Концепция развития Белоруссии

[Mirvam]

Сообщение от tayna

Информация о событиях у Вас из "зомби-ящика"?
Как очевидец скажу. Митинг был мирный. Пьяных не было.
Колонну с Некляевым избили еще до окончания выборов.
Самого Некляева увезли в реанимацию.
Лидер оппозиции был устранен.
Люди собрались на Октябрьской площади.
На ступенях Дома профсоюзов была организована трибуна.
На каток, залитый на всю площадь, практически никто не заходил.
Никто не сыпал ни соль, ни песок.
Что говорили лидеры оппозиции было не слышно, так как на всю мощь звучала "попса".
Люди только сетовали, что россияне давно бы разгромили колонки.
Но сами лукашисты вместе с избиением Некляева, разбили аппаратуру.
Скорее всего это и послужило к тому, что решили идти к Дому правительств.
Там находится ЦИК. Потребовать второй тур или новые выборы без Лукашенко.
Решили идти аккуратно по тротуару. Но людей было очень много. По дороге народ еще присоединялся. Затрудняюсь назвать цифру (по скромным подсче-там более 40 тыс., в некоторых российских источниках 100 тыс.). Кто знает Минск с его очень широкими проспектами и тротуаром - колонна растяну-лась от Октябрьской до Дома правительств.
Из-за скопления людей колонна с демонстрантами вышла на проспект. Поэтому на время было остановлено движение транспорта.
Дошли до Дома правительств. Оппозиционеры принесли колонки. Трибуной послужил памятник Ленину. Три кандидата в президенты пошли на перего-воры в Дом правительств. В это время произошла провокация. Разбили стек-ло в дверях. Били стекло лопатами, но до этого ни у кого из протестующих лопат не видели.
Это было сняло БТ и провокаторы моментально исчезли. Кроме единственно разбитого стекла тоже ничего не пострадало.
Насчет этой провокации много вопросов: кому это выгодно? Спецслужбам РБ, чтоб начать зачистку митинга. Спецслужбам России, чтоб поссорить Лукашенко с ЕС.
Короче после этой провокации сразу же ОМОН оцепил площадь. В периметре оцепления оказалось примерно 400 чел. Сразу же заехали автозаки и загружали всех подрят.
Как неистово звонили колокола Красного Костела !!! Господи, храни нашу страну.
Через полчаса площадь была пуста.

http://vamfim.livejournal.com/307460.html

[Иваэмон]

Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что президент Белоруссии Александр Лукашенко – это большевик, который никогда добровольно не покинет свой пост.
«Он остался на пять лет. Вы думаете, он уйдет через пять – в 2015 году? В 2020-м не уйдет, и в 2025-м», – заявил Жириновский, выступая в Госдуме во вторник.
Он считает, что Лукашенко действует в своей стране большевистскими методами, а большевики «никогда не уходят добровольно».
«Они ночью силой приходят к власти. И точно так же силой кто-нибудь когда-нибудь спихнет Лукашенко», – добавил лидер ЛДПР.
См. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/21/n_1626989.shtml

От себя добавлю, что Жирик очень хорошо знает и понимает Луку, потому что сам такой же.

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

http://vamfim.livejournal.com/307460.html

Человек взялся за голову, а подпись гласит, что он в рукав вызывает омон Там же камера рядом. Видео этого фрагмента есть?

[Кайвасату]

Сообщение от Кайвасату

Человек взялся за голову, а подпись гласит, что он в рукав вызывает омон Там же камера рядом. Видео этого фрагмента есть?

К слову бил он стекло и стучал по двери именно тем рукавом, в котором у него микрофон Не попортился ли он?

[Кайвасату]

Как можно поверить в наивность людей, знавших, что идут на незаконное собрание, но всё равно идущих. Разве разгон митинга не был предрешен в любом случае, если он был незаконный? Так на что расчитывали те, кто туда шел? Воздухом подышать или случайно проходил?
Нормальные люди не пошли и нормальные родители своих детей на эту правокацию некоторых кандидатов не пустили.

[tayna]

Сообщение от Кайвасату

Как можно поверить в наивность людей, знавших, что идут на незаконное собрание, но всё равно идущих. Разве разгон митинга не был предрешен в любом случае, если он был незаконный? Так на что расчитывали те, кто туда шел? Воздухом подышать или случайно проходил?
Нормальные люди не пошли и нормальные родители своих детей на эту правокацию некоторых кандидатов не пустили.

Люди пришли сказать, что не согласны с правлением Лукашенко.
80 % - это ложь !
Митинг несогласных - это один из вариантов показать миру сложившуюся ситуацию в Беларуси.

[Кайвасату]

Сообщение от tayna

Люди пришли сказать, что не согласны с правлением Лукашенко.

Да Вы что? А разве кто хотел не сделал это во время голосования путем распоряжения своим голосом?
Может кто-то лишил права написать письмо президенту или в прессу, в том числе в западную? Вариантов множество. В конце концов получи разрешение на митинг и митингуй! Нет, нужно обязательно нарушить закон, заранее зная, что идёшь на нарушение, так?

80 % - это ложь! Митинг несогласных - это один из вариантов показать миру сложившуюся ситуацию в Беларуси.

Ну это я согласен, что люди работали на картинку западных СМИ

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Нет, нужно обязательно нарушить закон, заранее зная, что идёшь на нарушение, так?

Нет Кайвасату, один кандидад у прэзыдэнты другога отоваривать не имеет права пока ЦИК не цикнет на этот счот. А ЦИК мавчау. Чытай закон: Статья 27. Гарантии деятельности кандидатов в Президенты
Республики Беларусь и их доверенных лиц

Кандидаты в Президенты Республики Беларусь со времени их
регистрации Центральной комиссией по выборам Президента Республики
Беларусь участвуют в избирательной кампании на равных началах, имеют
равное право на использование средств массовой информации на
территории Республики Беларусь.
Всем зарегистрированным кандидатам в Президенты предоставляются
равные возможности материально-технического и финансового
обеспечения избирательной кампании.
Зарегистрированные кандидаты в Президенты на период проведения
предвыборной кампании имеют право на освобождение от
производственных или служебных обязанностей с сохранением средней
заработной платы по месту работы за счет средств, выделяемых на
проведение выборов. Такое же право имеют доверенные лица кандидатов
в Президенты.
Кандидаты в Президенты имеют право на бесплатный проезд на всех
видах пассажирского (за исключением такси) транспорта в пределах
территории Республики Беларусь.
Кандидаты в Президенты, доверенные лица кандидатов в Президенты
на период избирательной кампании не могут быть уволены с работы, а
также переведены на другую работу или должность без их согласия.
Кандидат в Президенты не может быть привлечен к уголовной
ответственности, подвергнут аресту, задержанию или мерам
административного взыскания, налагаемым в судебном порядке, без
согласия Центральной комиссии по выборам Президента Республики
Беларусь.

[MATRIX]

Сообщение от tayna

80 % - это ложь !

А по моему больше похоже на правду. Я и все мои знакомые (зрелые люди) все друзья моих родителей и почти все мои родственники голосовали за Батьку. Из столицы совсем не видно чем живет провинция и деревня. В деревне Батька - единогласный авторитет. . Все мои родственники из деревни видят в Батьке чуть ли не бога.
Лично я поддерживаю Батьку, хотя надо признаться с половиной, его действий я не согласен. Но менять капитана во время бури - безумие. Тем более будущее нас ждет самое не приглядное. Батька держит страну и заботиться о народе. Мало того он не навязывает беларуский язык. Была бы моя воля я бы его отменил и предал забвению.
Еще назову пару фактов которые заставили меня уважать нашего вождя. Первый - это то что Батька имеет огромное количество врагов. Именно этот факт заставил про себя прозвать его "Великим", поскольку посредственность не может вызвать такое сопротивление хаоса. Второй факт - это то что Батька заботиться о своем сыне. В этом плане он отличный отец, и это заставило меня еще больше его уважать. Его сильнейший недостаток - это крестьянское мышление, из которого вытекает отношение к природе как к восполняемому источнику. По этому с экологией в нашей стране проблемы.
Я считаю Батьку проводником воли Иерархии Света.

[Mirvam]

Сообщение от MATRIX

Я считаю Батьку проводником воли Иерархии Света.

Я наоборот.Раньше может что то и было, но люди меняются.

[adonis]

Сообщение от MATRIX

Но менять капитана во время бури - безумие. Тем более будущее нас ждет самое не приглядное.

Мудрые слова. Сами понимаете, что колхозы на дотациях. Будет следующий президент их датировать (за счёт чего?) или все колхозы и заводы пойдут под приватизацию? Любой новый президент не удержит экономическую ситуацию ситуацию, если у него нет реального плана реформирования колхозов в прибыльные. При смене политического и экономического курса у вас неминуемы "90е годы российской приватизации". И тогда уже не одна бабушка не сможет купить зефирку, а 70% населения. При этом узнаете , что такое "свобода", когда "частное домоуправление" начнёт поднимать цены по своему усмотрению. Заводы, будут как в Латвии 5% от сегодня у вас действующих. В Мире идёт одна борьба - всем нужны рынки сбыта и никому не нужны чужие производители. Посмотрите вокруг, разуйте глаза. Беларусь аграрная страна. И вас на этом поле ЕС убьёт за пару лет. Советская техника заржавеет, детали растащат, поля зарастут кустарником.
У вас нет выбора. Либо Пиночет, либо полна разруха. По другому нельзя изменить один экономический режим на другой, если нет реального Вождя. А его нет. При чём, чем хуже будет в Мире, тем жёстче должна будет становится политика президента. Это автоматически. И только вдоволь нахлебавшись вседозволенности (если не будет Батьки), поймёте что реально свободными, вы были именно при Лукашенко.

[tayna]

Сообщение от MATRIX

Мало того он не навязывает беларуский язык. Была бы моя воля я бы его отменил и предал забвению.

РЕИ – т.4, п.5
Именно, национальное сознание есть выражение характера нации, а характер или качество есть наибольшая ценность в каждом проявлении. Люди и страны должны охранять основу своего характера, своей индивидуальности, развивая и обогащая ее всеми цветами, растущими на их лугу, всеми возможностями, им доступными. Именно, задача национального гения и состоит в том, чтобы претворить и пропустить через призму своего сознания все достижения всех народов и веков и дать свой неповторенный синтез этого конгломерата творческих выявлений.

Сообщение от MATRIX

Первый - это то что Батька имеет огромное количество врагов.

Сам со всеми сорится. Посорится с Евросоюзом бежит с пацалунками к России. Посорится с Россией бежит попрашайничать в Евросоюз с обещаниями демократии.

Сообщение от MATRIX

Второй факт - это то что Батька заботиться о своем сыне.

Блуд и разврат. Унижение женского начала. Где мама Коли? Ее судьба.

Сообщение от MATRIX

Я считаю Батьку проводником воли Иерархии Света.

И джины строят храмы !

[Восток]

Сообщение от MATRIX

Я и все мои знакомые (зрелые люди) все друзья моих родителей и почти все мои родственники голосовали за Батьку. Из столицы совсем не видно чем живет провинция и деревня. В деревне Батька - единогласный авторитет. . Все мои родственники из деревни видят в Батьке чуть ли не бога.
Лично я поддерживаю Батьку, хотя надо признаться с половиной, его действий я не согласен.

И у меня такая же инфа - родственники жены - там у них целый клан - все за батьку.

[Migrant]

Сообщение от tayna

...Митинг несогласных - это один из вариантов показать миру сложившуюся ситуацию в Беларуси.

Вы так считаете? На самом деле вы, кто пошёл на демонстрацию, показали, что хотите поддержки своей позиции извне. Или вы считаете, что митинг был обращён внутрь страны, к тем, кто проголосовал и уже сделал свой выбор? С моей точки зрения это был не марш, а демарш. Полагаю, что вы точно также считаете, как в своё время и оранжевые на Киевском майдане хотели показать миру сложившуюся ситуацию в Украине. И чем это кончилось? Попранием Конституции и нарушением закона. Видимо вы не знаете, что те украинские перевыборы президента оказались таким тяжёлым ударом по Украине, что даже сейчас он отзывается и в экономике, и в политике.

[Mirvam]

Сообщение от migrant

Вы так считаете? На самом деле вы, кто пошёл на демонстрацию, показали, что хотите поддержки своей позиции извне. Или вы считаете, что митинг был обращён к тем, кто проголосовал и уже сделал свой выбор? С моей точки зрения это был не марш, а демарш. Полагаю, что вы точно также считаете, как в своё время и оранжевые на Киевском майдане хотели показать миру сложившуюся ситуацию в Украине. И чем это кончилось? Попранием Конституции и нарушением закона

В нашей стране надо жить долго, чтобы события было с чем сравнивать.
Странно, что никто в эти дни не вспомнил о штурме Дома правительства, который был семнадцать лет назад...

Тогда штурмом белорусский Белый дом брал депутат Александр Лукашенко. Милиция его не впускала внутрь здания, он настойчиво прорывался, дерзко отталкивая людей в форме и размахивая руками. Была и группа поддержки. Журналисты снимали. На Лукашенко во время той потасовки порвали пиджак. Он взывал к народу, демонстрировал "пострадавший" пиджак, костерил сатрапа и душителя свобод Вячеслава Кебича, кричал, что милиция служит режиму и душит борца за демократию...

Сколько бы ему сегодня дали за такой штурм? Статья 292 -- "Захват зданий и сооружений" -- до пяти лет, статья 339 часть 2 -- "Хулиганство, связанное с оказанием сопротивления лицу, пресекающему хулиганские действия" -- до шести, статья 363 "Насилие или угроза применение насилия в отношении сотрудника внутренних дел" -- до шести... Список "подходящих" статей УК можно продолжить.

Но при "сатрапе Кебиче" человека, штурмующего Дом правительства, не били дубинкой по голове. Журналистам, все это снимающим, не ломали аппаратуру, не тянули в каталажку, не укладывали носом в асфальт. Озверелый спецназ не кидался на "смелого штурмовика". Его просто выбросили за дверь, как нашкодившего щенка, и весело наблюдали, как страдалец за демократию, размахивает порванным пиджаком, обличая и возмущаясь. Пиджак, кстати, оказался не личный, а одолженный у Синицына.

Вот мне интересно, почему Лукашенко считает, что ему можно было прорываться в Дом правительства, а никому другому -- нельзя? Как это он запамятовал такой героической факт своей биографии? Почему тогда слагал оды себе, герою-правдоискателю, а сейчас орет: "Бандиты! Террористы! Отморозки!"

Лукашенко признался, что следил за всем происходящим из оперативного центра, то есть был в курсе всех событий, все видел и в здравом уме лично отдал приказ действовать жесточайшим образом. Спецназовцы колотили людей дубинками по голове, избивали ногами, не разбирали, где женщины, где случайные прохожие, где журналисты... В своем понимании демократии, придя к власти, он очевидно преуспел. У его "демократии" две составляющие -- ложь и сила.

Ложь -- это когда он говорит, что у Дома правительства был штурм. Лично я внимательно и несколько раз просмотрела кадры БТ, но никакого штурма не увидела. Они крутят одно и то же: один и тот же эпизод повторяют по нескольку раз, чтобы казалось, что "штурм" был долгим и настойчивым. На самом деле в разных вариациях мы видим, как некто разбивает стекло. Если Лукашенко проводит аналогии с исчезновением Гончара, Захаренко и обычных людей, и возмущается, почему все только на отдельных персонах сосередоточились, то и я себе позволю себе такую аналогию. Скольку стекол в день бьют в нашей стране? Пять, десять, сто, тысячу... Я не знаю. Но абсолютно точно, что это никогда не называют штурмом и массовыми беспорядками.

Про штурм -- это очевидная сказка. Как и про то, что на акцию вышли боевики, и в противостоянии с ними пострадали рядовые милиционеры. У кого-то, к примеру, поломан нос. Мне просто не хватало фантазии сообразить: ну, как можно сломать нос экипированному "космонавту" в каске и с защитным щитком-намордником? Оказалось, элементарно! Когда сотрудник милиции под видом рядового гражданина находится в толпе, то достать "корочки" он не успевает, и попадает под раздачу, как все обычные люди.

Но "производственные" травмы спецназа, как ни странно, нам тоже продемонстрировало наше телевидение, сообщив о том, что у нескольких милиционеров перелом правой руки, если точнее -- называли перелом правого предплечья. Эту травму они получают, когда идут сразу несколькими шеренгами и молотят без разбора, попадая в горячке по руке товарища. Ни при чем "боевики" к таким покалеченным, это им надо лучше отрабатывать координацию действий и опознавание "свой-чужой".

Несколько "картинок" для БТ митингующие, правда, не сделали. Например, в районе ГУМа на их пути стояли абсолютно "беззащитные" (в смысле, на первый взгляд, просто без людей) передвижные пункты обмена валюты -- те самые автобусы, которые с центрального проспекта еще несколько лет назад убрали. Но вот надо же так совпасть, что именно в день акции случайно вновь подвезли!.. Народ, правда, к большому сожалению режиссеров обошел аккуратненько эти автобусики, не покусившись на халявные и просто брошенные демонстрантам под ноги деньги.

Представляю, как скрежетал зубами Лукашенко в своем оперативном штабе: какие кадры сорвались!

Он, видимо, думал, что по абсолютно пустому проспекту, когда милиция никак не препятствовала движению демонстрантов, он ведет оппозицию в ловушку, где в Доме правительства уже ждали подготовленные люди. Но на самом деле это силовики заманили в ловушку его самого. Что бы мы ни говорили, но если бы не жесточайший разгон, эти выборы были бы признаны Европой и США. То есть Лукашенко получил бы легитимность и поле для маневра. А вот сейчас -- нет. И он сам отдал приказ перечеркнуть все, что делалось для ухода от российской зависимости.

В результате в день, который должен был стать для него триумфом, Лукашенко проводит агрессивную пресс-конференцию в духе "разберемся со всеми", "никого не боюсь", но многие заметили, что у "победителя" на щеках истеричный румянец. Ребята по его приказу помахали дубинками, обеспечили работой суды, забили камеры ИВС, он посмотрел по мониторам избиение и унижение своих соперников, -- интересное "кино", которое ему наверняка очень понравилось. Но какова цена этого кино?!

Пресс-служба фактически фальсифицирует поздравление от имени Дмитрия Медведева, сообщая о телефонном звонке от Дмитрия Анатольевича. Но звонка не было, и сегодня "радостную новость" вынуждены были снимать с президентского сайта. Зато на лентах информагентств появилась другая -- о том, что белорусский парламент ратифицировал договор о создании Единого экономического пространства с Россией и Казахстаном. Если Медведев еще потянет с поздравлениями -- то и Абхазию с Остетией мы признаем. Я почему-то в этом нисколько не сомневаюсь.

Парень попал на такой крючок, с которого соскочить уже не сможет. На Западе дверь закрылась, а на востоке потеряли ключ, чтобы ее открыть, но пока дают надежду, что ключ ищут...

Это просто классический пример того, что если нет нормального парламента и нормальных СМИ, то президентами манипулируют силовики. Если бы Лукашенко поступил, как Кебич, во время первого штурма Дома правительства, он сегодня слушал бы слова удовлетворения из США и мягкую, непринципиальную критику от ОБСЕ. Но белорусский президент руководствуется информацией и советами "осведомленных аналитиков", которые любят размяться на живых тренажерах. Вот они ему и подсказали, что нужно делать. Они подсказали, а он принял решение. И теперь будет выплясывать под московскую балалайку любые па. Лукашенко кичится, что за семь с половиной минут навел в стране порядок, но на самом деле -- потерял реальную власть.

Потому самыми важными документами в нынешней ситуации кажутся не обещанные к публикации секретные сведения о финансировании Западом белорусской оппозиции, а сведения о тесных конструктивных связях руководителей белорусских силовых ведомств с российскими коллегами. Если уж Анне Чапман медаль дали, то нашим каким-нибудь тайным указом могут дать и Героев России. За семь с половиной минут выиграть "холодную войну" -- это хорошая спецоперация.


Светлана Калинкина, skalinkina.livejournal.com

[Иваэмон]

Вообще я все больше убеждаюсь, что в 20-м веке произошел интересный процесс глобальной трансформации религиозных мифов и верований в политические. Кто хочет научно изучить данный вопрос? Идею даю бесплатно.

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Человек взялся за голову, а подпись гласит, что он в рукав вызывает омон Там же камера рядом. Видео этого фрагмента есть?

Есть.

[tayna]

Кайвасату, ситуацию вы оцениваете только из "зомби-ящика".
Смонтировать могут, что угодно.
Невозможно что-либо доказать человеку, который не был свидетелем событий и рьяно поддерживает только одну официальную сторону.
Хочу добавить, что не являюсь оппозиционером. Хочу разобраться в сложившейся ситуации. Ложь из уст руководителя страны мне претит!

ГАИ - 1957 г. 254. (Июнь 22).

<…>Ложь есть признак слабости. Ложь искажает действительность и нарушает стройность действий и их монолитность. Ничего прочного никогда не создавалось на лжи, но было разрушено много хороших начинаний. <…>

ГАИ - 1962 г. 008. (М. А. Й.).

<…> Ложь есть признак внутренней слабости. Дух, внут-ренне сильный, не станет лгать. Все слабое и ничтожное уничтожается эволюцией. Все, неприспособленное к жизни, идет в переработку, как космический сор. Природа слабости не прощает. Каждого проявления слабости духа в себе следует остерегаться, как заразы, от которой трудно освободиться, если она допущена.

АИ - 14.942.

Урусвати не терпит ложь. Лишь малейшая часть человечества борется против лжи. Одни противоборствуют во имя нравственности, другие уже понимают космический вред лжи. Действительно, если мысль и слово живут в пространстве и на безмерных расстояниях излучают вибрации, то сколько мрачных, лживых измышлений появляются и отравляют планету! <…>

АИ - 9.435.

Ложь и тьма наполняют конец Кали Юги. Нужно понять это, чтобы не обессилеть. Нельзя избежать темных дней, но лишь знание их причины даст терпение пережить их. <…>

[Кайвасату]

Сообщение от tayna

Кайвасату, ситуацию вы оцениваете только из "зомби-ящика"

У Вас етсь другие ящики?
Ну, есть еще интернет.
.

Смонтировать могут, что угодно.

Т.е. Ромашевского с рупором около двери смонтировали?

Невозможно что-либо доказать человеку, который не был свидетелем событий и рьяно поддерживает только одну официальную сторону.

Свидетели бывают прямые и косвенные.
Не все кто были на площади могли видеть всё, что там происходит по объективным причинам. Я же как правопослушный гражданин и не враг своему здоровью не видел никаких причин для посещения площади в день выоров.
Насчёт рьяно одну сторону, так это я и про Вас могу сказать.

Хочу добавить, что не являюсь оппозиционером. Хочу разобраться в сложившейся ситуации. Ложь из уст руководителя страны мне претит!

Исходя из Ваших высказываний вы со всей очевидностью являетесь оппозиционером
Я тоже ведь не все взгляды власти разделяю и хочу разобраться. Но когда вижу однобокий подход, который в том числе являете Вы, то я буду уверенно дополнять гармонию противоположениями

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Есть.

Выкладывай!