Гумилев и теория этногенеза

[Арьяна]

Сообщение от Said

Община, 230 "Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. Они восстают против метафизики и мистицизма, прикрывая этими пугалами все научные возможности грядущего дня. Метафизика прошлого дня обратилась в научную истину посредственного грамотея, а мистицизм оказался историческим фактом, .....

Для лучшего понимания тут не плохо добавить: Аум, 300 Излишне говорить о смысле устремления к Высшему Миру поэтам, музыкантам, художникам, ваятелям, певцам, ибо их выражение красоты основано на вдохновении. Кто же может обозначить грань между вдохновением и Иеровдохновением. Неразличима такая грань между вдохновениями. Каждое вдохновение содержит некоторую частицу Иеровдохновения. Только само сердце может определить степень восхищения. Сам участник красоты может почуять, когда поверх земных выражений нисходит Начало Ведущее. Потому излишне убеждать служителей красоты о ее вершинах.
Если кто не трепещет осознанием творящей красоты, он не будет работником на поле творчества.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Я придерживаюсь другой школы. Которой плевать на доказательства, доступные каждому. Можете прочитать Л.Гумилева. Все его 15 книг и 150 научных статей. При этом обратите внимание на эволюцию теории

К сожалению, Гумилев не трепетал осознанием творящей красоты, поэтому в своем труде так лихо исказил красивые формулы Агни-Йоги, в результате предпочел изучать земной ландшафт,- эти "барханы, изменяемые дуновением ветра", хотя конечно у "розы ветров" имеются закономерные характеристики, но закономерности созвездий более устойчивы. Гумилеву всю колоду портит необратимое извлечение из глубоких недр земли "полезных" ископаемых, особенно их выброс в атмосферу, что и породило у самого Гумелева возможность опираться в науке на такие зыбкие материи, как земной ландшафт, а уж у украинцев уголек обернулся тем еще дракончиком. Для науки лучше, когда Иерархи ученым сообщают о графике воздействия их лучей на регионы планеты, но сотрудничество всегда взаимно.

[Migrant]

Сообщение от Арьяна

К сожалению, Гумилев не трепетал осознанием творящей красоты, поэтому в своем труде так лихо исказил красивые формулы Агни-Йоги, в результате предпочел изучать земной ландшафт,- эти "барханы, изменяемые дуновением ветра", хотя конечно у "розы ветров" имеются закономерные характеристики, но закономерности созвездий более устойчивы. Гумилеву всю колоду портит необратимое извлечение из глубоких недр земли "полезных" ископаемых, особенно их выброс в атмосферу, что и породило у самого Гумелева возможность опираться в науке на такие зыбкие материи, как земной ландшафт, а уж у украинцев уголек обернулся тем еще дракончиком. Для науки лучше, когда Иерархи ученым сообщают о графике воздействия их лучей на регионы планеты, но сотрудничество всегда взаимно.

Всё дело в том, что у Л. Гумилёва и образование-то было такое. Он защитил две докторские диссертации - по историческим и географическим наукам. Отсюда и его увлечение историей и, соответственно, как вы выразились, "ландшафтами".

Однако всё дело в том, что География, как наука - в прошлом была эзотерической наукой

В древности география была частью Мистерий. Зохар гласит: «Эти тайны [о сушах и морях] открывались людям, принадлежавшим к тайной науке, но не географам»

, и, чтобы рассуждать о генезисе человека, надо знать некоторые эзотерические истины, которые лишь частично приоткрыты нам в Письмах Махатм и в Тайной Доктрине. То есть надо знать некоторые ключи, которых, естественно, Лев Гумилёв не имел, более того, он и науки-то, которые изучал, знал только в рамках достаточно продвинутого современного учёного, но... весьма ограниченного в знаниях, которые имеют силу и имеют значение в объяснении генезиса человека и тем более, в генезисе человеческих рас:

Опасность была бы в том, что такие доктрины, как доктрина о Планетной Цепи или Семи Расах, тотчас же дают ключ к семеричной природе человека, ибо каждый принцип соответствует известному плану, планете и расе, и человеческие принципы на каждом плане соответствуют семеричным оккультным силам, которые на высших планах обладают ужасающей мощью. Таким образом, семеричное деление дает ключ к страшнейшим оккультным силам, злоупотребление которыми причинило бы неисчислимое зло человечеству. Ключ, который, может быть, и не является ключом для настоящего поколения – в особенности для запада, будучи защищенным своей слепотою и невежественным, материалистическим неверием в оккультное – но, все же, ключ, который оказался бы весьма действительным в ранние века христианства в руках людей, вполне убежденных в реальности Оккультизма и уже вступивших в цикл падения, сделавший их созревшими для злоупотребления оккультными силами и колдовством худшего вида.
ТД. том 1. стр 21.

[Арьяна]

Сообщение от Migrant

Всё дело в том, что у Л. Гумилёва и образование-то было такое. Он защитил две докторские диссертации - по историческим и географическим наукам. Отсюда и его увлечение историей и, соответственно, как вы выразились, "ландшафтами". Однако всё дело в том, что География, как наука - в прошлом была эзотерической наукой Цитата: В древности география была частью Мистерий. Зохар гласит: «Эти тайны [о сушах и морях] открывались людям, принадлежавшим к тайной науке, но не географам» , и, чтобы рассуждать о генезисе человека, надо знать некоторые эзотерические истины, которые лишь частично приоткрыты нам в Письмах Махатм и в Тайной Доктрине. То есть надо знать некоторые ключи, которых, естественно, Лев Гумилёв не имел, более того, он и науки-то, которые изучал, знал только в рамках

И все-таки рано ставить крест на истинных географах. Вот я читаю в интернете статейки и вижу, что, как говорится, "жив еще курилка": "Лама Докшит (означает защитник) - бывший военный. Его учитель - Дарма Доди Жалсараев - жил в Бурятии. Однажды учителю приснился красивый монастырь на горе под названием Качканар. Утром он позвал Ламу Докшита и рассказал о своем сне. Они начали искать гору с таким названием и обнаружили ее в 5500 километров от Бурятии в самом центре Урала в 250 км от Екатеринбурга. Там Лама Докшит и начал строить монастырь в 1995 году.


На данный момент монастырь готов на 30 процентов (в соответствии с тем, что видел Дарма Доди Жалсараев). Это внушительный комплекс строений, правда, зимой большая часть из них не отапливается. В отсутствии электричества (есть лишь бензиновый генератор) и в целях экономии топлива обогревают только три комнаты. Основное помещение днем служит, как храм, где послушники проходят практику перед алтарем, во время трапезы сюда заносят столы, а ночью оно превращается в спальню ... " , http://chel.veved.ru/news/24855-kach...svoj-xram.html - "Монахи буддийского монастыря «Шад Тчуп Линг» организовали еще одну общественную акцию против сноса здания монастыря. На этот раз в социальных сетях. «ВКонтакте» верующие создали специальную страничку, через которую они призывают всех неравнодушных людей написать письмо президенту Владимиру Путину с просьбой спасти монастырь.

«Над буддийским монастырем «Шад Тчуп Линг», расположенном на горе Качканар нависла угроза сноса! Практически все возможности исчерпаны, осталась последняя – обратиться к Президенту Путину В.В. за помощью. Друг! Мы просим тебя, не оставайся равнодушным и напиши письмо президенту в защиту монастыря от сноса» – такое обращение размещено на электронной страничке." А на сайте горы Кайлас разве нельзя найти желающих поучиться истинной географии? А? - Конечно же если не принимать сторону тьмы, то открытие тайн не заставит долго ждать своего исследователя. Мне по человечески жаль Гумилева,- мог бы помочь людям гораздо больше,если бы сотрудничал с Графом Вронским ... правда тот не курил и на помойках этические формы не искал.

[Said]

Сообщение от ninniku

Лучшего подтверждения своим мыслям я бы не нашел. Спасибо, Саид. __________________

Только прошу обратить внимание на ваши строки:

Сообщение от ;490109

Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны.

Учение же говорит:

Сообщение от Said

Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.

[ninniku]

Сообщение от Said

Только прошу обратить внимание на ваши строки:

Учение же говорит:

И то и другое - свойства Материи. Уклон в любую из сторон чреват. Мистик живет в иных измерениях и иные свойства материи ему доступны. Но пока он воплощен, он подчинен свойствам плотной материи.
Вопрос относимости - древний философский спор. Но для на это скорее задача, упражнение ума, чем спор. Так должно быть. Но бывает редко. И вот Арьяна метафизирует уже в беспределе. Убежден в своей правоте. Результат? Не может применять другие знания. Он их не воспринимает.
Так и со всеми.
Читатели АЙ становятся нелепыми в своем отрицании. А думать не хотят. Кто-то читает ТЭГ, но спотыкается на мелочах, типа оценки махаяны как антисистемной доктрины.
Другие вообще не читают, но непринимают. В лучшем случае в Википедии наскоряк познакомятся с биографией Л.Гумилева и поверхностной оценкой его трудов.
Но будут спорить.
ТЭГ вообще взламывает сознания ученых и обывателей. Так было с начала ее появления.
В теории много пробелов. Они набросаны, но не разработаны до конца. Например, теория этнического поля. Вибрации определенной длинны, находящиеся в резонансе с вибрациями земли вмещающего ландшафта и Космоса, со всеми текущими колебаниями.
Это версия. Она многое объясняет. Но не изучен механизм и теория поля остается теорией.
Просто в ТЭГ метафизика становится частью материалистической науки.
В результате сама наука этногенеза повышает уровень вибраций у сознающего и ставит перед всей наукой задачу понимания Тонких Энергий при изучении истории этносов и строения межэтнических отношений.
В этом тоже проявляется революционность научной концепции Л.Гумилева. Он сближал земную науку с Надземным. Это подвиг. За это был уничтожаем и не раз.
Грустно видеть, как для многих читателей АЙ это Учение становится барьером на пути Познания.
Побереглись бы....

[Said]

Сообщение от ninniku

Грустно видеть, как для многих читателей АЙ это Учение становится барьером на пути Познания. Побереглись бы....

Не пугайте не разобравшись.

Сообщение от ninniku

Вопрос относимости - древний философский спор. Но для на это скорее задача, упражнение ума, чем спор. Так должно быть. Но бывает редко. И вот Арьяна метафизирует уже в беспределе. Убежден в своей правоте. Результат? Не может применять другие знания. Он их не воспринимает. Так и со всеми.

может быть в отличие от вас у некоторых другие авторитеты, Е.П. Блаватская "Инструкции для учеников ..."

"Работа ученика"

"Ученик, не являющийся психиком от рождения, должен сосредоточить четверичное сознание на высшем плане и пригвоздить его к нему. Пусть он сделает узелок из четырех низших состояний и пришпилит их к высшему. Он должен сконцентрироваться на этом высшем, стараясь не дозволять телу и интеллекту стащить себя вниз и увлечь за собой. «Изводите» свое тело едой, питьем и сном, но всегда пребывайте в идеальном."

[Восток]

Сообщение от Said

Не пугайте не разобравшись.

Да в том то и дело, что эта тенденция существует и причём весьма активно. Я не раз затрагивал этот вопрос - - вот сама АЙ говорит о развитии науки в определённых направлениях, о синтезе наук и т.д. Многие мысли Учения о том, что знание должно развиваться и именно это будет реальным развитием и раскрытием Учения. И где? Вместо поддержки именно от тех кто должен поддержать или хотя бы смотреть непредвзято - такое яростное сопротивление.

Даже просто саму попытку и труд объединить ряд наук в синтетическом(а значит не условном, не отвлечённом) понимании мира - географии, истории... а может даже и психологии и социологии и биологии - достойно уважения.

Общ 1 ... Не будем пугаться задачи творчества. Найдём для науки пути незагромождённые.

[Восток]

Община 119

..... Как реалисты-практики, Мы можем смело утверждать это. Мало того, Мы можем настойчиво укорить всех ложнореалистов. Их униженная наука и слепота мешают им в достижении того, к чему они стремятся.
Точно фарисеи древности, они прячут страх перед допущением того, что другим уже очевидно. Не любим невежд, не любим трусов, попирающих в ужасе возможности эволюции.
Тушители огней, светоненавистники, не всё ли равно, с какой стороны вы ползёте! Вы хотите затушить пламя знания; но невежественная община - темница, ибо община и невежество несовместимы. Нужно знать. Не верьте, но знайте!

[Восток]

Община, 122 Указать надо о качестве требуемого знания. Знание должно быть безусловно. Каждая условная, связанная наука причиняет непоправимый вред. Свободное сочетание элементов даст неповторенные, новые достижения.
Кто может предписать химику пользоваться лишь одной группой элементов? Кто может заставить историка и философа не касаться исторических фактов? Кто может приказать художнику употреблять лишь одну краску? Знанию всё открыто.

[Восток]

Община 141 ... Каждая наука нуждается в новых формулах. Также периоды жизни несут новые выражения. Каждому новому выражению нужно радоваться. Нет хуже объятия трупа! Без того вы привязаны ко множеству умерших предметов. Вынос каждой мёртвой буквы сопровождается причитаниями, точно не существует огромного значения поступательных дел! Некоторые народы неграмотны и покрыты вонью и мерзкими насекомыми. Который же из ветхих предрассудков оплакивать? Весь сундук насекомых надо сжечь! Не будет разрушение, но обновление!
Ищите обновление во всей жизни!

[Восток]

Община 154 ... Новый вопрошатель: "Как примирить Учение с наукой?" Если наука преподаёт достоверное знание, то Учение и есть наука. Какую цель имеет наука, если она распухла от предрассудков? Тот, который так обеспокоен торжественностью утверждений, тот понимает науку как логово мещанства. Тому, кто мыслит об общине, тому нет вреда от ползущих гадов.
Говорю: знаю всю сложность построения. Не скрою, как далеко носить камни, как велико безводие. Именно это сознание, именно бесчисленность звёзд даёт утверждение ступеней огненных!

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

И то и другое - свойства Материи. Уклон в любую из сторон чреват. Мистик живет в иных измерениях и иные свойства материи ему доступны. Но пока он воплощен, он подчинен свойствам плотной материи. Вопрос относимости - древний философский спор. Но для на это скорее задача, упражнение ума, чем спор. Так должно быть. Но бывает редко. И вот Арьяна метафизирует уже в беспределе. Убежден в своей правоте. Результат? Не может применять другие знания. Он их не воспринимает. Так и со всеми. Читатели АЙ становятся нелепыми в своем отрицании. А думать не хотят. Кто-то читает ТЭГ, но спотыкается на мелочах, типа оценки махаяны как антисистемной доктрины. Другие вообще не читают, но непринимают. В лучшем случае в Википедии наскоряк познакомятся с биографией Л.Гумилева и поверхностной оценкой его трудов. Но будут спорить. ТЭГ вообще взламывает сознания ученых и обывателей. Так было с начала ее появления. В теории много пробелов. Они набросаны, но не разработаны до конца. Например, теория этнического поля. Вибрации определенной длинны, находящиеся в резонансе с вибрациями земли вмещающего ландшафта и Космоса, со всеми текущими колебаниями. Это версия. Она многое объясняет. Но не изучен механизм и теория поля остается теорией. Просто в ТЭГ метафизика становится частью материалистической науки. В результате сама наука этногенеза повышает уровень вибраций у сознающего и ставит перед всей наукой задачу понимания Тонких Энергий при изучении истории этносов и строения межэтнических отношений. В этом тоже проявляется революционность научной концепции Л.Гумилева. Он сближал земную науку с Надземным. Это подвиг. За это был уничтожаем и не раз. Грустно видеть, как для многих читателей АЙ это Учение становится барьером на пути Познания. Побереглись бы....

Давайте все-таки пунктуально разберемся, как советовал сам Гумилев. ТВОРЧЕСТВО ИЛИ ЖИЗНЬ?

На первый взгляд, этот жестокий вывод поражает пессимизмом, но это только на первый взгляд. Подумаем, нужна ли людям вечность прозябания, "без божества, без вдохновенья, без слез, без жизни, без любви"?

Разве не лучшее, что есть в людях, - это способность к творчеству? Но ведь оно влечет за собою [1] невосполнимую затрату жизненной энергии организма человека. А если речь идет о системе высшего порядка - этноса, то и тут [2] закономерность та же самая. Победа над сильным врагом в освободительной или завоевательной войне уносит много героев и заложенные в них гены; однако стоит ли предпочесть такой жертве постыдное рабство? Преобразование ландшафта, открытие новых стран, а в наше время - планет, [3] изнурительная работа в лаборатории или библиотеке, не по обязанности, а по совести, отрывают людей от семьи либо вообще мешают ее созданию. Но ведь мы чтим имена Колумба и Магеллана, Пржевальского и Ливингстона, Эвариста Галуа и Анри Пуанкаре, Опостена Тьерри и Дмитрия Ивановича Менделеева, [4] сгоревших в работе. [5] А художники? Рембрандт и Ван Гог, Андрей Рублев и Михаил Врубель! И поэты, и композиторы, а уж героев, сражавшихся за отечество, можно даже не перечислять, так как такие примеры известны каждому. Многие из них [6] не оставили следа в генофонде, но этой жертвой воздвигли здания культуры, поныне восхищающие потомков.

[7] Но ведь некоторые из подобных людей имели семьи, а их дети не проявили талантов родителей. Не противоречит ли это нашему выводу? Разберемся.

Способности сами по себе - еще не все. Для великих свершений [8] нужен запал, толкающий людей на жертвенное служение идеалу, реальному или мнимому. Именно этот запал можно рассматривать как признак, по-видимому, рецессивный, ибо он передается не всегда. Если бы у персон описанного склада было по сто детей, то, вероятно, [9] можно было бы рассчитать процент, а тем самым вероятность передачи признака. Но, увы, по отношению к человеку способы исследования, годные для гороха и мух, неприменимы. История же располагает материалом, обобщающим характеристики деятельности разных этносов в разные, строго датируемые эпохи. Этическая история и анализ разных этногенезов позволяют установить следующую взаимозависимость: интенсивность этногенеза обратно пропорциональна продолжительности существования этнической системы, которая тем не менее не может существовать бесконечно.

Во-первых, [10] однообразие унылого существования снижает жизненный тонус людей настолько, что возникает склонность к наркотикам и половым извращениям, дабы восполнить образовавшуюся душевную пустоту. А это всегда ослабляет этнос как систему. Во-вторых, устранив из жизни экстремальные генотипы, этнос упрощается за счет снижения разнообразия, а это, в свою очередь, снижает резистентность этнического коллектива в целом. В спокойных условиях это малоощутимо, но [11] при столкновениях с биологической средой, главным образом с соседями, отсутствие активных специализированных и жертвенных элементов ощущается крайне болезненно. Считать этот процесс сознательным, как делает С. М. Широкогоров, полагающий, что этнос стремится к "интеллектуальной нивелировке и сведению к среднему уровню индивидуумов, ушедших вперед, руководствуясь сознанием (или инстинктом) самосохранения", вряд ли верно.

Сознательных решений об уничтожении мыслящих и доблестных людей ни один этнос не принимал, а [12] [B]гибли они по логике[/b] событий, не контролируемых волей их участников. Так было в императорском Риме, где во время солдатских мятежей жертвой их становились наиболее дисциплинированные центурионы, после чего легионеров легко разбивали варвары; в Византии, где в 1204 и в 1453 гг. население отказывалось выходить на стены и защищать свои дома, предоставляя храбрым защитникам гибнуть без помощи; в Китае XII-XIII вв., где и население, и правительство сдавались чжурчжэням и монголам, и т.д. Но ведь так бывало только в эпоху упадка, когда логика исторических событий по вектору совпадала биологическим вырождением и социальными кризисами. А так как [13] каждый этногенез заканчивается гибелью системы, то и телеологический принцип представляется абсурдом. [14] Можно стремиться к собственному ужасному концу? Можно лишь мужественно признавать его неизбежность!

Итак, ни дарвинистские, ни антидарвинистские, ни [15] новые синтетические концепции эволюции для объяснения этногенеза не подходят. Это естественно, ибо [16] этнология - не биологическая, а географическая наука и, следовательно, имеет свою специфику, хотя и связанную с поведением новых организмов и среды, в которой они обитают. Хотелось бы начать научную дискуссию с самого наболевшего: Вы тоже стремитесь и признаете неизбежность ужастного конца и насколько этот конец будет ужасен?

[Восток]

Сообщение от Арьяна

Разве не лучшее, что есть в людях, - это способность к творчеству? Но ведь оно влечет за собою [1] невосполнимую затрату жизненной энергии организма человека.

Вспоминается из Учения - о сожжении тела жизненным путём....

[paritratar]

Migrant,

Сообщение от Migrant

Потому что, взяв в руки книгу, которую честно купил "на Крупе" (питерский сленг, означающий огромную книжную ярмарку в бывшем ДК им. Крупской), взвешиваю её в своих руках и замечаю, что рядом остаются лежать мои новые книги по астролог и-и-и-и... на них уже времени ни-ког-да не останется! Нужно выбирать! И как только подумаю, что в мире есть много разных моделей, через которые мы можем рассматривать существующий мир - тут и нумерология, и карты Таро, и хиромантия, а там ещё и некие новые подходы, которых поверх традиционной и консервативной науки - навалом и россыпью - руки мои опускаются и труд уважаемого Гумилёва возвращается на полку в своей изначальной непорочности.

Есть отличная методика быстрого чтения нашего
Русского современника Олега Андреева.
Кстати, Маркс, Ленин, Горький читали с феноменальной
Скоростью чтения. Есть над чем работать.

[Арьяна]

Сообщение от Восток

Вспоминается из Учения - о сожжении тела жизненным путём....

Если вспоминается из Учения, то не дурно будет выложить цитатку, которая вспоминается. Вот например я, раз , " Мир Огненный ч.3, 315 Сознание, озаренное пониманием непреложности подвига, может встретить Новый Мир. Такое сознание примет устремление к борьбе против тьмы и сумеет противостать всем исчадиям ада. Много житейских утверждений можно сравнить с исчадием ада. Ибо сфера, окружающая человечество, насыщена порождениями действий Кармы человечества. Принятие подвига в сердце откроет все пути к нему. Огненная битва наполняет все сферы. Явление творчества стремительно нагнетает новые энергии. На пути к Миру Огненному насытим дух сознанием подвига. ", и готово.

[ninniku]

Сообщение от Радослав

Война бывает и холодная. Интересно какакя будет зима

Чтобы правильно понимать ситуацию и ее перспективу, нужно признать несколько очевидных, но ключевых вещей.
1. Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.
2. Воюют жители Донбаса с украми.
3. Россия помогает Донбассу оружием и добровольцами, но, главное, разведкой.
4. У Украины две возможных судьбы - либо она будет дружественной России страной, вся. Либо от нее мало что останется. Второй вариант наиболее реальный сегодня, а это значит, что страна погрузится в период турбулентности.
Что будет зимой?
http://www.odnako.org/blogs/ice-buck...nu-na-ukraine/
Но не столько статья, сколько комментарии интересны. Украина в 90-х избежала очень многих проблем, которые пережили казахи, армяне и, отчасти, русские. Из-за разрыва связей. Элементарных, например, угольные поставки, под которые котлы делали. Поменяли поставщика, котлы взрываться стали. Да и многие другие вещи.
Но мы пережили, и вы переживете.
Не только зима.
Но и вся жизнь будет турбулентной. Все учебные заведения перейдут на укромову. Это образование специфическое, России такие специалисты не нужны. Значит, интеграция рухнет.
Бюджетное развитие исключено. Все уйдет на армию и оплату долгов. Поэтому рабоы будет мало. Но...
10-15 лет пройдет и придет новое поколение, которое ненавидит Россию. Которое считает, что 400 лет Россия оккупировала Украину. Что не было великих подвигов строения Великой страны и Великой победы, а были стоны и слезы эксплуатации укров, застенки НКВД, голодомор, крепостное право и т.д.
Стонущее поколение озлобленных укров. Таких, какие сейчас западенцы. И какую они страну построят?
Как сказал еврейский разведчик Я.Кедми: вся Украина, целиком, валится в пропасть. Если кто найдет в себе силы оторваться от нее, возможно, уцелеет.

[Радослав]

Сообщение от ninniku

Стонущее поколение озлобленных укров. Таких, какие сейчас западенцы. И какую они страну построят?

Честно говоря поляки, прибалты, фины любовью как то не пылают (я не говорю что это гуд))), но чего то строят, так что любые прогнозы тяжелы.
Что же до мифа про западенцев, то это миф о какой то врожденной ненавести к России, по моим наблюдениям это прагматики которые любят зарабатывать деньги, ну разве что "ненависть к Росии" будет приносить хороший барыш...

[Друд]

Сообщение от ninniku

Война внутри Украины носит ЭТНИЧЕСКИЙ характер.

Вот это вы напрасно. Стрелков сам настаивает на том, что эта война - не этническая, а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ. На стороне бандеровцев есть русские, как и среди ополченцев имеются украинцы. По своей сути эта война похожа на Великую Отечественную, похожа тем, что и та, и эта - атака Запада на Россию. Это вне национальностей (в самой России, к слову сказать, не одни русские проживают). Юго-Восток восстал против власти Запада и засилья западной циничной идеологии, но не против какой-либо национальности. Это важно помнить!

[ninniku]

Сообщение от Друд

Вот это вы напрасно. Стрелков сам настаивает на том, что эта война - не этническая, а именно ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ. На стороне бандеровцев есть русские, как и среди ополченцев имеются украинцы. По своей сути эта война похожа на Великую Отечественную, похожа тем, что и та, и эта - атака Запада на Россию. Это вне национальностей (в самой России, к слову сказать, не одни русские проживают). Юго-Восток восстал против власти Запада и засилья западной циничной идеологии, но не против какой-либо национальности. Это важно помнить!

Со всех сторон воюют русские и украинцы. И вы хотите сказать, что десятки тысяч украинских военных воюют, сидят в котлах и не сдаются за идеи фашизма?
Стрелков гонит пургу. Но таково его мировоззрение. Кстати, такой подход никакой возможности примирения не оставляет. С фашизмом не может быть мира.
В этническом коефликте мир неизбежен ибо нет возможности истребить чужой этнос, а война истощает.
Предлагаю вам шире взглянуть на происходящее. Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом.
К слову, русские нацисты там тоже воюют. И по обе стороны.
В основе война за идентичность. Но не идейную, а кровную. Такая война неизбежно утихнет.
Французы и немцы много раз воевали. Но это один этнос в сущности. В 8 веке разделились.