Гумилев и теория этногенеза

[Восток]

Сообщение от adonis

Но это не означает, что пассионарность наследственна на физическом плане.

У меня давно уже зреет предположение, что на самом деле пассионарность - это всего лишь норма. Точка ноль. А вот механизм проявляющий пассионарность так как это видится с позиций Гумилёва - это лишь нормальная и естественная "реакция" индивидов на мощную и чистую идею.

Если посмотреть с обратной стороны - сказано - "отравленный организм порождает такой же" То есть понятно, что в случае отравленности наиболее активно и востребованно будут приниматся идеи "с отклонениями".

[ninniku]

Сообщение от Восток

У меня давно уже зреет предположение, что на самом деле пассионарность - это всего лишь норма. Точка ноль. А вот механизм проявляющий пассионарность так как это видится с позиций Гумилёва - это лишь нормальная и естественная "реакция" индивидов на мощную и чистую идею.

Увы, нет. ИМХО, разумеется.
Пасионарность - есть крайность. Суббпассионарность - вторая крайность. Норма - гармоничники, полностью адаптированные к ландшафту, к требованиям семьи, общества, государства. Лишнего им не надо, но и в долг жить не хотят. Потому работают и всех содержат.
Пасионарность реагирует не на идею. См. пост Андуалекса. На ИДЕАЛ, за счет глубинной интуиции, которая есть неотъемлемое свойство пассионария. Все-таки это крайность.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Увы, нет. ИМХО, разумеется.
Пасионарность - есть крайность. Суббпассионарность - вторая крайность. Норма - гармоничники, полностью адаптированные к ландшафту, к требованиям семьи, общества, государства. Лишнего им не надо, но и в долг жить не хотят. Потому работают и всех содержат.
Пасионарность реагирует не на идею. См. пост Андуалекса. На ИДЕАЛ, за счет глубинной интуиции, которая есть неотъемлемое свойство пассионария. Все-таки это крайность.

Это понятно. Но всё зависит от того с каких точек зрения.
Вот к примеру вспоминается Киплинг - помните -
...Умей поставить в радостной надежде
На карту всё, что накопил с трудом
Всё потерять..
Прямо таки наставление "вставшему на путь пассионария" и в конце идёт: Тогда мой сын, ты будешь человек.

То есть все эти перечисления - и получаем всего лишь человека...
Именно того, кто имеет храбрость бороться за свои ценности, продуцировать энергию - отдавать её и строить системы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ninniku

Нужно все-таки определение "духовноего хаоса", которого я не знаю, боюсь и АЙ о нем ничего не говорит. Но есть ХАОС - Небытие. Непроявленная материя.

Всё таки мне думается - не-упорядоченная скорее. НеОсистемленная...

[Andualex]

"А как же быть с его пороками и качествами отрицательными? Скажем на это: мудрость вечных Космических Законов обуславливает беспредельное развитие явлений лишь в том случае, если они прогрессируют в гармонии, или созвучии с этими законами, не нарушая их. В противном случае природа уничтожает формы свои, разрушая иногда целые миры и системы. Зло конечно и не может развиваться беспредельно. В Космосе есть Хаос как антипод проявленной Вселенной, но нет зла как такового. Иерархия темных является уделом лишь нашей Земли. На других планетах зло, то есть несовершенства, относительны. Свойства низших ступеней являются несовершенством высших без сознательного противодействия эволюции со стороны иерархии темных, которая существует лишь на вашей планете. "

Грани , 1955 г. , 227.

Добавлено через 6 часов 21 минуту

Сообщение от ninniku

Но есть ХАОС - Небытие. Непроявленная материя. И это совсем не относительность, когда , например, глина есть проявленное по отношениею к Хаосу материальных частиц, но непроявленное по отношению к кирпичу. Хаос - распад, уничтожение материи, возвращение в её первоначальное состояние.

"У Нас нет темных, но есть хаос. Его преодолению отдают люди энергии свои. Преодоление хаоса требует от человека высшей согласован­ности, ибо гармонией духа обуздывается дисгармония хаоса. Трудно представить себе характер этой борьбы, ибо хаос столь далек от сознания человеческого. Но каждое новое завоевание есть победа над хаосом. Хаос есть антипод проявленного бытия – тьма, из которой произошел Свет, бездна, из которой вышли все видимые формы Вселенной. Хаос – это не есть ничто, на­оборот, это есть нечто, откуда извлекается все, что на­полняет проявленный мир. Хаос непроявленный! Кто явится победителем его на ступенях эволюции духа? Высшее творчество Духов Высоких яро соприкасается с бешенством необузданных энергий хаоса. Сказано: «Дух Божий носился над бездной». Дух, жизнь творящий – над хаосом тьмы. Великий Свет и великая тьма противостали друг другу. И творческая мощь победи­ла, формы жизни создав. Но борьба бесконечна, и она продолжается, ибо глубины хаоса дна не имеют. Ма­терия для творчества духа неизмерима, если все види­мые миры, системы миров, и галактики, и обширность незримого мира созданы из хаоса, поистине, бездна его неизмерима. Так в Космосе проявленное противопос­тавляется непроявленному и служит оно подножием Света. Хаотическая материя берется в рамки закона, который является символом согласованности, и закон творит жизнь. Космические Законы есть основа прояв­ленной жизни. Мерою и числом шел этот творческий процесс. Мера и число есть первое основание жизни. Этот закон универсален. От непроявленного к прояв­ленному и от проявленного в Беспредельность – таков путь Космической Жизни."

Грани , 1957 г. , 349 .



[

Сообщение от Владимир Чернявский

Под "хаосом" Агни Йога понимает необузданные стихийные силы. Они проявляются как на физическом плане, так и на уровне сознания людей - в мышлении, в эмоциях, в чувствах и т.д. Это и есть духовный хаос - в восточной терминологии - "тамас".

"Нужно, чтобы красота вошла во все дела человека. Красота – антипод безобразия, то есть Хаоса. Безобразие всегда дисгармонично и является свидетельством процесса разрушения. "

Грани, 1955 г. , 431.