Каким образом можно назвать необоснованными осуждения по данным статьям? (Не отдельные ошибочные обвинения, но все обвинения по данным статьям?) Почему повинных в этих преступлениях считать "жертвами"?
Потому что уголовные дела по этим статьям не являются бесспорнно доказанными в совершении выше перечисленных преступлений и подлежат возможности их реабилитации. Cогласно государственным официальным данным (за период к. 20 - н. 21 века) осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления реабилитировано более половины миллиона человек.
Честно говоря, я уже не понимаю, о чём говорим? Вроде всё ясно: статьи закона говорят о том, что реабилитируются все, осуждённые по таким-то статьям. Более того, даже цинично заявлено, что не представляют общественной опасности некоторые статьи (приведены). И статьи эти очень серьёзные. Уже показывала через случайную выборку, что реабилитировали тех, кто на самом деле совершали преступления. Серьёзнейшие. Напр., Пятаков.
"уголовные дела по этим статьям не являются бесспорнно доказанными" - бесспорно доказанными для кого? Эти дела никто не рассматривал, просто открывали-смотрели, что за статьи, и отменяли те, что указаны в законе. Посмотрите, как шла реабилитация: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1205
Это самое что ни на есть политическое мероприятие для уничтожения ненавистной старому миру советской страны.
И почему Вы приводите официальные данные за период к. 20 - н. 21 века? Почему Вы приравниваете эти периоды? Нынешний период - период крайнего разложения всего, проявления всей гнили человечества. Потому не удивительно, что и законы и правосудие этому способствуют. Кроме того, в наше время государство играет совсем другую роль в обществе. Времена Сталина - исторически короткое время, предусмотренное для строительства нового общества, в опыте которого нуждалась вся Земля. Государство тогда организовывало это строительство. Полученный опыт и спас планету. При этом, чтобы строительство не захлебнулось сразу же, надо было ограничивать все попытки уничтожить и разложить Новую Страну. __________________________________________________ ________
Желающие могут поизучать документ "Совершенно Секретно" Лубянка Сталину о положении в стране: http://istmat.info/node/25614
Данный документ за ноябрь 1926 г., но можно посмотреть и за др. месяцы (это ещё период НЭПа, напомню).
В нём говорится о забастовочном движении, росте безработицы, сокращении зарплат. О положении в деревне, в нац. республиках.
Обращаю внимание на положение в деревне. Кулаки удерживали хлеб, ожидая повышения цен, скупали и тоже удерживали, агитировали против его продажи: "Хлеб продавать осенью не надо, пусть город голодает". Существовало и такое положение: недообложение налогом зажиточных и переобложение бедноты, что вызывало самоуправство бедноты. Складывались кулацкие группировки, имевшие ярко антисоветскую окраску и проводящие явно антисоветскую агитацию, распространяя различного рода провокационные слухи. Кулацкой террор. Хулиганство, переходящее в уголовщину и бандитизм. (И вот проходит время и нам заявляют, что все реабилитированы, а виновником всего назначен Сталин!)
Обстановка на самом деле сложная. Впереди начинала маячить война, промышленность не развивалась, товарность сельского хозяйства оставалась низкой. Надо было срочно предпринимать меры, чтобы страна не погибла.
Сейчас послушала интересное выступление и подумала: какие разные мерки применяются к нашей стране и к другим. Как много воплей о кровожадной России! Взять ту же современную олигархическую Украину. Всё хорошее в нашей истории оболгала. А что вытворяет?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Последний раз редактировалось irene, 27.03.2015 в 20:17.
Честно говоря, я уже не понимаю, о чём говорим? Вроде всё ясно: статьи закона говорят о том, что реабилитируются все, осуждённые по таким-то статьям. Более того, даже цинично заявлено, что не представляют общественной опасности некоторые статьи (приведены). И статьи эти очень серьёзные. Уже показывала через случайную выборку, что реабилитировали тех, кто на самом деле совершали преступления.
Мы говорим о том, что и в наше время в России на самом высшем государственном уровне проходит реализация программы увековечения памяти жертв политических репрессий и реабилитация жертв политических репрессий на основании Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года “О реабилитации жертв политических репрессий”. У Вас этот закон и сама программа почему-то вызывают возмущение и негодование.
Цитата:
Сообщение от irene
И почему Вы приводите официальные данные за период к. 20 - н. 21 века? Почему Вы приравниваете эти периоды? Нынешний период - период крайнего разложения всего, проявления всей гнили человечества. Потому не удивительно, что и законы и правосудие этому способствуют. Кроме того, в наше время государство играет совсем другую роль в обществе.
Потому что процесс реабилитации лиц, подвергшихся политическим репрессиям, начался еще в 1954 году и продолжается и в наше время.
Цитата:
Сообщение от irene
Нынешний период - период крайнего разложения всего, проявления всей гнили человечества. Потому не удивительно, что и законы и правосудие этому способствуют. Кроме того, в наше время государство играет совсем другую роль в обществе.
У меня другое мнение относительно современных законов и правосудия в России.
Цитата:
Реабилита́ция (от позднелат. rehabilitatio - восстановление), (юрид.) - восстановление в правах. По российскому праву реабилитацией лица, которое привлекалось в качестве обвиняемого, или было признано виновным по приговору суда, или подвергалось административному взысканию, считается вынесение оправдательного приговора при пересмотре дела, постановление (определение) о прекращении уголовного дела за отсутствием события преступления, за отсутствием состава преступления или за недоказанностью участия в совершении преступления, а также постановление о прекращении дела об административном правонарушении. ("Российский Энциклопедический словарь")
Последний раз редактировалось Amarilis, 27.03.2015 в 22:36.
Мы говорим о том, что и в наше время в России на самом высшем государственном уровне проходит реализация программы увековечения памяти жертв политических репрессий и реабилитация жертв политических репрессий на основании Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года “О реабилитации жертв политических репрессий”. У Вас этот закон и сама программа почему-то вызывают возмущение и негодование.
Почему-то? После стольких документов остаётся "почему-то"? Кроме того, я приводила слова Учения Храма о том, что образование всякого нового государства, религии и пр. выливается в условиях крайне низкого сознания землян в кровавую борьбу, которую невозможно избежать. Приводила множество отрывков, говорящих о том, что противостоять злу необходимо, что мышление государственника и обывателя отличаются резко, но Е.И. говорила, чтоб учились думать по-государственному. Напоминала отрывки о вожде из Учения, слова Е.И. о необходимости воспитать народ, усвоивший низкие привычки и пр.
И всё это "коту под хвост"? Вы упёрлись на либеральных ценностях? - Как знаете. В принципе я пишу не для Вас, а для читателя, который хочет услышать точку зрения не либералов. Здесь собрано уже достаточно материала, чтобы понять заказной характер реабилитации противников советской власти, совершавших самые настоящие преступления.
Дальнейший разговор уже ничего не добавит. Прощаюсь (заметила давненько, что Вас и фигура Ленина "беспокоила" , не говорю уже о советской власти. Чувствовалось, что Вас воспитали в большой нелюбви к этому периоду).
Окончательное оформление тоталитарного государства произошло при Сталине. Он установил свою личную диктатуру, превратил власть из средства в цель и, наконец, ввел тот режим репрессий и концлагерей, который помогал ему держать в повиновении и страхе огромную страну. С помощью всего этого Сталин сумел сделать необходимый ему человеческий отбор, который обеспечил поддержку его режиму. То, что происходило в России в 30-ые годы и позже, вызвало негативное отношение и Учителей и тех, кто был с ними связан. "...ужасно разрушительное состояние, ― писал Н. К. Рерих. ― Если с одной стороны несется торжествующий рев, угрожающий разрушением всем храмам и музеям, то с другой стороны готовятся пистолеты, чтобы застрелить всех Пушкиных и обозвать изменниками всех Голенищевых-Кутузовых и прочих героев Российской истории. И еще: "Вот мы слышим о каких-то допросах с пристрастием, об ужасах пыток, происходящих в наше, так называемое культурное время. Какой это срам! Какой это стыд знать, что и сейчас совершенно так же, как и во времена темнейшие, производятся жестокие мучения!".(9 Н.К.Рерих. Врата в Будущее. С. 15). Тоталитаризм в застенках, концлагерях, учебных заведениях и научных учреждениях уничтожал наследие духовной культуры и ее носителей. Он уничтожал все, что могло быть связано с проявлениями истинной свободы и самостоятельной мысли. Из жизни вместе с культурой изгонялась подлинная Красота и истинное Знание. Взамен насаждался их суррогат и допускались лишь отдельные проявления культурных действий, которые можно было использовать "в государственных интересах".
Цитата:
Понять, что главная тайна власти состоит в том, чтобы потворствовать популярным предрассудкам, тому, что нравится или не нравится миру. Как только это принципиальное условие выполнено, тот, кто его практикует, может быть уверен, что он привлечёт к себе образованных людей и их спутников – менее образованных, – тех, чьё правило состоит в том, что они всегда находятся на безопасной стороне общественного мнения. Это приводит к совершенной гармонии или коллективной деятельности. «Восходящая звезда», будь он теологом, политиком, писателем, учёным или журналистом, должен начать с «чесания спины» общественных вкусов и предрассудков, – гипнотический метод, столь же старый, как и человеческая суета. Постепенно загипнотизированная масса начинает мяукать, они становятся готовыми для «внушения». … Таков простой секрет процветания и превращения в «авторитет», или «лидера масс»; и таков секрет нашей современной мудрости.
(Блаватская Е.П. Скрижали астрального света, с. 333–334).
Цитата:
Не Сталин начал "красный террор". Он, придя к власти, только резко увеличил его, до невероятных размеров. В годах 1936-м и 1937-м начались аресты видных деятелей всевластной партии, и это, как кажется, больше всего поразило воображение современников. Пока в 20-х и начале 30-х годов тысячами расстреливали офицеров, "буржуев", профессоров и особенно священников и монахов вместе с русским, украинским и белорусским крестьянством — все казалось "естественным". Но затем началось "самопожирание власти", оставившее в стране лишь самое серое и безличное, — то, что пряталось, или то, что приспосабливалось. Пока же в стране оставались мыслящие люди — люди, обладавшие своей индивидуальностью, умственная жизнь в ней не прекращалась — ни в тюрьмах и лагерях, ни на воле. Чуть-чуть захватив в своей молодости людей "серебряного века" русской культуры, я почувствовал их силу, мужество и способность сопротивляться всем процессам разложения в обществе. Русская интеллигенция никогда не была "гнилой". Подвергнувшись "гниению", только ее часть начала участвовать в идеологических кампаниях, проработках, борьбе за "чистоту линии", и тем самым перестала быть интеллигенцией. Эта часть была мала, основная же уже была истреблена в войне 1914—1917 гг., в революцию, в первые же годы террора.
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина! Рузвельт, Черчилль, лорд Бивербрук, архиепископ Кентерберийский и тутти кванти, восхвалявшие безбожного Сталина, вряд ли одобрят антикультурный выкрик против интеллигенции. Вообще с ругательствами надо полегче. От них лишь вред получается. Недавно индусский журнал, вспоминая, как Ленин был против Сталина, назвал его "кавказский таракан". Нехорошо называть двуногого шестиногим, даже зоологически это неладно. Не такое теперь время, чтобы зря распускать язык! И всегда нужно особенно тщательно относиться ко всему, близкому Культуре, а в дни неслыханных потрясений следует особо бережно хранить мозг государства. Немало претерпела русская интеллигенция, а тут, в трудные часы, будут ее поносить и натравливать народ на нее. Кто учтет последствия неосторожного слова? Может ли человек, претендующий на вождя, бросать недопустимые намеки, могущие разъярять темное сознание? Отмечаю это, ибо сейчас темная туча затмила человеческое мышление. Нередко попугайно твердится слово "культура", но смысл его затемнился. А ведь Культура должна процветать не только на государственных ристалищах, но в каждом быту, даже в самом скромном и утесненном.
(Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. ГЕРОИ).
Последний раз редактировалось Amarilis, 28.03.2015 в 10:41.
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Вот что на самом деле было сказано Сталиным:
Цитата:
Речь на Красной площади 7 ноября 1941 года И.В. Сталин
Разве можно сомневаться в том, что мы можем и должны победить немецких захватчиков? Враг не так силен, как изображают его некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен черт, как его малюют.
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Вот что на самом деле было сказано Сталиным:
Цитата:
Речь на Красной площади 7 ноября 1941 года И.В. Сталин
Разве можно сомневаться в том, что мы можем и должны победить немецких захватчиков? Враг не так силен, как изображают его некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен черт, как его малюют.
Как говорится "почувствуйте разницу"
Вы считаете, что Н.К. Рерих тоже ошибся, когда описал эту ситуацию в своей статье?
Кстати, еще в догонку - об упоминаемой НКР "сталинской конституции":
Цитата:
Но все же тучи несутся на юг. Север очищается. И новая Конституция – единственная Конституция, где упоминаются термины: «культурное строительство», «неуклонный подъем культурного уровня», «культурное общество», «культурные учреждения» и т.д. Пусть хотя бы сначала на бумаге привыкают к этому слову. Ведь в большинстве стран это слово совершенно вычеркнуто из обихода и заменено плоским словом «цивилизация». Нам много приходилось бороться за допущение и принятие слова «Культура» даже друзьями. Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 19 ноября 1937 г.)
Цитата:
Сообщение от Amarilis
Цитата: 15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина! Рузвельт, Черчилль, лорд Бивербрук, архиепископ Кентерберийский и тутти кванти, восхвалявшие безбожного Сталина, вряд ли одобрят антикультурный выкрик против интеллигенции. Вообще с ругательствами надо полегче. От них лишь вред получается. Недавно индусский журнал, вспоминая, как Ленин был против Сталина, назвал его "кавказский таракан". Нехорошо называть двуногого шестиногим, даже зоологически это неладно. Не такое теперь время, чтобы зря распускать язык! И всегда нужно особенно тщательно относиться ко всему, близкому Культуре, а в дни неслыханных потрясений следует особо бережно хранить мозг государства. Немало претерпела русская интеллигенция, а тут, в трудные часы, будут ее поносить и натравливать народ на нее. Кто учтет последствия неосторожного слова? Может ли человек, претендующий на вождя, бросать недопустимые намеки, могущие разъярять темное сознание? Отмечаю это, ибо сейчас темная туча затмила человеческое мышление. Нередко попугайно твердится слово "культура", но смысл его затемнился. А ведь Культура должна процветать не только на государственных ристалищах, но в каждом быту, даже в самом скромном и утесненном. (Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. ГЕРОИ).
"Но не фабрика, но мастерская духа обновит мир", ― донеслось в 1923 г. с Гималаев.
15 августа 1926 [Верхний Уймон]
Явление чую, ручаюсь за успех. Гора Учителя может успокоить ищущих Общего Блага. Рука Моя указывает ручательство нового совмещения понимания будущего. Увидели, как люди не понимают происходящее. Как же можно быть не обновленным, когда пути прошлого закончены. Только возможности, принесенные знанием, дадут исход народному помешательству. Пришло время, когда можно принять завоевания техники и подчинить их идее строительства. Как радостно будет видеть ускоряющие аппараты в руках народа. Поедут в Шамб[алу]. Кто на чем: кто на паровой мельнице, кто на тракторе, кто на бороне, кто на косилке, — все услышат Наше Учение. Утверждаю ту нужную суровость, которая пронесет через все препятствия. Как же иначе нам дойти? Конечно, только прыжками барса. Чаша стоит полная, пусть не дрогнет рука.
Относительно вашей ссылке на "хорошую книгу" хочу заметить, что эта глава (на которую вы ссылаетесь) была мной разобрана в посте за..22.03.... Нужно внимательно прочесть главу и тезисно вывести главные мысли и тогда в комплексе получить очень неоднозначные мысли мнения одного человека. Например:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми". ….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
В этом фрагменте представлено мнение о новом человеке, как недалекому, самолюбивому, ленивому и т.д. склонному к зависти и пьянству человечешке. Но это дело мировоззрения, кто что склонен видеть в человеке. Иван сто тысячный все таки есть,и эта жизнеутверждающая истина устремляет в будущее.
Так я вижу людей нашего "тоталитарного государства СССР" Героями, об этом и написал 22.03....
Цитата:
Сообщение от Noy61
Цитата:
Сообщение от Noy61 тезисы:
а. Тоталитарное государство, лишение свободы небесной и земной.
б. Отражение революции в поэме А. Блока "Двенадцать" . Опытное поле "Царства Божия".
в.Свобода - вседозволенность.Рычаги государственного принуждения. Формирование "новых людей".
г. Личная диктатура Сталина, формирование тоталитарного государства. Сталин нарушил все законы Космоса.
д. Тоталитарное общество - общество без любви, в самом широком смысле.
е. Рабство добровольное, принимаемое с радостью и благодарностью.
ж. Идеология превращается в псевдорелигию, а её создатели в "великих учителей" со статусом земных богов.
з. Два имени Ленин и Сталин. Оправдание Ленина и низведение Сталина.
Эти восемь тезисов размещенные так, как указано на картинке, указывают на "борьбу и единство противоположностей". И хотя положения приведенной главы не могут выдержать разумной критики, я предпочел более творческий труд и сочинил стишок.
Сегодня , в марте, числа 22-го Среди весны случилась вьюга и метель. На сердце смута: мы от Покрова Ушли далеко, Пасха на носу - апрель.
У нас же, как в поэме Александра Блока Двенадцать не идут с штыками и клеше И не метут притонов смрад и одурь кабака И власти нет , и ждем её во тще.
Матросы, печатая державный шаг Несут декреты о рожденьи мира Ни кто не будет обездолен, сир и наг, Не нужно умолять ни Господа, ни господина. Жизнь как кувшин в руках у Алладина Трудись, мечтай и будет все от Бога и от Сына.
Но кто же Бог? "Се Человек", и небо задрожало С земли на небо и обратно - так он мог Из сказки былью воспарил Чкалов.
Что за стихия, огонь и воздух? - просто сталинит. Свободен, мощен и широк душою Из разноместной массы вышел монолит, Как сокол наш и весь народ: герой к герою.
Народ стихия в русле жизни, Но кто направит русло, цель определит? Кто этот тамада, у недруга на тризне? Кремлевский горец, из множеств он соединил Разбитую враждою властных сект Россию. И сделал вновь её живою и красивой.
Noy61, много мыслей крутится, так трудно высказать , но попробую.
У меня такое ощущение, что сейчас на Украине происходят события ленинско -сталинского периода, только Новороссия от капитализма к социализму переходит ленинским путем, а бандэровская Украина от капитализма к демократии переходит сталинским путем.
Вот то, что происходит в демократической Украине:
Цитата:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми". ….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
Речевки, девизы, ненависть и т.д. На верховную раду без слез и смеха смотреть невозможно, чубатые паны гэй! гэй! с тупыми лицами и тремя извилинами.
А вот это прям про Новороссию написано:
Цитата:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…».
«Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат в Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников».
«Эта коренная перемена состоит в том, что раньше мы центр тяжести клали и должны были класть на политическую борьбу, революцию, завоевание власти и т.д. Теперь же центр тяжести меняется до того, что переносится на мирную, организационную, «культурную» работу»
«Пролетарий – ничто, пока он остается изолированным индивидуумом. Всю свою силу, всю свою способность к прогрессу, все свои надежды и чаяния черпает он из организации, из планомерной совместной деятельности с товарищами. Он чувствует себя великим и сильным, когда он составляет часть великого и сильного организма. Этот организм для него – всё, отдельный же индивидуум значит, по сравнению с ним, очень мало. Пролетариат ведет свою борьбу с величайшим самопожертвованием, как частичка массы, без видов на личную выгоду, на личную славу, исполняя свой долг на всяком посту, куда его поставят, добровольно подчиняясь дисциплине, проникающей все его чувство, все его мышление. Совсем иначе обстоит дело с интеллигентом. Он борется не тем или иным применением силы, а при помощи аргументов. Его оружие – это его личное знание, его личные способности, его личное убеждение. Он может получить известное значение только благодаря своим личным качествам. Полная свобода проявления своей личности представляется ему поэтому первым условием успешной работы. Лишь с трудом он подчиняется известному целому в качестве служебной части этого целого, подчиняется по необходимости, а не по собственному побуждению».
Мне кажется, что именно Ленин дал импульс новому человеку и этот новый человек даже в тисках послеленинского построения социализма, всегда находил возможность сделать не так, как завещает партия и правительство, а так, как требовал свободный дух. Вспоминаю нашу пионервожатую, очень благодарна ей, она творческий человек и наша пионерская организация была по духу немного другой. А как я терпеть не могла политминутки, нудно, не интересно и т.д. Готовили их всегда активисты класса, следующие строго курсом партии и правительства. И вот в один прекрасный день им надоело смотреть на мое неправильное отношение к политинформациям, они решили поручить мне подготовить следующую. Я постаралась творчески подойти к этому делу, меня слушали с открытыми ртами, было приятно, мне аж самой понравилось, вот что значит вложить душу.
Ничто не сможет сломить дух народа, так что как новый душевный тип был создан, так и новый духовный. Истинные последователи Ленина не душевный тип, а духовный.
Цитата:
Так я вижу людей нашего "тоталитарного государства СССР" Героями
(Абракадабра конечно словесная получилась, извините, но от души )
Ничто не сможет сломить дух народа, так что как новый душевный тип был создан, так и новый духовный. Истинные последователи Ленина не душевный тип, а духовный.
Ещё раз вопрос: где этот дух сейчас? почему на Украине при множестве рериховцев не видно изменений к лучшему? Может, при негодной власти и системе они невозможны? А если в СССР так многого достигли, то, может, потому что власть правильно направляла, система позволяла?
Если не так, попробуйте добиться всего, что было в СССР в условиях правителей и системы современной Украины, которую вы сравниваете со сталинским СССР. Или Порошенко и иже с ним далеко до кровавого режима с его реками крови и пр. пр. пр.?
Последний раз редактировалось irene, 28.03.2015 в 20:57.
Noy61, много мыслей крутится, так трудно высказать , но попробую.
У меня такое ощущение, что сейчас на Украине происходят события ленинско -сталинского периода, только Новороссия от капитализма к социализму переходит ленинским путем, а бандэровская Украина от капитализма к демократии переходит сталинским путем.
Вот то, что происходит в демократической Украине:
Цитата:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми". ….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
Речевки, девизы, ненависть и т.д. На верховную раду без слез и смеха смотреть невозможно, чубатые паны гэй! гэй! с тупыми лицами и тремя извилинами.
А вот это прям про Новороссию написано:
Цитата:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…». .................................................. .........................................
Если сравнивать, как это делаете вы, события происходящие на Украине и события происходящие в революционной России, то можно найти много аналогий. Одна из аналогий это резкий рост сознания народа направленного к свободе, к раскрепощению экономическому и духовному, к выдвижению лучших людей и передача в их руки власти... С другой стороны это манипуляция сознанием народных масс, что бы их еще больше поработить, отнять у них свободу, захватить власть и играя на низших чувствах народа всяческими мерами доказывать свою незаменимость , при этом обворовывая страну и народ.
Хочу сослаться и привести пример из недавно показанного фильма «Крым. Путь на родину». Если вы видели, это документальный фильм о Крымских событиях прошлого года. Хочу выделить три эпизода из этого фильма: первый когда экстремистски настроенные крымские татары, возглавляемые и поддерживаемые деятелями правого сектора захватили законодательный орган — Крымский парламент; второй момент, когда в Симферополе народ организовался и вышел встречать «поезд дружбы» вышедший из Киева с вооруженными правосеками ; третий эпизод взятие Симферопольского аэропорта ополченцами вооруженными черенками от лопат. О чем здесь показано? О том что воля народа собранная воедино и противопоставленная насилию побеждает В чем смысл показанного? В том, что дух народа сплачиваясь приобретает огромную силу. В чем урок показанного? В том, что дух народа это соборная величина, в котором соединена память о предках: о отцах, дедах, прадедах, героически отстоявшими свою свободу, пролившими кровь за нее...
С этого времени, по моему, рериховцы и все духовно ищущие люди, включили в свою духовную сферу подвиг Иванов Стотысячных, которые защищают Новороссию и Крым. То же самое было в 1941 году, когда мир разделился на поддерживающих Советскую Россию и на желающих ей поражения. И этот «водораздел» был духовным. В каком лагере была Е.И. Рерих , думаю, говорить не надо.
Если думать , что на Украине действует та же народная сил, то это будет большой ошибкой. Национализм на Украине вроде бы был всегда мирным, пока он не стал питаться национализмом западных украинцев. А из чего проистекает национализм западенцев? Задолго до С. Бендеры, в Австро-Венгерской империи в провинции Галичина шел геноцид русских или, как они там назывались — русины. В начале 20-го века в первых концентрационных лагерях Телергоф и Терезин были уничтожены десятки тысяч русских-русинов. http://ru-an.info/новости/талергоф-и...я-для-русских/
Шовинизм западных украинцев долго взращивался. Похоже он всегда вписывается, отпечатывается в памяти народа ужасом и кровью, сейчас это делают с украинцами. Кто это делает сейчас? В этом нет секрета, если у вас нет времени подробно изучать этот вопрос, могу посоветовать сайт Академия Тринитаризма, там за прошедший год было напечатано много интересных статей посвященных Украине. Если есть время могу посоветовать более основательную литературу.
"Но не фабрика, но мастерская духа обновит мир", ― донеслось в 1923 г. с Гималаев.
Эту статью читала давно. К сожалению,не могу принять многое, что там говорится. Слова-то могут быть правильные приведены, но не к месту.
На самом деле изменит мир только мастерская духа.
Но стояла ли задача Ленину (или кому-то другому в те времена) создать эту мастерскую духа? В записях Учения от 29.04.1926 сказано:
Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путем
Зачем же упрекать в невыполнении задач, которые не поставлены?
Революция в России не была предотвращена, как другие (мы знаем из Учения о восстании в Индии), но использована для построения других условий в стране. Ведь надо было рассчитаться с огромным долгом высших классов перед народом и тем приблизить возможность духовного обновления (не может быть свободен и духовен человек, порабощающий других). Социальная революция в России впервые опробовала новые формы общественной жизни. Формы, которые показали свою эффективность не только в экономике. Формы, которые бы позже помогли воспринять Учение многим людям. Опять же, когда для этого созреют условия.
Ставилась ли задача неграмотному мужику дать Учение вместо букваря и таким образом хоть немного приблизить его к мастерской духа? - Ответ, думаю, очевиден. Ставилась ли задача, оставив мужика и рабочего в их нужде, развивать интеллигента на их костях? - Нет, но последнему надо было, наконец, помочь первым. __________________________________________________ _______
Напоминаю (я его уже ставила) письмо Е.И., с которым никакой честный человек не может не согласиться:
17.10.35. Прочла внимательно твое письмо. Конечно, Бог есть любовь, и все существование Вселенной обязано именно любви, и ничему другому. Но как безобразно и кощунственно понята эта любовь! Именно понятие любви сейчас дальше всего от нашего человечества! В это высшее космическое понятие оно вложило все свои каннибальские или самоедские понятия. Потому как-то тяжело и стыдно произносить слово «любовь». Оно стало величайшей профанацией в устах двуногих!
Не согласна я с тобой, родной Ваня, что никто ни в чем не виноват. Нет, именно все мы виноваты, и во всем. Раз вся Вселенная есть нескончаемая цепь причин и следствий, то как же мы, частички этой Вселенной, можем быть изъяты из этого космического закона? ...
Оглядываясь назад, можно найти глубокие причины, подготовившие падение старого мира. Ведь то удушение мысли и духа, которое проводилось в нашей стране, и породило все последующие безумия. Долго сдерживаемая плотина прорвалась и смела все на своем пути. Так, никто и ничто не может остановить мысль – эту огненную энергию и Венец Мироздания. Да, великий сдвиг произошел в сознании масс всех стран, но с этим многие еще не могут примириться и все еще надеются вернуться к прежней безответственной жизни. Именно безответственной, и мы, русские, особенно болели и болеем еще этим разрушительным недугом. Не думай, родной Ваня, что я оправдываю все происшедшее, все разрушения творимые. Конечно, нет, и я никогда не смогу примириться или оправдать все кощунства и все ужасы безбожия и все прочие следствия творимые. Но когда без предубеждения ознакомишься со старым сознанием, то понимаешь, как неминуемы были бедствия, постигшие нашу несчастную родину. И конечно, бедствие это обрушилось на нее не потому, что русский народ был хуже других, во многом он гораздо лучше многих, но именно в силу его массового невежества и чудовищной безответственности, царившей среди привилегированного сословия. Именно безответственностью болели и болеют русские люди. Ведь такое понятие, как гражданский долг или ответственность, до сих пор еще не укладывается во многих башках. Среди военных можно было еще найти понятие долга или чести, но в гражданских кругах, как это ярко выявлено было революцией во всех ее фазах, об этой жар-птице никто и не слыхал!
Вот, родной мой Ваня, к каким мыслям я пришла за все годы странствований и встреч с разными людьми. Ведь дома я устроила себе особое существование, как бы вне жизни. Жила своей внутренней жизнью, окруженная любимыми книгами и искусством, и редко кого допускала к себе, и потому видела лишь мираж, не зная всей скорбной действительности. Теперь же много разочарований пришлось испытать, многое что я уразумела.
Если такое говорит Е.И., то что говорить другим, которые ничего не хотят знать, не хотят знать, что посланы были помогать, а не выстраивать жизнь вдалеке от нужд простых людей! Кстати, дальше она говорит о церковниках, которые также жалуются, что пострадали безвинно (это те-то, которые сопротивлялись новой власти?):
Диву даешься, как отошли наши церковники от первых чистых заветов христианства!
И далее:
...мы не менее грешны за пассивное попустительство, за непротивление злу.
Так, все мы виноваты за себя и за всех, и отделить себя от всего человечества и от Космоса мы не можем. Истинно, Космос в нас, и мы в нем. Но лишь осознание этого дает нам возможность приобщиться к полноте такого существования. __________________________________________________ __
Относительно отрывка из ЕПБ о власти. Этот отрывок и у меня выписан. И касается он именно людей старого мира. __________________________________________________ __
О Лихачёве. Спрашивала о нём одного знакомого из тех очень немногих, которыми могу восхищаться. Он знал С.Н., Ю.Н., выдающихся и публичных людей современности. Лихачёва также. Мне было удивительно, что такой человек, как Лихачёв, не смог разглядеть положительную сторону нашей истории. Мой знакомый опроверг это. С его слов получается, что он понял эту сторону.
В приведённом же отрывке его личное мнение и опыт. Но это совсем-совсем не значит, что он прав. В частности на счёт самопожирания власти. Уже много раз говорилось, что власть не была едина.
16 декабря 1936 г Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения.
Именно по сознанию строения и разрушения раскололась партия большевиков! Троцкисты думали о мировом пожаре революции. Искать возможность налаживания связи с крестьянством, завоевать его доверие, у них не было желания. Они не верили, что в одной стране может победить социализм, потому соответствующей были их представления:
Цитата:
Л.Д.Троцкий. «Основные задачи и трудности хозяйственного строительства». Пока у нас недостаток хлеба, крестьянин должен будет давать советскому хозяйству натуральный налог в виде хлеба под страхом беспощадной расправы. Крестьянин через год привыкнет к этому и будет давать хлеб. Мы выделим пролетарские части, сотню-две тысячи для создания продовольственных базисов. И тогда, создав... возможность общей трудовой повинности, как принудительной, при огромном значении воспитательного фактора, мы сумеем наладить наше хозяйство.
К сожалению, троцкисты и поступали так. Самые большие трудности были в районах, где они составляли большинство во власти, самые большие перегибы и голод также.
Почему же как преступления - так Сталина, как борьба с ними - так необоснованные репрессии и пр.?
А как же 100 тыс. вреднейших, изгнание которых было на пользу России?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene, Вы постоянно приводите слова о 100.тыс. изгнанных. Как по мне, изгнание и репрессии разное.
Репрессии - это даже не осуждение по статьям законов. Это подавление части населения в их правах, ограничение их. И применяются они по всему миру.
Судя по всему в нашей стране сделано было так хитро, чтобы заморочить голову всем. Представить дело так, что на протяжении сталинского периода всё время лилась кровь рекой. Мы так и привыкли уже. Но начинаешь изучать и...
В видео (http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1207) говорится, что применяли по отношению к русским в Выборге, принадлежавшем тогда Финляндии (Позже этот район ввиду близости к Ленинграду был обменян на вдвое (или втрое, не помню) больший район СССР). Это называется геноцид. Но все молчат. Позже, всех оставшихся русских и других не финно-угорских народов с 1941 по 1944 г.г. поселили в концлагеря (начиная с 40 мин на видео). Но почему-то никто не кричит об этом, как и страшном обращении с военопленными. В то время как высылка во внутренние области страны немцев и некоторых других народов (не на пустом месте) представляется как "чудовищное преступление кровавого режима".
Теперь привожу слова Вл.:
23 февраля 1937 Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.
В контексте кровавого тумана "изгнание" многое могло означать...
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость.02.07.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
То есть, обвиняющие Сталина - отрицают эту Высшую Справедливость.
И далее, в том же письме:
Цитата:
Только что вернулся один иностранец оттуда и рассказывал нашим друзьям в Париже, что нигде не видел он такой молодежи, как там. Нигде не встречал такого устремления к знанию и к строительству.
Цитата:
Сообщение от irene
Небывалый кровавый туман по всему миру
Именно этот "небывалый кровавый туман" упорно не желают видеть те, кто во всём обвиняют Сталина.
Честно говоря, дискуссия давно ходит по кругу. Никакой возможности убедить в чем-то людей, свято верящих в свою правоту не существует - от слова "вообще".
Потому что человек принимает\не принимает какие-то аргументы не потому, что они убедительны\не убедительны, а потому, что они соответствуют его внутренней убежденности.
Последний раз редактировалось Iris, 28.03.2015 в 18:44.
Т.е. реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, выступавшие против советской власти и некоторых её законов??? И это называть ЗАКОНОМ?
Цитата:
Сообщение от Gersay
...
Органами прокуратуры РФ реабилитировались лица прошедшие соответствующую проверку, реабилитировались при установлении самого факта применения репрессий (наличия копий приговоров, постановлений и определений суда, справки о судимости или освобождении из мест лишения свободы и тд).
Цитата:
Прокуратура, получает заявление с документами, по материалам дела проверяет достоверность реабилитации и родственных связей заявителя с репрессированным, наличие оснований для признания пострадавшим от политической репрессии, после чего составляет заключение о признании пострадавшим от политических репрессий или об отказе. Для непосредственного исполнения законодательства о реабилитации и организации работы при Генеральной прокуратуре Российской Федерации был создан отдел по реабилитации жертв политических репрессий, на который возлагалось рассмотрение обращений граждан, организаций и ведомств, прием граждан по вопросам реабилитации...В целях определения поднадзорности при проверке уголовных дел по Закону о реабилитации 17 сентября 1992 г. Генеральная прокуратура РФ издает распоряжение, а 6 марта 2001 г. - указание, в которых говорится, что Главному управлению по надзору за исполнением законов в Вооруженных Силах, военным прокурорам военных округов, флотов, групп войск и ракетных войск проверять в порядке прокурорского надзора уголовные дела, по которым к уголовной ответственности привлекались военнослужащие Советской Армии...Кроме того, отдел анализировал данные о нарушениях Закона, проводил соответствующие проверки в органах исполнительной власти, внутренних дел, других ведомствах и организациях. Таким образом, в 1992 г. был образован орган и определена категория лиц, реабилитируемых органами прокуратуры. Таким образом, уже в 1992 г. был разработан механизм реабилитации жертв политических репрессий. Прокуратура индивидуально подходила к каждому конкретному заявлению.
Проверке подлежали дела о государственных (контрреволюционных) преступлениях, которые были прекращены на стадии предварительного следствия судами или несудебными органами по нереабилитирующим основаниям. В соответствии с указанием и распоряжением работники прокуратуры в процессе проверки в отношении каждого реабилитируемого составляли заключение, в котором указывались установочные данные репрессированного, предъявленные обвинения, когда и каким органом вынесены решения по делу, аргументировался вывод о необоснованности (или обоснованности) принятого решения и основании реабилитации, выдавалась справка о реабилитации (или об отказе в реабилитации). При проверке дел судебными решениями по основаниям, указанным в ст. 384 УПК РСФСР, прокурор был вправе возбудить производство по вновь открывшимся обстоятельствам, а в необходимых случаях провести дополнительную проверку с целью принятия обоснованного решения по делу. В соответствии со ст. 4 Закона о реабилитации прокуроры составляли заключение и направляли его с делом в суд для решения вопроса о признании лица не подлежащим реабилитации в том случае, если было достаточно доказательств, подтверждающих обоснованность осуждения. Архивные уголовные дела, по которым последние решения принимались Верховным Судом РСФСР и Верховным Судом СССР, вместе с заявлениями граждан о реабилитации и проектами заключения направлялись в Прокуратуру Российской Федерации. По протестам прокуроров, в соответствии с требованиями ст. 386 УПК РСФСР, уголовные дела на лиц, осужденных по совокупности за совершение контрреволюционных (государственных) и общеуголовных преступлений, а также переквалификация действий репрессированных - с контрреволюционных на общеуголовные - решались судом. Лица, осужденные за деяния, перечисленные в ст. 5 Закона, в случае утраты уголовных дел реабилитировались при установлении самого факта применения репрессий (наличия копий приговоров, постановлений и определений суда, справки о судимости или освобождении из мест лишения свободы).
Источник. (О некоторых проблемах органов прокуратуры по исполнению Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий").
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
, но попробую.
Комбинированный вид