Гумилев и теория этногенеза

[adonis]

Сообщение от ninniku

1. Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.

Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки. Можно ли назвать её в таком случае - этнической? Это война мировоззренческая, этнос это материал для войны, но не причина. Что является причиной? Субэтнос украинцев или всё таки доллар и мировое правление очень малой группы лиц? Заузить всё до этноса, значит остаться в неведении, ибо Причина будет скрыта.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Война инициирована и ведётся исключительно под нажимом и УПРАВЛЕНИЕМ Америки. Можно ли назвать её в таком случае - этнической? Это война мировоззренческая, этнос это материал для войны, но не причина. Что является причиной? Субэтнос украинцев или всё таки доллар и мировое правление очень малой группы лиц? Заузить всё до этноса, значит остаться в неведении, ибо Причина будет скрыта.

Наглосаксы всегда провоцировали войны, используя этнические и религиозные различия. Это их почерк. Это Индия и Пакистан, это Турция и Арабские страны, Ирак и Иран, ну и вся Африка.
Между русскими и украинцами нет антагонистических противоречий. Их просто раздули искусственно, но причина войны в утверждении идентичности. Люди идут убивать добровольно с обеих сторон. Неужели эть не понятно?
А вы почитайте местных укротроллей. Думаете им
платят? Не исключаю, но вряд ли.
Нет, это процессы идентификации. Они могли бы идти естественно, без войны, но все равно они прошли бы через отрицание русскости. Война этот процесс обострила.
Наглосаксы - наследники Атлантиды и ее оккультных методов. Они законы этногенеза знают хорошо и используют эти знания.
Они давно погубили бы и Россию, если бы не положительная комплиментарность населяющих ее народов. Будут пытаться, конечно, но нужно добавить сюда еще сакральное управление Россией. Вот интересно, в какой степени они этот аспект осознают?
Так вот, там где нет этнических или религиозных противоречий (т.е. противоречий в стереотипах поведения), там у них ничего не получается.
Смотри сам:
1. гражданская война всегда кончается победой и гибелью одной из сторон. Примирение не возможно.
2. война с фашизмом - это война непримиримая, она на уничтожение.
3. в Украине конфликт из-за идентичности. Его используют в своих интересах разные группы, не только наглосаксы. А заправляет западенская антисистема.
Поэтому в целом перспективы конфликта оптимистичные. Он угаснет в течение года, двух лет. Если, конечно, Россия не откажется помогать.
Но, ИМХО, самое напряженное противосточние начнется потом, внутри Украины, после отделения Донбаса. Надеюсь оно состоится. Вот там проблемы с идентичностью возникнут с неизбежностью. Хотя, если сумеют запугать и построить полицецское государство, то уцелеют, возможно.
Этнические войны все кончаются двумя вариантами: либо геноцид, как в Сербской Краине, либо мир, вооруженный до зубов, как в Абхазии и Грузии или в Карабахе и Приднестровье.
Украинский конфликт из этого же рода.

[ninniku]

Сообщение от Друд

Самый лучший ответ.

Увы, и самый ошибочный
Именно под управлением Америки и Европы процесс формирования этнической идентичности украинцев был заострен до войны. Они знают, что не действуют против законов природы, а лишь катализируют их. Потому у них это везде и получается.

[ninniku]

Добавлю, чтобы уж совсем просто и понятно было.

Гражданская война начнется в Украине тогда, когда украинская армия повернет стволы на Киев. Когда люди осознают, где их враг и приступят к уничтожению Антисистемы.
Идеологическая война с фашизмом... не просматривается, пока. Разве что очередной майдан с антиолигархическими целями. Но кто ж его организует?
Пока это все - этнический конфликт. Предсказуемый, неизбежный, только очень острый по форме.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Пока это все - этнический конфликт.

Вы так и не объяснили, почему в этом "этническом" конфликте на стороне "украинского" этноса находятся не только этнические русские, но и русские, родившиеся и выросшие в России, живушие на Украине. Ну типа Ригзена.
И соответственно этнические украинцы, родившиеся и выросшие на Украине - на стороне России и русских.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Гражданская война начнется в Украине тогда, когда украинская армия повернет стволы на Киев. Когда люди осознают, где их враг и приступят к уничтожению Антисистемы.

А почему в вашей теории враги находятся только в Киеве, а не, к примеру, в соседней квартире добропорядочного ополченца? Странно.

[ninniku]

Сообщение от Iris

Вы так и не объяснили, почему в этом "этническом" конфликте на стороне "украинского" этноса находятся не только этнические русские, но и русские, родившиеся и выросшие в России, живушие на Украине. Ну типа Ригзена.
И соответственно этнические украинцы, родившиеся и выросшие на Украине - на стороне России и русских.

А вы в свою очередь хотите сказать, что Ригзен, Коломиец и прочие укры - фашисты по идеологическим убежлениям?
С Ригзегом удачный пример.
Вы посмотрите сводки с войны, на стороне укров полно людей с русскими фамилиями. Первым руководителем АТО был ярый украинский националист по фамилии Крутов!
Разница между русскими и украинцами существует. Но внутри Украины она всегда заменялась регионализмом. Это такое чувство местничества, но вполне тянет на субэтнос.
Я все время пытаюсь объяснить предельно просто очень сложные процессы.
На Украине идет процесс оформления этнической идентичности!
Завершается процесс выделения субэтноса из суперэтноса и попытка его оформления.
Все время подчеркиваю - процесс катализирован искусственно.
При таких процессах всегда важно чувство ландшафта, т.е. места, где ты родился и вырос. В этом случае и русские и украинцы могут ощущать себя полтавскими против донецких и т.д.
Их идентичность - мы, полтавские, не россияне, мы украинские.
Обратите внимание, что укры нас называют не русскими, а россиянами. Это важный индикатор.
Русские на Украине тоже считают нас россиянами, но некоторые все-таки идентифицируют себя русскими.
Процесс сложный, он где-то на уровне ментальности протекает. Люди отвечают на ту или иную вибрацию поля. Почему такой раздел идет по отношению к Великой отечественной войне?
Это важно. Это вибрация поля, индикатор. Угол зрения поменялся и вот уже вибрации изменились. И уже не чувство гордости за предков, а стыд, сожаление и т.д.
Манипуляции этими процессами очень тонкие и очень умелые.
Долго объяснять, но если смотреть на ВОВ как на суперэтнический конфликт, а не идеологический, то все становится понятно.
Европейский суперэтнос проиграл и вибрирует горечью на этот проигрыш. Даже наглосаксы!
Часть украинцев - западенцы, это европейцы по этническому полю. Хотя и не полные.
Они влияют на этническое поле укров.
Но ИМХО, ничего у них не получится. Это еще один перспективный конфликт, который пока тлеет.
Его затенил конфликт укров и русских. И не важно, кто они по крови, важны внутренние процессы, стереотипы поведения, культурная и языковая составляюшая и, конечно, свободная воля выбора.

[Радослав]

Сообщение от ninniku

На Украине идет процесс оформления этнической идентичности!

Сила противодействия равна силе действия

Если бы не было сил пытающихся искусственно уничтожить исторически сложившуюся часть, на данный момент обьединенных под брендом Украина, то и не было бы всяких национально вызвольных рухив.

[irene]

Сообщение от ninniku

это процессы идентификации.

Правильно, и русские, и украинцы, и все другие народы сейчас идентифицируются с направлением развития. На Украине сторону старого мира взяли не только украинцы. Много и русских. Достаточно посмотреть фамилии желающих европеизироваться, фашизироваться и т.д. Также не только русские, но и украинцы тяготеют к Новому миру. Они так и останутся украинцами.

Согласно Учению, враги, полные желания мстить, могут идти на воплощение в том народе, которому хотят вредить. Особенно их тянет поближе к власти в России, или на Зап. Украину, где были прекрасные условия для соответственного воспитания от "молодых ногтей". Одни одним способом вредят, другие - другим.

Этнические "разборки" - это обёртка, повод излить свои энергии, своё неприятие Новому. Как поняла, в большинстве на Зап. Украине люди мышления старого мира. Для них наши мечты и надежды - пустое, за них они не то что воевать не будут, но будут вредить, ведь имеют другие притяжения.
__________________________________________________ ___________

Есть такое письмо Е.И. (из 8-ого тома), которое кажется необычайно актуальным сейчас. Видимо циклы повторяются:
...Мне было Сказано написать Вам о моей радости в связи с наступающим переустройством Новой Страны, сопровождающимся ярым конфликтом с Англией и Америкой. Космическая справедливость будет оявлена мощно и Новая Страна возродится от духовного и физического рабства.
Настоящая фаза пройдет более быстро ,чем предсказывали, и новая жизнь начнется во всем мире, главным образом в Новой Стране и на Востоке . Но лукавая страна утратит былое положение и испытает на себе действие Надземной Справедливости.
Великое предательство будет сопровождать небывалый подъем Новой Страны.
Это пророчество передается нашим сотрудникам, храните его при себе, ибо все сказанное в нем вскоре исполнится.
Но имейте в виду, что космические сроки не соответствуют нашим календарным числам , но принадлежат иным измерениям - измерениям Надземного Мира.
Вскоре появится Архангел, стоящий на столпах Света, держащий в правой руке исписанный свиток кармы, которая вскоре исполнится, а в левой - Ключ. Ключ Ключ означает Космическое Провозвестие Нового Откровения для Грядущей Эры. Это видение я имела тридцать лет назад, живя в Лондоне, и вспомнила о нем сейчас.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Добавлю, чтобы уж совсем просто и понятно было.
Гражданская война начнется в Украине тогда, когда украинская армия повернет стволы на Киев.

Как белогвардейцы на Царя?

[ninniku]

Сообщение от Dar

Как белогвардейцы на Царя?

Как царская армия на большевиков. На хунту, свергнувшую законного царя-президента, и захватившую власть.

[ninniku]

Сообщение от irene

Правильно, и русские, и украинцы, и все другие народы сейчас идентифицируются с направлением развития. На Украине сторону старого мира взяли не только украинцы. Много и русских. Достаточно посмотреть фамилии желающих европеизироваться, фашизироваться и т.д. Также не только русские, но и украинцы тяготеют к Новому миру. Они так и останутся украинцами.

Согласно Учению, враги, полные желания мстить, могут идти на воплощение в том народе, которому хотят вредить. Особенно их тянет поближе к власти в России, или на Зап. Украину, где были прекрасные условия для соответственного воспитания от "молодых ногтей". Одни одним способом вредят, другие - другим.

Этнические "разборки" - это обёртка, повод излить свои энергии, своё неприятие Новому. Как поняла, в большинстве на Зап. Украине люди мышления старого мира. Для них наши мечты и надежды - пустое, за них они не то что воевать не будут, но будут вредить, ведь имеют другие притяжения.
__________________________________________________ ___________

Есть такое письмо Е.И. (из 8-ого тома), которое кажется необычайно актуальным сейчас. Видимо циклы повторяются:
...Мне было Сказано написать Вам о моей радости в связи с наступающим переустройством Новой Страны, сопровождающимся ярым конфликтом с Англией и Америкой. Космическая справедливость будет оявлена мощно и Новая Страна возродится от духовного и физического рабства.
Настоящая фаза пройдет более быстро ,чем предсказывали, и новая жизнь начнется во всем мире, главным образом в Новой Стране и на Востоке . Но лукавая страна утратит былое положение и испытает на себе действие Надземной Справедливости.
Великое предательство будет сопровождать небывалый подъем Новой Страны.
Это пророчество передается нашим сотрудникам, храните его при себе, ибо все сказанное в нем вскоре исполнится.
Но имейте в виду, что космические сроки не соответствуют нашим календарным числам , но принадлежат иным измерениям - измерениям Надземного Мира.
Вскоре появится Архангел, стоящий на столпах Света, держащий в правой руке исписанный свиток кармы, которая вскоре исполнится, а в левой - Ключ. Ключ Ключ означает Космическое Провозвестие Нового Откровения для Грядущей Эры. Это видение я имела тридцать лет назад, живя в Лондоне, и вспомнила о нем сейчас.

Наглосаксы всегда используют тлеющие противоречия, разжигая их. Это вообще метод работы темных. Но противоречия объективные. Украина могла бы стать независимой и актором международной политики, если бы следовала дружественной политике по отношению к России и учитывала бы многонациональный характер своей страны.
Она пошла другим путем, но причины объективные.
Они внутренние. При таком подходе фрагментация страны - лучший выход. И похоже единственный.
Сами по себе процессы не имеют прямого отношения к битве Света и Тьмы. Природа этих противоречий в этнической сущности и в дифференциации системы.
В конце концов американцы тоже воевали с англичанами, а германцы с австрийцами.
Не усложняйте и без того сложные процессы.
Но темные используют процессы. Важно не смешивать мух и котлеты. Это не поможет найти правильный путь.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Как царская армия на большевиков. На хунту, свергнувшую законного царя-президента, и захватившую власть.

имхо, неудачный пример.
Украинская армия и Киев то же самое как белогвардейцы и Царь.
Они заодно.
Так же как часть часть "белых" перешла на сторону "красных", так и из укроармии переходят.
Но нацисты(фашисты) никогда не повернут своего оружия против Хунты. Одни одной крови. Они предпочтут уехать заграницу (как белая эмиграция) или заниматься саботажем. Точно так же нацисты из фашисткой германии уехали в Аргентину...
Такие не сдаются, потому что сдача для них означает перестать быть господином.
Это что? Этнос?

[Iris]

Сообщение от ninniku

На Украине идет процесс оформления этнической идентичности! Завершается процесс выделения субэтноса из суперэтноса и попытка его оформления.

То есть, украинцы как субэтнос еще не сформировались? И русские тоже? Они тоже участвуют в процессе оформления? Забавно

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Сами по себе процессы не имеют прямого отношения к битве Света и Тьмы. Природа этих противоречий в этнической сущности и в дифференциации системы.

Чтобы людям было более понятно, вы поясните то, что имеет прямое отношение к битве Света и Тьмы. Вот тут в помощь: "Настало время, когда планета приближается к такому кругу завершения, и лишь самое насыщенное напряжение потенциала даст победу. Круг завершения пробуждает все энергии, ибо в окончательной битве будут принимать участие все Силы Света и Тьмы, от самого Высшего и до отбросов" Письма Елены Рерих. Т. 1. Рига, 1940. С. 347-348.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Пока это все - этнический конфликт. Предсказуемый, неизбежный, только очень острый по форме.

Предсказуемый ровно на столько, на сколько можно предсказать цель Дюпонов -Морганов, но не думаю, что они создают свою этническую хохло субрасу.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Я все время пытаюсь объяснить предельно просто очень сложные процессы.
На Украине идет процесс оформления этнической идентичности!

На Украине идёт процесс втягивания РФ в войну и опускания при этом ЕС.
На Украине идёт процесс противостояния возникновению Банка БРИКС и ШОС, через втягивание РФ в войну.

[adonis]

Сообщение от ninniku

На Украине идет процесс оформления этнической идентичности!
Завершается процесс выделения субэтноса из суперэтноса и попытка его оформления.
Все время подчеркиваю - процесс катализирован искусственно.

Подчеркивать можешь, но поменять местами причину и следствие не получится.
Катализировать процесс, это значит иметь вектор цели - формирование этноса. Кому он нужен в Украине? Если процесс катализирован искусственно, значит он не имеет отношения к ТЭГ. Или ТЭГ может быть искусственной? Ни цель, ни причина сегодняшней войны не лежат в области этногенеза. Да, используются разные этносы, но так бывает во всех войнах и от этого они не становятся этническими. Называться "Этнитческой" может только война инициированная самим этносом внутри себя.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Сами по себе процессы не имеют прямого отношения к битве Света и Тьмы.

Вся суть существования планеты стоит на этом и нате, исключение.

[Радослав]

Сообщение от adonis

Вся суть существования планеты стоит на этом и на те, исключение.

Тьма отбирает у Света необходимые силы для утверждения эволюции, но можно ли сказать, что суть существования Планеты это борьба С. и Т.
Планетные системы это гиганские творческие лаборатории, но лаборатории иногда захватывают злоумышленники.