Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2015, 21:39   #1141
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Если бы в 1926 был принят дар
кем ? Сталиным?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2015, 22:52   #1142
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,713
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 2,508 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Всё таки чем писать наугад, лучше заглядывать в историю.

Как я понимаю, реальную власть Сталин не имел до 1926-27 годов и позже. До этого в партии открыто существовали разные силы, имевшие достаточный вес и начавшие борьбу между собой.

Почему так произошло? Ещё раз напоминаю, что было 2 направления, которые Вл. назвал направлениями строительства и разрушения. Второе и представляло тех джинов, которые используются в эволюции. В партии это были прежде всего троцкисты, но и другие оппозиционеры. Сам Троцкий сыграл выдающуюся роль в организации и проведении восстания.

Направление разрушения было выгодно определённым кругам на Западе, стремившимся уничтожить национальные государства и образовать единый рынок, потому оно финансировалось ими.

Троцкий был сторонником всемирной революции, но жизнь показывала, что несмотря на веру Энгельса в её победу, такого не случилось. Приходилось выживать в капиталистическом окружении.

Надо было начинать строительство. И тут ярко проявилось, что представления о будущем развитии у всех разные. Троцкий видел этакое военизированное народное хозяйство с принудительным трудом. Не только видел, но и постоянно применял вместе со своими сторонниками соответствующие меры.

Сталин И.В. О дискуссии, о Рафаиле, о статьях Преображенского и Сапронова и о письме Троцкого. 15 декабря 1923 года. В рядах оппозиции имеются такие, как Белобородов, “демократизм” которого до сих пор остался в памяти у ростовских рабочих; Розенгольц, от “демократизма” которого не поздоровилось нашим водникам и железнодорожникам; Пятаков, от “демократизма” которого не кричал, а выл весь Донбасс; Альский, “демократизм” которого всем известен; Бык, от “демократизма” которого до сих пор воет Хорезм.

Интересно, что потом подобных людей реабилитировали, а виноват в их действиях оказался Сталин. Почему? Очевидно для того, чтобы облить помоями всё и на этой волне захватить власть. Общественному сознанию был нанесён сокрушительный удар, которые сделал возможным падение СССР.

Что касается Политического завещания В.И. Ленина, то в той части, которая нас интересует, говорится:
Цитата:
Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хвастающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.

Эти два качества двух выдающихся вождей современного ЦК способны ненароком привести к расколу, и если наша партия не примет мер к тому, чтобы этому помешать, то раскол может наступить неожиданно.

Я не буду дальше характеризовать других членов ЦК по их личным качествам. Напомню лишь, что октябрьский эпизод Зиновьева и Каменева, конечно, не являлся случайностью, но что он также мало может быть ставим им в вину лично, как небольшевизм Троцкому.

Из молодых членов ЦК хочу сказать несколько слов о Бухарине и Пятакове. Это, по-моему, самые выдающиеся силы (из самых молодых сил), и относительно их надо бы иметь в виду следующее: Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики).
Как видим, среди "соратников" Ленин был одинок, как нам и говорит Учение. Троцкий же сам признавал. что Сталин стоит ближе к Ленину, т.к. выполняет его поручения.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 06:44   #1143
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Если бы в 1926 был принят дар
кем ? Сталиным?
Вероятно, да. Согласно воспоминаниям консула Быстрова (Синьцзян) Одно из Посланий Учителей адресовалось Сталину. Было ли оно передано - неизвестно.
Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Если бы в 1926 был принят дар, но в необходимости прохождения такого опыта борьбы- не было бы необходимости. Не было бы этих репрессий, не было бы Сталина,
Вы это точно знаете?

В свое время США в лице Дж. Вашнгтона получили Высшую Помощь. Это не отменило ни рабства, ни Гражданской войны ни прочих проблем США.
Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Да потому что - не Рузвельт замутил эту великую депрессию, а группа банкиров.
А Рузвельт и Гувер где были, когда погибали миллионы их сограждан по вине "группы банкиров? Была дана оценка? Приняты меры по недопущению? - ни в коем разе. Та же "группа банкиров" правит и продолжает устраивать кризисы во всемирном масштабе, в которых гибнут уже СОТНИ МИЛЛИОНОВ. Где ВАШЕ возмущение? Где ВАШ протест? Или негров не жалко?
Кстати, Рузвельт действительно предал Рерихов. Где ваше негодование?

Последний раз редактировалось Iris, 21.03.2015 в 06:55.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 13:23   #1144
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
В свое время США в лице Дж. Вашнгтона получили Высшую Помощь. Это не отменило ни рабства, ни Гражданской войны ни прочих проблем США.
Одно дело получить эту помощь, когда дается возможность – и совсем другое это принять эту помощь и действовать в соответствии. Когда самость затмевает, то принимаются половинчатые решения, которые сводят на нет всё то что было дано.

Про Рузвельта здесь много уже говорили... И все прогнозы и предсказания сейчас о том, что заканчивается эпоха доллара... И теперь уже навсегда...
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 14:17   #1145
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Одно дело получить эту помощь, когда дается возможность – и совсем другое это принять эту помощь и действовать в соответствии. Когда самость затмевает, то принимаются половинчатые решения, которые сводят на нет всё то что было дано.
То есть теперь и Вашингтон не хорош? А ведь Помощь была принята, был Советник Братства ("профессор") около него.
Короче говоря - это называется "выкручиваться".


Цитата:
Сообщение от R10100 Посмотреть сообщение
Про Рузвельта здесь много уже говорили
Про Рузвельта здесь никто не говорил. (ну кроме меня )
Тем не менее - Рузвельт, предавший Рерихов, допустивший геноцид в стране - для вас вполне себе ничего. Ню-ню

Последний раз редактировалось Iris, 21.03.2015 в 14:18.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:31   #1146
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Ню-ню
Очень неприятно ведете диалог...И очень странно слышать это именно от вас...
Позволяете себе домысливать за меня то, чего у меня нет в помине.
Всего вам доброго.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 12:47   #1147
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Беседа И. Сталина с иностранными рабочими, в течении которой он отвечает на различные острые вопросы:. Как думаете вы осуществить коллективизм в крестьянском вопросе? , Какие были главные затруднения при военном коммунизме, когда пытались уничтожить деньги?, Как увязываются водочная монополия и борьба с алкоголизмом? и другие...
И главный, который всех нас интересует, о карательных гос. органах ГПУ...

,

БЕСЕДА С ИНОСТРАННЫМИ РАБОЧИМИ

ДЕЛЕГАЦИЯМИ

5 ноября 1927 г.

Присутствовало 80 делегатов от Германии,

Франции, Австрии, Чехословакии, Южной

Америки, Китая, Бельгии, Финляндии, Дании и Эстонии.—Беседа длилась 6 часов.

7-й ВОПРОС. Судебные права ГПУ, разбор дел без свидетелей, без защитников, тайные аресты. Так как эти меры трудно допускаются французским общественным мнением, то было бы интересно знать их обоснование. Предполагается ли их изменение или прекращение?

ОТВЕТ. ГПУ или ЧК есть карательный орган Советской власти. Этот орган более или менее аналогичен Комитету общественной безопасности, созданному во время великой французской революции. Он карает главным образом шпионов, заговорщиков, террористов, бандитов, спекулянтов, фальшивомонетчиков. Он представляет нечто вроде военно-политического трибунала, созданного для ограждения интересов революции от покушений со стороны контрреволюционных буржуа и их агентов.

Этот орган был создан на другой день после Октябрьской революции, после того, как обнаружились всякие заговорщицкие, террористические и шпионские организации, финансируемые русскими и заграничными капиталистами.

Этот орган развился и окреп после ряда террористических актов против деятелей Советской власти, после убийства тов. Урицкого, члена Революционного комитета в Петрограде (он был убит эсером), после убийства тов. Володарского, члена Революционного комитета в Петрограде (он был убит тоже эсером), после покушения на жизнь Ленина (он был ранен членом партии эсеров).

Надо признать, что ГПУ наносил тогда удары врагам революции метко и без промаха. Впрочем, это качество сохранилось за ним и по сие время. С тех пор ГПУ является грозой буржуазии, неусыпным стражем революции, обнажённым мечом пролетариата.

Неудивительно поэтому, что буржуа всех стран питают к ГПУ животную ненависть. Нет таких легенд, которых бы не сочиняли про ГПУ. Нет такой клеветы, которую бы не распространяли про ГПУ. А что это значит? Это значит, что ГПУ правильно ограждает интересы революции. Заклятые враги революции ругают ГПУ, — стало быть, ГПУ действует правильно.

Не так относятся к ГПУ рабочие. Походите по рабочим районам и спросите рабочих про ГПУ. Вы увидите что они относятся к нему с уважением. Почему? Потому, что они видят в нём верного защитника революции.

Я понимаю ненависть и недоверие буржуа к ГПУ. Я понимаю разных буржуазных путешественников, которые, приезжая в СССР, первым долгом справляются о том, жив ли еще ГПУ и не наступило ли время для ликвидации ГПУ. Всё это понятно и неудивительно.

Но я отказываюсь понять некоторых рабочих делегатов, которые, приезжая в СССР, с тревогой спрашивают: много ли контрреволюционеров наказано ГПУ, будут ли еще наказывать разных террористов и заговорщиков против пролетарской власти, не пора ли прекратить существование ГПУ?

Откуда только берётся у некоторых рабочих делегатов эта заботливость о врагах пролетарской революции? Чем её объяснить? Как её обосновать?

Проповедуют максимальную мягкость, советуют уничтожить ГПУ... Ну, а можно ли ручаться, что после уничтожения ГПУ капиталисты всех стран откажутся от организации и финансирования контрреволюционных групп заговорщиков, террористов, подрывников, поджигателей, взрывателей? Разоружить революцию, не имея никаких гарантий в том, что враги революции будут разоружены, — ну разве это не глупость, разве это не преступление против рабочего класса!

Нет, товарищи, мы не хотим повторять ошибок парижских коммунаров. Парижские коммунары были слишком мягки в отношении версальцев, за что их с полным основанием ругал в своё время Маркс. А за свою мягкость они поплатились тем, что, когда Тьер вошёл в Париж, десятки тысяч рабочих были расстреляны версальцами.

Не думают ли товарищи, что русские буржуа и помещики менее кровожадны, чем версальцы во Франции? Мы знаем, во всяком случае, как они расправлялись с рабочими, когда занижали Сибирь, Украину, Северный Кавказ в союзе с французскими и английскими, японскими и американскими интервенционистами.

Я этим вовсе не хочу сказать, что внутреннее положение страны обязывает нас иметь карательные органы революции. С точки зрения внутреннего состояния положение революции до того прочно и непоколебимо, что можно было бы обойтись без ГПУ. Но дело в том, что внутренние враги не являются у нас изолированными одиночками. Дело в том, что они связаны тысячами нитей с капиталистами всех стран, поддерживающими их всеми силами, всеми средствами. Мы — страна, окруженная капиталистическими государствами. Внутренние враги нашей революции являются агентурой капиталистов всех стран. Капиталистические государства представляют базу и тыл для внутренних врагов нашей революции. Воюя с внутренними врагами, мы ведём, стало быть, борьбу с контрреволюционными элементами всех стран. Судите теперь сами, можно ли обойтись при этих условиях без карательных органов вроде ГПУ.

Нет, товарищи, мы не хотим повторять ошибок парижских коммунаров. ГПУ нужен революции, и ГПУ будет жить у нас на страх врагам пролетариата. (Бурные аплодисменты.)

“Правда” №№ 260 и 261

13 и 15 ноября 1927 г.

http://www.great-country.ru/content/...lin.php?tom=10

Последний раз редактировалось Noy61, 22.03.2015 в 12:48.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 18:16   #1148
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Читая тему" Ещё раз о Сталине"увидел, что аргументы противников Сталина, признающими за ним исключительно негативную личность, увлекшего всю страну, Советскую Россию, к её самым темным историческим событиям, так вот, аргументация противников становится все слабее.

Поэтому я решил привлечь заочно, историка и не последнего человека в рериховском движении, который приводит сильные аргументы против И. Сталина.

Конспект 8-й главы этого историка я разместил в своем дневнике
http://forum.roerich.info/blog.php?u=10448

Здесь же размещаю тезисы:

а. Тоталитарное государство, лишение свободы небесной и земной.

б. Отражение революции в поэме А. Блока "Двенадцать" . Опытное поле "Царства Божия".

в.Свобода - вседозволенность.Рычаги государственного принуждения. Формирование "новых людей".

г. Личная диктатура Сталина, формирование тоталитарного государства.
Сталин нарушил все законы Космоса.

д. Тоталитарное общество - общество без любви, в самом широком смысле.

е. Рабство добровольное, принимаемое с радостью и благодарностью.

ж. Идеология превращается в псевдорелигию, а её создатели в "великих учителей" со статусом земных богов.

з. Два имени Ленин и Сталин. Оправдание Ленина и низведение Сталина.


Последний раз редактировалось Noy61, 22.03.2015 в 18:19.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 18:46   #1149
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 тезисы:

а. Тоталитарное государство, лишение свободы небесной и земной.

б. Отражение революции в поэме А. Блока "Двенадцать" . Опытное поле "Царства Божия".

в.Свобода - вседозволенность.Рычаги государственного принуждения. Формирование "новых людей".

г. Личная диктатура Сталина, формирование тоталитарного государства.
Сталин нарушил все законы Космоса.

д. Тоталитарное общество - общество без любви, в самом широком смысле.

е. Рабство добровольное, принимаемое с радостью и благодарностью.

ж. Идеология превращается в псевдорелигию, а её создатели в "великих учителей" со статусом земных богов.

з. Два имени Ленин и Сталин. Оправдание Ленина и низведение Сталина.

[url=http://i-img.ru/view/74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8
[/url]
Эти восемь тезисов размещенные так, как указано на картинке, указывают на "борьбу и единство противоположностей". И хотя положения приведенной главы не могут выдержать разумной критики, я предпочел более творческий труд и сочинил стишок.

Сегодня , в марте, числа 22-го
Среди весны случилась вьюга и метель.
На сердце смута: мы от Покрова
Ушли далеко, Пасха на носу - апрель.

У нас же, как в поэме Александра Блока
Двенадцать не идут с штыками и клеше
И не метут притонов смрад и одурь кабака
И власти нет , и ждем её во тще.

Матросы, печатая державный шаг
Несут декреты о рожденьи мира
Ни кто не будет обездолен, сир и наг,
Не нужно умолять ни Господа, ни господина.
Жизнь как кувшин в руках у Алладина
Трудись, мечтай и будет все от Бога и от Сына.


Но кто же Бог?
"Сё Человек", и небо задрожало
Не на метле, не на одной ноге
Из сказки былью вышел наш Чкалов.

Что за стихия, огонь и воздух? - просто сталинит.
Свободен, мощен и широк душою
Из разноместной массы вышел монолит,
Как сокол наш и весь народ: герой к герою.

Народ стихия в русле жизни,
Но кто направит русло, цель определит?
Кто этот тамада, у недруга на тризне?
Кремлевский горец, из множеств он соединил
Разбитую враждою властных сект Россию.
И сделал вновь её живою и красивой.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 20:13   #1150
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм.
В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?
А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 20:15   #1151
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,713
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 2,508 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Давно пришла к выводу, что наше "тоталитарное" государство было то, которое имело единый дух. Он обеспечивался волей не такого уж большого числа людей (народа, в понимании Учения или Ивана стотысячного) + поддержка космических энергий + направляющие энергии заложенных магнитов + поддержка Братства. Все остальные в таких условиях хочешь-не хочешь вовлекаются, за исключением врагов - не случайных, но давних врагов Братства.

Ну а "демократическое" государство в современном понимании есть то, где единого духа нет и не может быть, где на поверхности царит броуновское движение низших воль, которое используют воротила мирового капитала и стоящие за ними противники Братства, навязывающие оболваненным через разные дем. институты свою волю, противоречащую воле Космоса (Конечно, Братство работает и там, но над другими задачами).

Чем отличается Современная Россия? Космические энергии, как и энергии заложенных магнитов, а также посылки из Братства остаются. Народ, готовый к дальнейшей Эволюции, также есть. Кроме того, с распространением Учения он мог извлечь правильные выводы из предыдущего опыта развития + заглянуть в Будущее, как оно Подготовлено Вл.

Что мешает? Власть открыто перешла к противникам прежнего курса (скрыто они её завоевали ранее, постепенно проникая в институты власти и меняя линию развития). Новый курс закреплён конституцией и всей системой капиталистических отношений, в т.ч. мировой.

Перспективы. Осознание упущенных возможностей и Плана.

План Владык должен явно выкристаллизоваться в сознании человеческом, угнездиться в нем как единственное решение жизни, и уже затем, осознанный, преосуществиться в формы на Земле, в жизни явленные.

Нужно ли, чтоб всё общество осознало План? - Но ведь часть выбирает и другой полюс. Учение говорит, что для приближения Будущего хватит энергий сознания эволюционно мыслящих людей, осознающих План. И всё же количество также необходимо. Где-то говорится о половине + 1. Половина не от общей численности, но всей численности тех, кто способен к Эволюции. Вероятно, так.

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм.
В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?
А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.
Насколько я помню, на эту тему была речь и в теме об Украине, и здесь. Роль укроправителей на местах в этом действительно решающая, т.к. в других республиках лучше справились с последствиями при помощи государства.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.

Последний раз редактировалось irene, 22.03.2015 в 20:29.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 20:46   #1152
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Отменить Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Helene Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм. В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных? Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу? А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.

В 1926 году А. Я. Шумский добился приёма у Сталина и настаивал на отзыве Кагановича с Украины.[8]

В апреле в одном из внутрипартийных меморандумов, адресованном Кагановичу и другим членам бюро компартии Украины, было изложено содержание беседы, состоявшейся между Сталиным и видным украинским коммунистом Шумским, который настаивал на введении большего числа украинцев в руководство украинской компартией и профсоюзами и на принятии других мер по «украинизации», включая, по-видимому, использование украинского языка в государственном аппарате. Шумский полагал, что иначе движение интеллигенции за развитие украинской культуры пойдет помимо партии. Признав существование подобного движения, Сталин нашел предложение Шумского неприемлемым. Любая насильственная украинизация пролетариата сверху, писал Сталин, лишь возбудит в неукраинских слоях пролетариата на Украине чувства антиукраинского шовинизма. Более того, нелепым, по его мнению, являлось требование некоторых украинских интеллигентов «дерусификации» украинского пролетариата и отрыв украинской культуры от Москвы в то самое время, когда западноевропейские пролетарии и их коммунистические партии с симпатией взирали на Москву, на знамя, развевающееся над цитаделью международного революционного движения и ленинизма. Шумский, дескать, не сумел разглядеть теневые стороны нового движения за украинизацию культуры и общественной жизни, не сумел увидеть опасности того, что «это движение, возглавляемое сплошь и рядом некоммунистической интеллигенцией, может принять местами характер борьбы за отчужденность украинской культуры и украинской общественности от культуры и общественности общесоветской, характер борьбы против „Москвы“ вообще, против русских вообще, против русской культуры и ее высшего достижения — ленинизма».[9] "


прозорливости не занимать.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 22:35   #1153
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,713
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 2,508 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо? Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».

«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».

«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».
© Из записей Л. П. Берии.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:14   #1154
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Интересно, что потом подобных людей реабилитировали, а виноват в их действиях оказался Сталин. Почему? Очевидно для того, чтобы облить помоями всё и на этой волне захватить власть. Общественному сознанию был нанесён сокрушительный удар, которые сделал возможным падение СССР.

Кроме того, Сталин осуждал Зиновьева и его сторонников за подмену понятия «диктатура пролетариата» понятием «диктатура партии». Сталин писал: «Формула «диктатура партии»… может создать целый ряд опасностей и политических минусов в нашей практической работе. Этой формулой, взятой без оговорок, как бы подсказывают: а) беспартийным массам: не смейте противоречить, не смейте рассуждать, ибо партия все может, ибо у нас диктатура партии; б) партийным кадрам: действуйте посмелее, нажимайте покрепче, можно и не прислушиваться к голосу беспартийных масс, – у нас диктатура партии; в) партийным верхам: можно позволить роскошь некоторого самодовольства, пожалуй, можно даже зазнаться, ибо у нас диктатура партии, а «значит», и диктатура вождей».

Осуждая игнорирование мнения масс под лозунгом «диктатуры партии», Сталин писал: «Нельзя не вспомнить золотых слов Ленина, сказанных им на XI съезде нашей партии: «В народной массе мы (коммунисты. – И. Ст.) все же капля в море, и мы можем управлять только тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает. Без этого коммунистическая партия не будет вести пролетариата, а пролетариат не будет вести за собою масс, и вся машина развалится». Сталин заявлял: «Правильно выражать то, что народ сознает», – это именно и есть то необходимое условие, которое обеспечивает за партией почетную роль основной руководящей силы в системе диктатуры пролетариата».

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Как видим, среди "соратников" Ленин был одинок, как нам и говорит Учение. Троцкий же сам признавал. что Сталин стоит ближе к Ленину, т.к. выполняет его поручения.
ближе, и тем ни менее знал бы это горбачев, который начинал все под видом Ленинизма.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 11:40   #1155
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине,
А почему вы думаете, что голод был сильнее именно на Украине? Знаете ли вы, какой голод в это же время был в Казахстане?

Просто украинскую историю "распиарили" по полной программе. Во-первых, Украина была рядом с Европой - легче получить информацию. Во-вторых, какие-то дикие киргизцы просвещенных эуропейцев (и их агентуру на Украине) не интересовали. Есть и в-третьих, и в-четвертых. И спустя 70 лет мы опять послушно повторяем пропаганду сил тьмы.

А причины легче понять, если вспомнить, что в западных регионах, где не было ни Сталина, ни коллективизации, ни вообще СССР - голод был точно такой же.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 12:24   #1156
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине,
А почему вы думаете, что голод был сильнее именно на Украине? Знаете ли вы, какой голод в это же время был в Казахстане?

Просто украинскую историю "распиарили" по полной программе. Во-первых, Украина была рядом с Европой - легче получить информацию. Во-вторых, какие-то дикие киргизцы просвещенных эуропейцев (и их агентуру на Украине) не интересовали. Есть и в-третьих, и в-четвертых. И спустя 70 лет мы опять послушно повторяем пропаганду сил тьмы.

А причины легче понять, если вспомнить, что в западных регионах, где не было ни Сталина, ни коллективизации, ни вообще СССР - голод был точно такой же.
Я этот вопрос часто задаю свидомым и говорю, что дело видать в вас самих, вот сейчас вы санкций просите для России, вам плевать на то, что простые русские люди будут страдать, вам нужна евроинтеграция, вам плевать на то, что простые украинцы будут страдать, в советское время вы для себя создавали блага, все тянули для себя, вам плевать было на то, что в поволжье и во всей РСФСР есть было нечего. Когда свидомым говоришь - Дружба Народов - они чернеют от злости и ненависти.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 13:42   #1157
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Тем не менее - Рузвельт, предавший Рерихов, допустивший геноцид в стране -
Его дела отразились и на СССР в начале ВОВ, так как некоторые спасительные для СССР возможности проплыли мимо, напрмер: The Wright R-2600 Cyclone 14 (also called Twin Cyclone) was an American radial engine developed by Curtiss-Wright and widely used in aircraft in the 1930s and 1940s. R-2600-1 - 1,600 hp (1,194 kW) Number built >50 000 .
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 13:49   #1158
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,713
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 2,508 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Спасибо Amarilisу, что поставил ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”. Закон РФ от 18 октября 1991 года, № 1761-1
(с изменениями и дополнениями на 10.09.2004).

Вот читаю:
Цитата:
Статья 5.

Признаются не содержащими общественной опасности ниже перечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:

а) антисоветскую агитацию и пропаганду;

б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;

в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;

г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,

д) побег из мест лишения свободы, ссылки и спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями, то есть по статьям 70, 190.1, а также по статьям 142 и 227 Уголовного кодекса Российской Федерации и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства;
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
То есть Вы не доверяете этому закону? - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”.
Т.е. реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, выступавшие против советской власти и некоторых её законов??? И это называть ЗАКОНОМ? Тем более, тем, кто следует Учению? - Нет граждане, я этого не понимаю.

Теперь посмотрим, кто же тогда рвался к власти в России и увидим людей, которые предали и продали страну. И им и их законам надо доверять? Вот один из моментов "деятельности" этих людей (фактически, гос. переворот).
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вы не доверяете В.Путину
Как Вы ловко подменяете. Путин вытаскивал положение из ямы.

__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.

Последний раз редактировалось irene, 23.03.2015 в 13:54.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 14:53   #1159
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,713
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 2,508 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Вот ещё обратила внимания на ст. 3:
Цитата:
Статья 3.

Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:

а) осуждены за государственные и иные преступления;
Ничего себе! Это значит, если оппозиция прибегала к мерам, о которых писал Сталин (уже приводила):

Цитата:
В рядах оппозиции имеются такие, как Белобородов, “демократизм” которого до сих пор остался в памяти у ростовских рабочих; Розенгольц, от “демократизма” которого не поздоровилось нашим водникам и железнодорожникам; Пятаков, от “демократизма” которого не кричал, а выл весь Донбасс; Альский, “демократизм” которого всем известен; Бык, от “демократизма” которого до сих пор воет Хорезм.
а потом они были "выметены" из гос. аппарата, но в 91 г. реабилитированы (потому что "политический мотив"), то Сталин - кровавый тиран? За то, что осудил кровавые преступления? - Бред.

И к таким законам прислушиваются рериховцы?
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 15:59   #1160
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
потом они были "выметены" из гос. аппарата
Те самые " сто тысяч вреднейших"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 0 , гостей: 12)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги