что во время максимального сближения Земли и Венеры - Венера всегда повернута к Земле одной и той же стороной, - ученые того времени предполагали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной подобно тому как Луна повернута к Земле всегда одной стороной. | Вот современные научные данные: День на Венере больше, чем год. Если быть точнее, то планета вращается вокруг своей оси так медленно, что день на Венере длится 243 земных дня, а год – 224,7 земных дня. Кстати, как Вы объясните противоречие между ранними и поздними словами Е.И.Рерих о том, что именно Венера является Звездой Матери Мира? Раньше Е.И.Рерих говорила, что Звезда Матери Мира - это планета Венера, потом, в 1947 году она написала, что Звезда Матери Мира - это Урусвати и она не является планетой Венера. Цитата: В книге «Огненный Опыт» имеется запись от 16 апреля 1924 года, где Учитель говорит: «Очень важное передам. Сегодня слышала возглас – Урусвати! Пора сказать, что так зовем звезду, которая неудержимо приближается к Земле. Издавна она была символом Матери Мира, и Эпоха Матери Мира должна начаться, когда ее звезда приблизиться к Земле небывало... Великая Эпоха начинается, ибо Духоразумение связано с Матерью Мира. Даже знающим срок дивно смотреть на физическое приближение сужденного. Важно наступление очень великой Эпохи, которая существенно изменит жизнь Земли. Великая! – Я так радуюсь в башне, видя, как новые лучи пронизывают толщу Земли. Если даже они сначала тяжелы, то их эманация вносит новые элементы, так нужные для толчка... Новые лучи достигают Землю впервые, первый раз от ее сформирования». | Цитата: Е.И.Рерих — В.А.Дукшта-Дукшинской, 8 сентября 1934 г. Звезда Матери Мира есть планета Венера. На санскритском яз[ыке] планета Венера называется Шукра. В Б[елом] Бр[атстве] называют ее Урусвати. | Цитата: Е.И.Рерих — А.И.Клизовскому, 9 января 1935 г. Звезда Матери Мира есть планета Венера. В 24-м году планета эта на короткий срок необычайно приблизилась к Земле, и лучи ее окропили Землю, создав много новых мощных оккультных сочетаний, которые дадут великие следствия. (В Бел[ом] Бр[атстве] планету эту называют полным именем Урусвати.) | Цитата: Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу, 14 августа 1936 г. Да, в теос[офической] литературе сказано, что пчелы и муравьи были принесены Вел[икими] Учителями с Венеры в назидание человечеству. Также имеется легенда, что и пшеница была принесена Изидою с Венеры. Интересно отметить, что ботаники утверждают, что, тогда как все злаки встречаются в диком виде, пшеница же никогда и нигде не была найдена в ее первобытном состоянии. | Цитата: Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу, 13 августа 1938 г. Сказано, что на высших планетах меньше животных и они гораздо совершеннее. Так, на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов, летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски птиц и рыб достигают изумительной красоты и разнообразия. | Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик, 14 апреля 1947 г. Прочла описание сна Уида о новой звезде. Сон его можно считать пророческим. Родная может указать ему во второй части «Л[истов] С[ада] М[ории]» страницу 67, где в § 11 определенно сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера, но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Ее Звездою. Первое упоминание о ней было дано в апреле 24 года, второе Вы найдете в первой части «Беспредельности» от 29 года. Прочтите первый параграф и строку 13 сверху: «И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности, и потому наблюдайте пертурбации земные». Силу этих лучей я испытала на себе, когда В[еликий] Вл[адыка] направил на меня конденсированный луч этой планеты, но, конечно, ослабленный настолько, чтобы не повредить организму. Но все же было нелегко, и сейчас эти лучи уже действуют. Лучи эти принесут ускорение вибраций, значит, ускорение эволюции, и существенно изменят жизнь нашей Земли. Полное название этой звезды — Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге и даже некоторым интересовавшимся сказала, что эта звезда — Венера, ибо, истинно, в тот год Венера неслыханно приблизилась к нашей Земле. Новая звезда невидима еще нам. Прошу Зиночку тоже не оповещать полного наименования этой звезды. | Цитата: Сообщение от antares Факт заключается в том, что целый ряд утверждений из писем Е.И., относящихся к 40м-50м годам противоречит утверждениям Е.И. в письмах 20х-30х годов, но утверждения в письмах 40х-50х годов соответствуют утверждениям новых тетрадей 40х-50х годов и кардинально противоречат утверждениям дневниковых записей Е.И. 20х-30х годов. Целый ряд подобных утверждений уже приводились в данных темах. | Разве Вы считаете, что Звезда Матери Мира - это планета Венера? Каким образом она может "приблизиться к Земле небывало", ведь она же находится на своей собственной орбите уже достаточно долгое время и будет находиться там и далее, вращаясь вокруг Солнца. Может быть Е.И.Рерих действительно в своих ранних письмах сообщала своим корреспондентам недостоверную информацию о том, что Звезда Матери Мира - это планета Венера и что в Белом Братстве планету Венера называют полным именем Урусвати? И если в этом случае мы видим, что ранее говорилось то, что не соответствует действительности, то почему не может быть такая же ситуация и с тем, что Владыка М. и Христос - это одна Индивидуальность? Тем более, что как следует из новых записей, Е.И.Рерих и сама не сразу узнала о том, что Христос и Владыка М. - это одна Индивидуальность. | Дело в том, что планету Венера действительно в некотором смысле тоже можно назвать планетой Матери Мира. Было сказано, что Венера - старшая сестра Земли. Венера - будущее Матери Мира. Цитата: Юпитер – как прошлое Матери Мира, Венера – как будущее. Ибо луч Юпитера даёт основание материализации духа, но полёт будущего зависит от лучей Венеры» Агни Йога. Откровение. 1920–1941. М.: «Сфера», 2002. С. 189–190. | К тому же, насколько я помню, Венера всегда называлась Утренней Звездой, а имя Урусвати переводится как Свет Утренней Звезды. Не вижу ничего особенного в том, что Е.И. совершила сокрытие, назвав близкую по смыслу планету вместо планеты, долженствующей быть сокрытой до времени. Такие сокрытия обычны. Но совсем другое дело врать вдохновенно и бесконечно. Врать в том, что дано на тысячелетия. Для чего? Чтобы произвести впечатление на Люцифера? Это представляется смешным. Последний раз редактировалось antares, 09.01.2019 в 19:46. | | | 09.01.2019, 21:05 | #10 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Коллеги, прошу избегать избыточного цитирования. | | | 09.01.2019, 21:25 | #11 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,698 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | Армагеддон Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Как нам известно, 17 октября 1949 года "Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары". Как в таком случае объяснить, что до 1949 года Е.И.Рерих не поддавалась даже на уловки Люцифера, если он пытался выдавать себя за Владыку М., а после 1949 года - какой-то более слабый темный смог обмануть Е.И.Рерих и она приняла этого темного за Владыку М. и записывала сообщения от него, как идущие якобы от Владыки М. ? То есть, тем самым Вы утверждаете, что со временем навыки распознавания у Е.И.Рерих не улучшились а только ухудшились? Как и чем Вы это можете объяснить? Если Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором - почему Владыка М. не сообщил Е.И.Рерих об этом и вообще где он был все это время и чем занимался? Пока нет хотя бы отдаленно правдоподобных ответов хотя бы на часть этих вопросов - вторая версия выглядит несостоятельной. | Учитывая факт появления новых записей, я далеко не уверен в том, что Монада Люцифера была унесена в Тишину Молчания на целую Манвантару, потому что, следуя записям Учения, - это было бы не целесообразно. Не целесообразно уничтожать такую мощную силу. Нужно лишь дать ей целесообразное применение. Хороший Садовник найдет применение всем растениям. | Эта "мощная сила" всеми доступными ей способами пыталась уничтожать все светлое, что было и есть на Земле. Не целесообразно с точки зрения Учения будет как раз позволить Люциферу беспрепятственно навязывать жителям Земли свою темную волю. Он сыграл свою положительную роль, дав жителям Земли развитие интеллекта. И на этом все целесообразное применение этой "мощной силы" закончилось. Невозможно дать какое-либо целесообразное применение Люциферу, когда он всеми доступными ему способами пытается уничтожить Землю  Цитата: Община, 49 Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже малейший думает, как получить. Между тем планета больна, и в этой болезни тонет все. Кому-то хочется избежать последней борьбы посредством заражения всей планеты. Кто-то надеется уплыть на обломках, забывая, что океан тоже уйдет. Легко представить, что планетное тело может болеть подобно всякому другому организму и дух планеты отвечает состоянию тела. Как назвать болезнь планеты? Лучше всего – горячкой отравления. Удушливые газы от нагромождений низших слоев Тонкого Мира отрезают планету от миров, могущих нести помощь. Удел Земли может кончиться гигантским взрывом, если только толща завесы не будет пробита. Чудовищное ускорение заставляет все линии колебаться. Можно ожидать было, что ускорение нужно для какой-либо страны, – оно нужно для планеты. | . Цитата: Сообщение от antares Цитата: "Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется величие других огней"... Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою!... И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может трудиться, как на земле". Криптограммы Востока. | | Книга Криптограммы Востока была издана в 1929 году. Армагеддон начался в 1931 году. "Садовник материи" - это в Криптограммах Востока говорится про Люцифера. Более полная цитата:  Цитата: Криптограммы Востока. 8. КНЯЗЬ МИРА СЕГО <...> Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется вели*чие других огней". Мы не боимся произнести его имя. Мы знаем его существование. Мы говорим: "Путь твой не может завершить земли судьбу, ибо только общением с другими мирами жизнь твоей тверди обновится. Износятся твои скалы и где утвердишь престол свой? И жизнь вечная и обмен вечный дает нам вечный дом. Христос ничем не отличался от слуг твоих, но показал преимущество движения за пределы земли. Христос говорил: "Могу переночевать на пре*красной земле, чтоб продолжить путь. Но, Хозяин земли, удержи слуг, чтоб не препятствовали Мне при восходе продолжить путь". Итак, один восхитился материей, другой же идет к мирам возможностей Света. Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою! Люцифер, могший быть Представителем Единства, предпочел оградиться от соседей. Борьба отчаяния переменила Носителя Света, и рубиновая ау*ра наполнилась алым заревом. Последователи его поистине начали прибе*гать к постыдным средствам. Бедный Носитель Света, в кончине Христа ты допустил непоправимую ошибку. Кедр Ливанский, поднявший тело Христа, лишь сократит путь к Высшему Миру. И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может труди*ться, как на земле. И прими последний совет - пересмотри ряды слуг твоих. По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. Вот тебе дано остере*жение. Вот стоит свидетельница твоей участи. И звезда Матери Мира встала знаменем безумия твоего, когда ты решил унизить носительницу Духа. Видишь, вернется жена на место сужденное! | . Цитата: Сообщение от antares Хороший Садовник найдет применение всем растениям. | Но ведь Люцифер не был растением. Армагеддон начали темные силы под предводительством Люцифера и в ходе этой битвы он был уничтожен. Люцифер мог бы добровольно уйти на Сатурн и остался бы жив, но он не захотел этого и сам выбрал свою судьбу - быть уничтоженным:  Цитата: Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 3–5 апреля 1932 г. Помните, много тайн в Космосе и каждому сужден свой путь. И каждый большой дух избирает свою чашу. Велика ноша наша, но нам суждена победа! И быть иначе не может, ибо не содрогнутся ныне жестокие сердца двуногих хищников муками своей жертвы. Потому и Армагеддон ныне так сурово отберет все, могущее развиваться и способствовать Общему Благу, от воинства сатанинского. Имеющие уши да услышат! Кто?то, прочтя об Армагеддоне и о сатанинском воинстве, сочтет нас за помешанных и тем только подтвердит невежество свое, невежество, от которого столько было разрушений в прошлом и ныне приведшее планету в состояние хаоса, которое не станут отрицать даже не очень прозорливые. | Цитата: Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 29 декабря 1932 г. Битва Армагеддона не может быть только победоносным шествием, ибо вовлечены в нее Силы Великие как с той, так и с другой стороны. Победа Светлых Сил непреложна, Они идут с Космическим Магнитом, который ведет и привлекает в действие силы величайшие, против которых, конечно, не могут устоять силы темные. Стихия Огня чистого палит их. Но нужно дожить до этого срока. Битва начата темными силами, ибо они в злобе своей пытаются до рокового для них срока разрушить и уничтожить как можно больше ненавистного им. От них все ужасы революции, все потрясения, они пытаются общим обнищанием создать смуту великую. Тяжкие токи Сатурна и другие несчастливые сочетания светил особенно благоприятствуют их воздействиям сейчас, и все Силы Светлые направлены на усмирение и обуздание вызываемых темными стихий. Никто не может представить, сколько светлой энергии затрачивается сейчас на одно усмирение подземного огня! Ведь темные пытаются всеми средствами уничтожить все светлое! | Цитата: Е.И.Рерих — Н.П.Рудниковой, 10 октября 1934 г. Что есть Армагеддон? Армагеддон есть великая решающая Битва между Силами Света и Тьмы, предуказанная всеми древнейшими писаниями, название, так же как и описание ее, можно встретить в Апокалипсисе. 1936 год указан как чрезвычайно знаменательный год. Интересно отметить, что все вычисления, найденные и проверенные в Пирамиде Хеопса, оканчиваются этим годом. Так мы находимся сейчас в полном развитии этой Битвы, которая будет только усиливаться. Причем Битва эта еще сильнее на плане Тонкого Мира, но отражения ее на земном плане должны очень усилиться. Напряжение в пространстве небывалое, и нагнетенные огненные энергии бушуют в надземных и подземных недрах, грозя прорывом. Истинно, планета в конвульсиях. Очень грозное время, именно, мы стоим перед неслыханной мировой катастрофой. Как сказано: «Враждебные силы Расы не подчиняются Року. Уходящая Раса губит избранных преемников, и Мы должны уберечь их. Рок может быть облегчен, и битва может быть закончена быстрее». Но пока что никаких признаков на это облегчение не видно. Но ковчег Шестой Расы уже строится, будем надеяться, что размеры его будут обширнее ковчега Ноя. | Цитата: Е.И.Рерих — Ф.Д.Рузвельту, 4 февраля 1935 г. Переустройство Мира продвигается гигантскими шагами. Великий Армагеддон, предсказанный всеми древними Писаниями, бушует во всю свою мощь, и силы тьмы, борющиеся за само существование свое, прилагают все усилия, чтобы разрушить каждое Светлое начинание. Потому так необходимо зорко следить, чтобы разрушители не проникли в лагерь Света. Но Свет побеждает тьму, и великое Строительство приближается. | Цитата: Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой, 16 июля 1935 г. Во главе Сынов Света стоял Архангел Михаил, и противником Его в стане Тьмы явился Люцифер, бывший однажды в числе великих Кумар, пришедших с Высших планет и одаривших светом разума еще лишенных его жалких землян. Прочтите в связи с этим вопросом «Легенду о Люцифере» в «Криптограммах Востока», и многое что станет ясным. Эта книга тоже принадлежит к серии книг Учения, но по некоторым причинам пришлось издать ее под псевдонимом. Легенда эта заключает в себе великую истину. Так Хозяин Земли борется сейчас за самое существование свое. Великий предуказанный Армагеддон нашей расы находится в полном разгаре. И снова Архангел Михаил со Светлым Воинством сражается против Люцифера. Конечно, победа всегда за Светлыми Силами, но страшные катаклизмы при этом неизбежны. | Цитата: Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой, 16 июля 1935 г. Грозен Армагеддон, ведь силы тьмы борются за самое существование свое, отчаяние делает их столь сплоченными и упорными в достижении цели своей. Князь Мира сего имеет много талантливых сознательных и бессознательных пособников, и наивно думать, что они не умеют действовать тонко. Они очень изысканны и изобретательны и действуют по сознанию своих жертв. Но все они лишены теплоты сердца. | Цитата: Е.И.Рерих — К.И.Стурэ, 2 октября 1935 г. 36-й год во всех пророчествах был отмечен как год личной борьбы Вел[икого] Вл[адыки] с врагом, или как битва Архангела Михаила с драконом. Грозен Армагеддон, но Силы Света непобедимы! | Цитата: Е.И.Рерих — В.М.Сеплевенко, январь 1937 г. Также могу советовать Вам: поменьше доверяйте разным слухам. Во дни Армагеддона вся Иерархия Света собрана в Единой Твердыне. Тысячелетиями готовились Великие Духи к этому времени. Грозна Битва, только безумцы не видят ужасов разрушения. Как можно после всех изречений и утверждений, о кот[орых] Вы пишете, верить в какое-либо эзотерическое знание некоторых претендентов на него! Что же касается и до отрицания существования Черной Ложи, то можно ответить им словами одного европейского философа — «победа дьявола в том, что ему удалось убедить людей, что он не существует». Черная Ложа существует, и она очень мощна, ибо действует массами, и лучшие их служители вербуются из слабых оккультистов, из теплых и шатающихся. Темные во всем стараются подражать Белой Ложе и под личиною Света всеми силами стараются проникать в очаги духовности для внесения смуты и разложения. Вот почему так важно приобрести качество распознавания и сдержанности. В томе «Махатма Леттерс» можно найти много утверждений Вел[иких] Учителей о существовании Братьев Тьмы. Так, Армагеддон есть решительная Битва между Силами Света и Тьмы. | Цитата: Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 31 октября 1946 г. Ведь сущность Армагеддона и состояла для темных сил в том, чтобы разложить все энергии человечества, и, как мы видим, во многом они преуспели; нет, кажется, ни одного высокого Понятия или чистого чувства, которое не было бы осмеяно и втоптано в грязь. Разврат, насилия, растление, вырождение и психоз преступлений — явления повсеместные. Безумие и ограниченность вождей только способствует общему развалу. Мир задыхается от всяких попустительств и гибнет от полумер, вернее, от отсутствия мер. Но все же конечная победа Света непреложна. Может быть, мы стоим у последнего Акта Мировой Драмы и победа Света заключит этот Акт Огненным Очищением. Краток будет этот Акт. | Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г. Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами». | Цитата: Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 19 июля 1951 г. Так в дни Армагеддона и в дни окончания его Победа Сил Света ознаменовалась испепелением Твердыни Зла, и оставшиеся легионы Тьмы будут погибать от своих же порождений. Новые лучи от новых Светил принесут очищение атмосферы и возможность нового возрождения человечества и многих связанных с ним пространственных тел. | Цитата: Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 22 августа 1952 г. Кто понял наступление Армагеддона? Кто почуял, где разыгралась наибольшая Битва? И никто не усмотрел, не предвидел великое поражение Врага, которое свершилось в Тишине, и Враг был низвергнут в бездну Тишины и Молчания. | Цитата: Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 10 октября 1953 г. Теперь о Ваших недоумениях относительно непрекращающегося Армагеддона, несмотря на поражение Люцифера. Дело в том, что хотя главная причина устранена, все же многовековые следствия посева злобы и вражды не могут быть изжиты и исчерпаны скоро и просто. Но важно то, что Глава уничтожен со своею цитаделью. Армагеддон, как Вы, вероятно, знаете, со стороны темных сил возглавлялся Сатурном и Ураном со стороны Сил Света. Последний Бой окончился поражением Люцифера. Сатурн начал разлагаться и отходить из нашей Солнечной системы, но его смертоносный Луч еще остался и отравляет атмосферу нашей планеты. Но, конечно, Лучи высокого Урана и Звезды Матери Мира очистят нашу атмосферу. Но для этого необходимо некоторое время, которое будет заполнено грозными событиями, но лучшая страна почти не пострадает, но многие страны, особенно на Западе, почувствуют воздействие оставшихся лучей Люцифера. Астрология оявляет определившуюся судьбу многих народов на нашей планете. Но наша страна останется незатронутой будущим катаклизмом. Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары. Будущее нашей планеты под воздействием Лучей Урана и планеты Матери Мира — прекрасно! Яро приближающаяся маленькая планета Матери Мира возвестит спасение Мира и начало Новой Эры. Появление ее на горизонте подтвердит древнее предсказание о том, что «Жена сотрет главу Змия». | . | | | 10.01.2019, 08:48 | #12 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Армагеддон Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Как нам известно, 17 октября 1949 года "Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары". Как в таком случае объяснить, что до 1949 года Е.И.Рерих не поддавалась даже на уловки Люцифера, если он пытался выдавать себя за Владыку М., а после 1949 года - какой-то более слабый темный смог обмануть Е.И.Рерих и она приняла этого темного за Владыку М. и записывала сообщения от него, как идущие якобы от Владыки М. ? То есть, тем самым Вы утверждаете, что со временем навыки распознавания у Е.И.Рерих не улучшились а только ухудшились? Как и чем Вы это можете объяснить? Если Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором - почему Владыка М. не сообщил Е.И.Рерих об этом и вообще где он был все это время и чем занимался? Пока нет хотя бы отдаленно правдоподобных ответов хотя бы на часть этих вопросов - вторая версия выглядит несостоятельной. | Учитывая факт появления новых записей, я далеко не уверен в том, что Монада Люцифера была унесена в Тишину Молчания на целую Манвантару, потому что, следуя записям Учения, - это было бы не целесообразно. Не целесообразно уничтожать такую мощную силу. Нужно лишь дать ей целесообразное применение. Хороший Садовник найдет применение всем растениям. Цитата: "Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется величие других огней"... Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою!... И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может трудиться, как на земле". Криптограммы Востока. | | Но ведь Люцифер не был растением. Армагеддон начали темные силы под предводительством Люцифера и в ходе этой битвы он был уничтожен. Люцифер мог бы добровольно уйти на Сатурн и остался бы жив, но он не захотел этого и сам выбрал свою судьбу - быть уничтоженным... Эта "мощная сила" всеми доступными ей способами пыталась уничтожать все светлое, что было и есть на Земле. Не целесообразно с точки зрения Учения будет как раз позволить Люциферу беспрепятственно навязывать жителям Земли свою темную волю. Он сыграл свою положительную роль, дав жителям Земли развитие интеллекта. И на этом все целесообразное применение этой "мощной силы" закончилось. Невозможно дать какое-либо целесообразное применение Люциферу, когда он всеми доступными ему способами пытается уничтожить Землю. | Если считать, что Люцифер был почти всемогущим, как это представлено в новых записях, то, понятно, что выхода другого не было. Но если следовать утверждениям дневниковых Записей Е.И. до 1940 года, то Люцифер не мог оторваться от Земли в силу привязанности своих энергий к Земле и угасанию связи с высшими принципами. У нас мало знаний, чтобы судить о том, действительно ли Люцифер уничтожен. Мы имеем лишь утверждения Е.И. в письмах, написанных после 1940 года, которые теперь не могут быть восприняты однозначно. Я просто хочу напомнить слова Ш. Бодлера о том, что «Самая великая хитрость Дьявола заключается в том, чтобы убедить вас, что он не существует» | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 10.01.2019, 09:38 | #13 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от antares Мы имеем лишь утверждения Е.И. в письмах, написанных после 1940 года, которые теперь не могут быть восприняты однозначно. | Владимир Чернявский, происходят события, мимо которых вам как администратору форума нельзя пройти молча. До известного момента авторитет Е.И.Р. и Владыки на этом форуме не подвергался сомнению. Здесь пересекались разные люди, которых эта основа объединяла (не говорю о случайных и сознательно злонамеренных). Залетных, которые позволяли себе неуважительные слова в адрес Е.И.Р., вы жестко пресекали. Сейчас же идут не просто неуважительные слова — идет попытка подвести базис под недоверие к Е.И.Р. Посмотрите, как изменилась риторика с: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=112 на то, что процитировано выше. И это уже не предположение, а прямое утверждение, впечатываемое в мозги. Выскажитесь прямо, как вы оцениваете эту ситуацию. От вашей позиции во многом зависит дальнейшая судьба форума. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 10.01.2019, 11:01 | #14 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от antares Мы имеем лишь утверждения Е.И. в письмах, написанных после 1940 года, которые теперь не могут быть восприняты однозначно. | Владимир Чернявский, происходят события, мимо которых вам как администратору форума нельзя пройти молча. До известного момента авторитет Е.И.Р. и Владыки на этом форуме не подвергался сомнению. Здесь пересекались разные люди, которых эта основа объединяла (не говорю о случайных и сознательно злонамеренных). Залетных, которые позволяли себе неуважительные слова в адрес Е.И.Р., вы жестко пресекали. Сейчас же идут не просто неуважительные слова — идет попытка подвести базис под недоверие к Е.И.Р. Посмотрите, как изменилась риторика с: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=112 на то, что процитировано выше. И это уже не предположение, а прямое утверждение, впечатываемое в мозги. Выскажитесь прямо, как вы оцениваете эту ситуацию. От вашей позиции во многом зависит дальнейшая судьба форума. | Некоторые утверждения в письмах Е.И. после 1940 года не могут однозначно подтверждать Истину, хотя бы потому что мы не знаем, писала ли она сама эти утверждения или они были внесены в них другими. Также как пока нельзя однозначно утверждать, что цикл записей "Космическое сотрудничество" - Е.И. не записывала или что Е.И. потеряла канал связи. Это всего лишь версии в поиске Истины. Нужны более глубокие исследования. В научном подходе считается верной та гипотеза, которая непротиворечиво объясняет все имеющиеся факты. Более полное нахождение фактов даст понимание истинности или ложности той или иной версии. Последний раз редактировалось antares, 10.01.2019 в 11:05. | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 10.01.2019, 14:18 | #15 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от Лена К. дальнейшая судьба форума. | Прекрасная дальнейшая судьба у форума, мы изучаем и ЛЮБИМ официально данное УЧЕНИЕ и ГРАНИ конечно, а ВЫ с ворованным можете создать ещё форум и там глядишь ещё новых записей накопаете где нибудь! КАЖДОМУ СВОЁ!!! | | | Этот пользователь сказал Спасибо alex61 за это сообщение. | | 10.01.2019, 18:45 | #16 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа О слове «тут» Цитата: 105. 1950.11.26 — 1951.02.05, автограф Разворот 20 Ярая страстно любит Меня, но яро не терпит Мои противоречивые сообщения. Но ярое противоречие — только от ярой недоговоренности и твоей страстной поспешности. Слово «тут» иногда яро уявляется при ярой заминке в нахождении лучшего слова, чтобы не прерывать ритма писания. | | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 10.01.2019, 19:00 | #17 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Пусть даже все страницы писала лично ЕЛЕНА ИВАНОВНА, но ЭТИ ЗАПИСИ ОНА МНЕ не давала и я не могу без спроса взять чужие записи или письма и читать, ЭТО ПРИЗНАК НЕВОСПИТАННОСТИ И ДУРНОГО ТОНА! | | | 10.01.2019, 19:49 | #18 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от Лена К. О слове «тут» Цитата: 105. 1950.11.26 — 1951.02.05, автограф Разворот 20 Ярая страстно любит Меня, но яро не терпит Мои противоречивые сообщения. Но ярое противоречие — только от ярой недоговоренности и твоей страстной поспешности. Слово «тут» иногда яро уявляется при ярой заминке в нахождении лучшего слова, чтобы не прерывать ритма писания. | | Куда уж говорить о недоговоренностях и поспешности, когда исписано больше 150 тетрадей с "яро страстно тут" все об одном и том же. Только запись одного воплощения повторена более 30 раз. Понятно, что даже если убрать все "тут", все "яро" и все "страстно", смысл не поменяется. Как пример: Цитата: Но яро Я сам понимал, какая тут несуразность в том, что ярый муж должен яро иметь наложниц, ибо ярый член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Тетрадь 6 с. 56 | Последний раз редактировалось antares, 10.01.2019 в 19:50. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 11.01.2019, 08:22 | #19 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Цитата: Сообщение от Лена К. О слове «тут» Цитата: 105. 1950.11.26 — 1951.02.05, автограф Разворот 20 Ярая страстно любит Меня, но яро не терпит Мои противоречивые сообщения. Но ярое противоречие — только от ярой недоговоренности и твоей страстной поспешности. Слово «тут» иногда яро уявляется при ярой заминке в нахождении лучшего слова, чтобы не прерывать ритма писания. | | Из статьи: Цитата: Однако, самой большой особенностью опубликованных Записей является изменение стиля и языка текстов. Первое, что бросается в глаза – стиль изложения в данных записях более простой, нежели в Записях более ранних годов. Исчезают точности формулировок и изящество языка. Сам же язык записей перенасыщен повторяющимися словами (например, в одной предложении можно встретить несколько слов «ярый», «страстно», «тут», «сотрудничество», «оявится», притом, что данные слова как бы поглощают возможные на их месте определительные и связки слов), так, что порой трудно восстановить точный смысл написанного[31]. ... Анализ Записей этих лет приводит к выводу о том, что многие из этих записей являлись своего рода ученическими тетрадями в упражнениях в опыте освоения нового способа приема сообщений («…ярые уявлены как упражнения»). Причем, данные упражнения порой требовали простой фиксации приходящих мыслей без осознания и обдумывания смысла, не обращая внимание на стиль и способы выражения. Другими словами, Е.И. Рерих писала все, что приходило на ум - одно за другим, не следя за смыслом[34]. Она писала сообщения без поправок, если была ошибка, то исправления должны были быть сделаны позже[35]. Это было важным условием усвоения нового способа ведения бесед с Учителем, и в поздних рукописях мы неоднократно можем найти такое требование. | Иными словами, когда тебе диктуют на высокой скорости и ты вынужден стенографировать, то язык максимально упрощается и, порой, сводится к ограниченному набору слов, который заменяет все остальное. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.01.2019 в 08:25. | | | 09.01.2019, 22:25 | #20 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,698 Благодарности: 547 Поблагодарили 754 раз(а) в 529 сообщениях | Испытания Цитата: Сообщение от antares Записи с "яро страстно тут" датируются уже, как минимум, 1943 годом, о чем свидетельствует тетрадь Записи бесед с Учителем. «Огненный опыт», 1943.11.06 - 1944.07.20 Поэтому Ваши вопросы - неубедительны. Если же все же рассматривать версию непрохождения испытания Е.И., то представляется, что в этом случае Владыка не мог бы предупредить о подлоге, т.к. Сказано, что "все миры на испытании" и поэтому высшая Мудрость не должна вмешиваться там, где идущая Тара пролагает новый путь и творит новые формы жизни сознанием человеческим. Ошибки ее - ошибки и тех, кто пойдет следом. Опыт ошибок ее - руководство идущих следом. Лишь дух Тары несет накопления, но сознание ее воспитывается окружением и не может кардинально отличаться от возвышенного человеческого сознания. И вопросы и испытания, встающие перед ней - вопросы и испытания человеческие. Дух Тары не может не отличить Красоту от безобразия, но именно сознание того, что она может совершить ошибку равную предательству, решающему судьбу планеты, могло не давать возможности остановиться и прекратить записи. В этом случае нужно вспомнить и данные ей обещания, что эти записи ни в коем случае не будут опубликованы, и что только на этом основании она участвовала в этом эксперименте - записывала всю эту нелепицу, пытаясь отработать так называемый "ментальный способ получения Сообщений Владыки", чтобы затем выделить из нее зерна Истины. | Предлагаю посмотреть, что про испытания говорится в Гранях Агни Йоги:  Цитата: Грани Агни Йоги 1955 г. 072. (Фев. 7). Друг Мой, испытания могут быть очень многообразны. Каждое выявляет неизжитые свойства. Если испытание пройдено успешно, надобность в нем отпадает. Испытания будут продолжаться до тех пор и в разных видах, пока не будет достигнута нужная на данной ступени степень требуемого качества. Ступени восхождения не имеют конца, а также беспредельны и качества в потенциале своем. Жизнь развивает и закаляет в человеке качества нужные, и если процесс происходит сознательно, то развитие идет быстро. Владыка Озабочен тем, чтобы каждый ученик преуспевал в накоплении нужных качеств духа. Цель Учения сосредоточена на этом. Без развития качеств нет продвижения. Без развития и углубления качеств бесцельной является жизнь. Ибо эволюция сущего в конечном итоге представляет собою и имеет целью утверждение в духе человеческом качеств высших огней. Ибо качества и есть огни, выкристаллизованные в Ego человека и горящие огнями тончайших энергий. Следовательно, огненное преображение человека и заключается в трансмутации его качеств – носителей различных форм пламени. Каждое качество пылает своим цветом. Характер, сила и окраска огней зависят от свойств и утонченности качеств. Качества духа уявляются в вибрациях ауры и ее окраске. В качествах выражается сущность человека. Человек есть носитель своих качеств и огней, ими выражаемых. Подобно тому, как раскаленный металл под ударами молота принимает желаемую форму, так и качества человека, волею управляемые, под ударами жизни принимают нужные формы уявления заключающихся в них огней. Сознательная работа над развитием в себе необходимых качеств является неотложнейшей задачей каждого ученика. Нужно лишь внимательно следить за тем, какое именно качество стремится выработать и закалить допущенное Учителем испытание. Сознательное отношение к испытаниям очень ускоряет процесс, подталкиваемый с двух сторон: со стороны ученика и со стороны Учителя. Так путь становится быстрым, и избегаются ненужные повторения, а, главное, замедление движения через непонятое очередное испытание. На испытания будем смотреть как на быстрейший способ и метод восхождения духа, но не как на причину для огорчений, уныния и сетований. Хочу видеть вас бодрыми, радостными и светлыми в огнях испытаний. Это и будет подвиг. Путь радостного подвига есть путь скорейший. На все, идущее навстречу, надо смотреть так: устою ли? Выдержу ли очередное испытание? Дам ли нужную степень напряжения огней? Не сломлюсь ли духом? Идущий со Мною – победитель всегда, даже в труднейших испытаниях: одному не дойти. Пусть каждая трудность и испытание лишь сближают нас. Вместе идем, Сын Мой, к конечной победе. | . Там очень много материала, я не буду цитировать все. Но суть испытаний в том чтобы выявить неизжитые свойства. Если испытание пройдено успешно - значит необходимое качество достигнуто. Если нет - испытания будут повторяться снова и снова, "пока не будет достигнута нужная на данной ступени степень требуемого качества". Чтобы Учитель отвернулся от принятого ученика в том случае, если ученик не прошел успешно испытание - такого не бывает. По крайней мере, о таких случаях мне неизвестно. Тем более, в случае Е.И.Рерих, когда "испытание" было не пройдено, условно говоря в начале 1940 годов и Е.И.Рерих не знала о том, что не прошла испытание до 1955 года, до самого момента своей смерти. Это уже не испытание будет, а какой-то садизм, плюс полное нарушение целесообразности и соизмеримости. Учитель всегда смотрит за тем, чтобы испытание не стало разрушительным  Цитата: Грани Агни Йоги 1954 г. 330. Есть какой-то предел выносливости духа. И, давая испытания, Учитель Смотрит, чтобы напряжение испытания не перешло законного предела, дальше которого испытание становится разрушительным. Конечно, сила духа противостоять испытаниям беспредельна, но если сознание соответствует. Сознание и будет мерою выносливости. И когда Учитель Видит, что эта мера достигла своего предела, испытание прекращается, ибо цель Учителя не надорвать сил и не разрушить воли, но укрепить. Но о пределе напрягающем следует помнить и не забывать, что мерою духа будет сознание. Каждый отмеряет сам, не упуская из виду, что волею эти пределы могут быть раздвинуты до границ Беспредельности. Многое может выдержать дух, закаленный и сознающий бездонную силу свою. К этому осознанию Приучаю постепенно на примерах самой жизни. Можно отметить: отягощение обстоятельствами все время усиливалось по всем направлениям, пока, наконец, предел выносливости не был достигнут. Дальнейшее усиление нарушило бы и уже начало нарушать ритм обычной работы и даже ритм Обращения и Общения, что уже было недопустимо. Каждое испытание дается по силам, но многие не выдерживают, полагая, что силы уже исчерпаны, в то время как до предела остается еще очень много. Архат утверждается в беспредельности сил духа, в уверенности, что может с честью выйти победителем из любого испытания. Потому, когда напряжение испытаний усиливается, надо все силы духа собирать в фокусе воли и, собрав их внутри, в центре своем, встретить их твердо и непоколебимо, зная, что как бы трудны они ни были, они пройдут, лишь укрепив и усилив огненную мощь победителя. Ни болезни, ни неприятности, ни огорчения, ни заботы, ни беспокойства и все прочие отягощающие обстоятельства не должны нарушать ритм Общения и работы порученной. Равновесие духа и в этом проявляется и утверждается. Помимо испытаний допущенных, много попыток делается со стороны, чтобы нарушить указанный ритм. Но и темные могут вредить лишь в пределах допущенных, досаждая мелочами. От серьезных опасностей защита круга хранит, лучом утвержденная. Но досаждать и вредить будут. Мог бы и от этого оградить, но тогда поникла бы настороженность духа и зоркость ослабла. Испытания даваемые и отягощения обстоятельствами – необходимое условие для роста накоплений и роста сил. Иначе не собрать силы сужденной. Воин мудрый и опытный радуется и говорит: «На чем могу еще закалить свои силы и умножить мощь?» Он сам вызывает на бой силы противные, чтобы силы свои увеличить. Помните: духом поникнуть нельзя ни при каких обстоятельствах, ни при каких испытаниях, как бы ни были они трудны. И в этом победа. Можно не забывать при этом, что Учитель Смотрит и предел выносливости сознания ученика Знает. | . Если испытание не пройдено - ученик об этом узнает сразу, а не через 15 лет  Цитата: Грани Агни Йоги 1960 г. Июль 24. О воображаемых качествах следует упомянуть. Цепь не крепче своего самого слабого звена. Нехорошо, если во время бури якорный канат оборвется: или унесет в море, или на скалы. Также и с воображаемыми качествами. Отсюда и необходимость испытаний, дабы знал ученик, где его слабое и незащищенное место. Потому не выдержанными испытаниями не следует огорчаться. Себя надо знать, надо знать степени своих способностей, выносливости, выдержки и сил. Плавание в своем челне по океану жизни небезопасно. И искусство пловца и его возможности надо учитывать точно. Каждое качество духа у каждого человека имеет свой потолок. И каждое испытание показывает его высоту. И невыдержанное испытание скорее покажет его, чем испытание, успешно пройденное. Только испытания, успешно пройденные на пределе напряжения, могут служить верным показателем степени качества и сравниваться в этом отношении с испытаниями невыдержанными. Эти последние у обычных людей служат свидетельством слабости или падения духа, для истинного же ученика они являются только лишь лакмусовой бумажкой, реактивом, определяющим в нем степень испытуемого качества. Не огорчают они его, но указуют, что надо еще укрепить и в чем утвердиться. И радуется испытуемый каждой возможности лучшего познавания самого себя для того, чтобы более уверенно двигаться дальше. Слабое звено в цепи заменяют новым и прочным: так же и с любым качеством духа, укрепляя и обновляя его и вливая в него новые силы. Лучше радоваться каждому испытанию, даже не выдержанному, чем горевать и печаловаться о неудачных: никто и ничто не может остановить дух, бесповоротно решивший свой путь до конца. Оставим раскаяния, уныние, безнадежность неудачникам – решивший свой путь до конца знает, что возврата назад нет и все служит на пользу его несломимому духу. | . Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Также Вы утверждаете, что Христос и Владыка М. - это разные Индивидуальности. Но в таком случае поддельными придется объявить не только новые записи, но и письма Е.И.Рерих и Грани Агни Йоги. Более правдоподобной выглядит версия, что Вы просто ошибаетесь и что на самом деле Христос и Владыка М. - это одна Индивидуальность. | Факт заключается в том, что целый ряд утверждений из писем Е.И., относящихся к 40м-50м годам противоречит утверждениям Е.И. в письмах 20х-30х годов, но утверждения в письмах 40х-50х годов соответствуют утверждениям новых тетрадей 40х-50х годов и кардинально противоречат утверждениям дневниковых записей Е.И. 20х-30х годов. Целый ряд подобных утверждений уже приводились в данных темах. | О том, что Христос и Майтрейя - одна Индивидуальность говорится не только в письмах Е.И.Рерих, но и в Гранях Агни Йоги  Цитата: Грани Агни Йоги 1957 г. 330. (Июль 28 ). Христос – прошлое, Мория – настоящее, Майтрейя – будущее. Так сочетаются в едином понятии Великого Сердца уявления Его во времени. Могущий вместить протягивает нить Света из прошлого в будущее через настоящее, не разрывая ее. Под многими Обликами Являлась в мир Великая Индивидуальность и Запечатлела Свет Свой в сознании народов в различных аспектах и формах. Но сущность Его оставалась единой, и цель оставалась все той же: поднять человечество на следующую ступень духа. Много доказательств тому сохранилось в веках в виде различных Учений, каждое из которых называлось Великим. Как грани алмаза сияли они отблеском единой Космической Истины, доступной пониманию людей своего времени. Если все эти Великие Учения собрать, получилась бы жемчужная нить Единого Учения Света, каждая жемчужина которой поражала бы своей особой неповторяемой красотой и необычностью. Не повторено ничто, но нить цельность являет Единого Космического Знания. Жемчужины отделены одна от другой, но нить, на которой они нанизаны, едина. Так будущее есть продолжение прошлого в непрерываемом течении жизни. Грядущий Владыка Майтрейя в веках Заложил, облеченный в одеждах иных, основание для будущего Царства Света, которое настанет на Земле, когда Его время придет. Близко оно, ибо звезды в пространстве лучами горят, свидетельствуя об идущей Эпохе. Огненной будет она. Огонь низведен будет с Неба на Землю, и Прометей освободится от оков. Огонь в человеке был скован, но станет он, плоть победив, свободно уже выявляться. Утонченная материя, будучи разрежена Огнем, позволит ему свободно проявляться. Чутким организмам тяжко сейчас, ибо шершавые условия жизни и пространственный хаос не позволяют огням выявляться гармонично. Тогда же утихнет пространство, противные токи уйдут, смещаемые энергии заменятся новыми, и муки рождения Новой Земли закончатся появлением Нового Мира. Это и будет наступление времени Майтрейи, Владыки, Идущего в мир. И время настанет, когда будет едино стадо и Един Пастырь под знаком всеобщего Единства, созвучия и сотрудничества утвердится Эпоха Огня. Плат темный, опутавший планету, исчезнет, и будет дышаться легко. Великое время идет. И вы ему свидетелями станете. Неотвратимо оно, как движение Солнца по небу. Стремительно наступит Новая Эра Майтрейи. Свет впереди. | . Что в таком случае делать - признать, что и Борис Абрамов общался не с Владыкой М., а с темным персонификатором? Или же все-таки более вероятной и более правдоподобной выглядит версия, что Христос и Владыка М. - это одна Индивидуальность? Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Поэтому наверное имеет смысл прежде всего четко обозначить те документы, к которым никаких вопросов и претензий нет, те документы, которые вызывают вопросы и те документы, которые на текущий момент еще не были исследованы. Тем более, что на сайте Музея Рерихов, насколько я понимаю, опубликовано всего лишь часть документов и часть документов еще не опубликовано. Возможно в неопубликованных документах содержится ключ к разгадке, который поможет понять все трудные места в уже опубликованных документах. Объявлять же все "новые записи" подделкой - это просто абсурд, потому что в этих записях содержатся и рукописные/машинописные копии книги Надземное и большое количество документов из серии "Огненный Опыт", которые очевидно что никакой подделкой не являются. | На сайте Музея Востока опубликованы ВСЕ документы из Общего списка нумерации тетрадей, выполненного по нумерации МЦР, кроме той тетради, которую я называл в списке из трех тетрадей, которые, с моей точки зрения, могли бы дать разгадку появления новых записей. И я уже много раз повторял, что нет никаких вопросов как к дневниковым записям Е.И. Рерих, полученным до начала 40х годов ( хоть в старых, хоть в новых опубликованных тетрадях), так и к письмам Е.И. Рерих, датируемым 20ми и 30ми годами. | Как в процентром отношении Вы можете оценить количество документов, к которым нет никаких вопросов, количество документов к которым есть вопросы и количество документов, которые пока что не исследованы? У меня сложилось такое впечатление, что документов к которым нет вопросов около 30%, документов к которым есть вопросы около 5%, а все остальные документы из 375 выложенных на сайте - пока что не исследованы. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:25. |