Концепция развития Белоруссии

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Сообщение от Mirvam Кандидат в Президенты не может быть привлечен к уголовной ответственности, подвергнут аресту, задержанию или мерам административного взыскания, налагаемым в судебном порядке, без согласия Центральной комиссии по выборам Президента Республики Беларусь. Зачем же так ярко подкрашивать своё невежество? Вы, видимо, говорите о ст. 27 Закона Республики Беларусь от 29.03.1994 N 2909-XII "О выборах Президента Республики Беларусь", который утратил силу еще десять лет назад в связи с принятием Избирательного Кодекса Республики Беларусь от 11.02.2000. Закон действительно предоставлял кандидату ряд гарантий, обеспечивающих его независимость. В частности, кандидат в Президенты Республики Беларусь не мог быть привлечен к уголовной ответственности, арестован, задержан, к нему не могли быть применены меры административного взыскания, налагаемые в судебном порядке, без согласия Центральной комиссии (ст. 27). Действующий Избирательный кодекс не содержит подобных положений, что, представляется, обусловлено реализацией конституционного принципа равенства всех граждан независимо от того, участвуют ли они в выборах в качестве кандидатов или нет. И нужно отметить, что это правовая тенденция не только РБ. Так в РФ сейчас в очередной раз в думе поднимался вопрос о лишении неприкосновенности и депутатов...

Эта цитата из закона. Вытак и не обьяснили в чём невежество.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от aurora

Для незнающих напомню, что президент говорил об одном из кандидатов в президенты.

Причём уточню- один кандидат в президенты говорил о другом кандидате.И только ЦИК по закону цитату из которогоя привёл мог лишить неприкосновенности другого кандидата.

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Эта цитата из закона. Вытак и не обьяснили в чём невежество.

А разве это не очевидно? Тот закон, который Вы цитировали утратил силу еще в 2000 году. Сейчас на дворе уже 2010 и действующее законодательство всё это время такой нормы не содержало и сейчас не содержит. Т.е. если кандидат в президенты нарушает законодательство, то он не освобождается от уголовной или административной ответственности, в отличие от того, что Вы утверждали, полагая, что власти таким образом нарушили законодательство.

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

А разве это не очевидно? Тот закон, который Вы цитировали утратил силу еще в 2000 году. Сейчас на дворе уже 2010 и действующее законодательство всё это время такой нормы не содержало и сейчас не содержит. Т.е. если кандидат в президенты нарушает законодательство, то он не освобождается от уголовной или административной ответственности, в отличие от того, что Вы утверждали, полагая, что власти таким образом нарушили законодательство.

Действующий Закон "О выборах Президента Республики Беларусь" наделяет всех кандидатов определенными гарантиями. В частности - они не могут быть привлечены к уголовной ответственности, подвергнуты аресту, задержанию или мерам административного взыскания, налагаемым в судебном порядке, без
согласия Центральной комиссии по выборам
Беларусь. (ст. 27 см. можно здесь http://pravo.kulichki.com/zak2007/bz57/dcm57981.htm )
До официального объявления итогов выборов ЦК все они сохраняют статус кандидата.
Т.е. один из кандидатов, пользуясь своими должностными государственными полномочиями, расправился со своими конкурентами невзирая ни на что.
Что само по себе является самостоятельным правовым основанием для признания проведенных выборов недействительными. Поскольку предполагается, что такие действия могут быть совершены только с целью фальсификации итогов голосования.
И никак иначе.
ЭТО 2007 года закон. Просвещённый вы наш. И он действующий.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

До официального объявления итогов выборов ЦК все они сохраняют статус кандидата.
Т.е. один из кандидатов, пользуясь своими должностными государственными полномочиями, расправился со своими конкурентами невзирая ни на что..

То есть, до официального объявления итогов выборов ЦК. один из кандидатов может под телекамерами и с кучей иностранных журналистов идти и бить стёкла, объявлять не объявленные итоги не действительными? Это нормально?!
Вам не смешно? О каком Законе вы говорите? Пиар для дяди Сэма.
Этак выборы никогда не состоятся, если любой кандидат в день выборов будет сам устраивать погромы и на этом основании сам же считать выборы не действительными.

[Michael]

Ну или закон или чьи-то личные толкования, одно из двух.
Обычно делают точно как написано в законе, даже если есть некоторые противоречия.
Если написано о неприкосновенности, то у нас в России так и есть в случае депутатов Госдумы, например.

На стороне действующей власти есть больше силы, поэтому часто говорится о необходимости пропорционального её применения, то бишь о соизмеримости.

Думаю, что можно было поискать более цивилизованные способы решения проблем, а не то, что вы советовали: Пиночет или разруха. Не надо загонять выбор в искусственные рамки и объявлять их единственными.

Вообще я ещё допустил бы арест кандидатов - зачинщиков беспорядков (но в данном случае похоже на провокацию), но при этом "ежу понятно", что нельзя наносить тяжкие телесные повреждения людям и тем более лишать их медицинской помощи, делать с ними незнамо что в беззащитном состоянии после ареста.

Все регламентировано законами, которые должны выполнять обе стороны. Нарушение законов одной стороной не должно влечь нарушение законов другой на этом основании.
Иначе начнется беспредел, как правовой, так и житейский, то есть хаос.

В данном случае можно было бы потерпеть. Но видна цель - посадить на те 3 дня, когда результаты выборов можно обжаловать.

[Mirvam]

Сообщение от Michael

Ну или закон или чьи-то личные толкования, одно из двух.
Обычно делают точно как написано в законе, даже если есть некоторые противоречия.
Если написано о неприкосновенности, то у нас в России так и есть в случае депутатов Госдумы, например.

На стороне действующей власти есть больше силы, поэтому часто говорится о необходимости пропорционального её применения, то бишь о соизмеримости.

Думаю, что можно было поискать более цивилизованные способы решения проблем, а не то, что вы советовали: Пиночет или разруха. Не надо загонять выбор в искусственные рамки и объявлять их единственными.

Вообще я ещё допустил бы арест кандидатов - зачинщиков беспорядков (но в данном случае похоже на провокацию), но при этом "ежу понятно", что нельзя наносить тяжкие телесные повреждения людям и тем более лишать их медицинской помощи, делать с ними незнамо что в беззащитном состоянии после ареста.

Все регламентировано законами, которые должны выполнять обе стороны. Нарушение законов одной стороной не должно влечь нарушение законов другой на этом основании.
Иначе начнется беспредел, как правовой, так и житейский, то есть хаос.

В данном случае можно было бы потерпеть. Но видна цель - посадить на те 3 дня, когда результаты выборов можно обжаловать.

Если поэта уже убили - то предположу международную изоляцию и к маю может глава будет носить другое имя.Если будет так прошу моих оопонетов покинуть это ристалище. Если не сбудется- аутадафэ с меня. Вы согласны мои малоуважаемые оппоненты?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Если поэта уже убили - то предположу международную изоляцию и к маю может глава будет носить другое имя.Если будет так прошу моих оопонетов покинуть это ристалище. Если не сбудется- аутадафэ с меня. Вы согласны мои малоуважаемые оппоненты?

Поясню для дргуих. Оппозицией распространяется инфомрация о том, что Некляева убили. Президент на пресконференции заявил, что он находится в СИЗО и что со здоровьем у него всё в порядке (если не считать небольших царапин).

[adonis]

Сообщение от Mirvam

Если поэта уже убили - то предположу международную изоляцию и к маю может глава будет носить другое имя.Если будет так прошу моих оопонетов покинуть это ристалище. Если не сбудется- аутадафэ с меня. Вы согласны мои малоуважаемые оппоненты?

Если в мае будет другой президент, то у вас просто не будет интернета, денег не хватит, да и не до этого будет.
Что вы называете ристалищем?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Если поэта уже убили - то предположу международную изоляцию и к маю может глава будет носить другое имя.Если будет так прошу моих оопонетов покинуть это ристалище. Если не сбудется- аутадафэ с меня. Вы согласны мои малоуважаемые оппоненты?

Ну чтож, совсем не мирный "Мирвам", с Вас "автодафе", чтобы Вы под этим не подразумевали. На днях к Некляеву пустили адвокатов, в частности Тамару Сидоренко.

[adonis]

Сообщение от Michael

Думаю, что можно было поискать более цивилизованные способы решения проблем, а не то, что вы советовали: Пиночет или разруха. Не надо загонять выбор в искусственные рамки и объявлять их единственными.

Михаил, но вы то хоть читаете что я пишу? Нет! ? Я советовал, в надцатый раз пишу, уже для Вас лично, Пиночет до появления решения или разруха. Когда появляется целое государство предназначенное под делёжку. другого быть не может. Коршуны уже слетелись.

Сообщение от Michael

Вообще я ещё допустил бы арест кандидатов - зачинщиков беспорядков (но в данном случае похоже на провокацию), но при этом "ежу понятно", что нельзя наносить тяжкие телесные повреждения людям и тем более лишать их медицинской помощи, делать с ними незнамо что в беззащитном состоянии после ареста.

Кто же лишал медицинской помощи? Все репортажи именно из скорой и больницы с демонстрацией фингала.

Сообщение от Michael

В данном случае можно было бы потерпеть. Но видна цель - посадить на те 3 дня, когда результаты выборов можно обжаловать.

Да брось те вы, кандидатов десять и каждый может обжаловать. Я бы тоже потерпел, больше того, я бы запустил погромы поглубже. Но .. мы не президенты.

Сообщение от Michael

Все регламентировано законами, которые должны выполнять обе стороны. Нарушение законов одной стороной не должно влечь нарушение законов другой на этом основании.
Иначе начнется беспредел, как правовой, так и житейский, то есть хаос.

Отложим в сторону вопрос кто ударил. Возможно пьяный подросток. Возможно под заказ западной прессы. Но мы не будем пользоваться слухами. Возьмём вашу версию - Два нарушителя Закона. А здесь вы не правы. Лукашенко не нарушал закон. Если бы он ворвался в штаб предвыборной компании или издал указ - поставить фингал, то тогда "ДА". А указ был ОМОНу не допустить несанкционированных бунтов с применением спецсредств. Все об этом знали заранее. В задачу ОМОНа не входит проверять в толпе удостоверения, кандидат не кандидат. Мы можем говорить в данном случае исключительно о том, правомочно действовал ОМОН или не правомочно. Нарушил ОМОН закон о выборах или не нарушил. Как думаете?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Действующий Закон "О выборах Президента Республики Беларусь" наделяет всех кандидатов определенными гарантиями. В частности - они не могут быть привлечены к уголовной ответственности, подвергнуты аресту, задержанию или мерам административного взыскания, налагаемым в судебном порядке, без
согласия Центральной комиссии по выборам
Беларусь. (ст. 27 см. можно здесь http://pravo.kulichki.com/zak2007/bz57/dcm57981.htm )
До официального объявления итогов выборов ЦК все они сохраняют статус кандидата.
Т.е. один из кандидатов, пользуясь своими должностными государственными полномочиями, расправился со своими конкурентами невзирая ни на что.
Что само по себе является самостоятельным правовым основанием для признания проведенных выборов недействительными. Поскольку предполагается, что такие действия могут быть совершены только с целью фальсификации итогов голосования.
И никак иначе.
ЭТО 2007 года закон. Просвещённый вы наш. И он действующий.

Завидное упорство.
Два раза Вам уже сказал, а Вы всё на своём невежестве настаиваете.
Сообщаю Вам, что я действительно просвещён в этих вопросах
И я уже сказал Вам то, как именно обстоит дело. Это закон не от 2007, а от 29 марта 1994 и он утратил силу в 200 году.
Если Вы не верите мне, то можете обратиться к любому юристу, имеющему доступ к базе нормативных правовых актов РБ.
Впрочем, если у Вас есть текст избирательного кодекса (от 11.02.2000, который вступил в силу), то почитайте внимательно статью 156 и сами увидите, что кодекс отменил этот закон еще 10 лет назад.
PS Лучше разберитесь прежде, чем решите продолжать упорствовать в своём невежестве.