Помогите, не могу понять.

[абрикос]

Сообщение от sova

Как чему? Своему "Высшему Я", "божественной воле" в себе. Само по себе это "Я" проявиться не может, ему нужно средство для проявления, вместилище, посредник, инструмент.

Ум не может подчинять, он лишь инструмент, у него нет собственной воли, воля поступает к нему либо "сверху" - от "Высшего Я", либо "снизу" - от животного в человеке. Зато он может разболтаться и производить на свет галиматью. Или, что чаще, подгоняемый импульсами животной природы, кричать на всех перекрёстках о том, как иллюзорны, глупы, низки, лживы, черны, рогаты и т.п. все те чужие умы, которые умеют конструировать что-то такое, что не умеет он сам.

Аааа так эту тему ты сердцем что ли пишешь? Так эти тщательнейшие выискивыние "нестыковок" в Наследии тебе оказывается помогают воспитывать сердечную волю?
Забавно

Вопрос Джай поставила верно - что ты хочешь добится? Для чего?

(вопросы сии эстесственно просто фигура речи)

[Dar]

Сообщение от абрикос

Вопрос Джай поставила верно - что ты хочешь добится?

Доверия к Учению.

[абрикос]

Сообщение от Dar

Доверия к Учению.

Таким путем? Ну пути господни неисповедимы...Не моя парафия...Так что дай бог "нашёму тэляти вовка поймати"

Он не верит. Это твои иллюзии о нем.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Таким путем? .

А как же еще?
Каждый для доверия к какому-либо знанию ищет какие-то признаки.
Если написано в тексте что внутри Луны живут слоны, то как можно доверять остальной части?
Каждый сам по себе и своим способом прошел путь доверия к Учению ЖЭ.
Можно искать нестыковки в Учении. Но их там нет. Но для кого-то это еще не повод
доверять. Можно покопаться еще в письмах.. если и там нет, то в дневниках.. и т.д.
Если человек сам не может решить этот вопрос он просит других "переубедите меня".
А сам усаживается в кресло и начинает "не верю". (часто было на форуме)
И такие довольно часто появляются на форуме. Особенно раздел с "христианством"
показателен. Там "козырь" Библия. Стараются найти нестыковки Библии с ЖЭ.

Но как практика показывает если человек изначально настроен против, то никакие
аргументы и факты не помогут. Никакие.

Этот вопрос решается в сердце, не в голове. Только сам и самостоятельно. Если
человек не хочет верить, но все же его переубедить, то "..уловленный будет грызть
цепи..". И приложит для этого не только все свои усилия, но и будет призывать к этому
других "смотрите что я нашел, это все неправда".. Чем больше людей он переубедит
тем больше осознания своей правоты.

Ну что поделаешь. Все мы разные и у каждого свой путь. Если человек просит помощи,
надо помочь. Если настроен против надо оставить его в покое (имхо).

[sova]

Сообщение от Dar

Ну что поделаешь. Все мы разные и у каждого свой путь. Если человек просит помощи,
надо помочь. Если настроен против надо оставить его в покое (имхо).

Ну что, Dar, может быть, после таких мудрых рассуждений пора уже вернуть теме первоначальное название? А то ведь нехорошо как-то, лицемерно - все ведь прекрасно знают, каким это название было, и все последующие читатели тоже легко это узнают, равно как и то, как, кем и почему неудобное название было изменено на совсем другое.

[Dar]

Сообщение от sova

Ну что, Dar, может быть, после таких мудрых рассуждений пора уже вернуть теме первоначальное название?

Попробуйте опровергнуть мнение Адониса и объяснить почему данное название не подходит.

[sova]

Сообщение от Dar

Попробуйте опровергнуть мнение Адониса и объяснить почему данное название не подходит.

Доказать или опровергнуть оценочное суждение невозможно. Зато за (или против) него можно проголосовать. Что касается его вывода, на котором это суждение базируется, то я уже говорил, что этот вывод Адониса, и он не является единственно возможным (или, тем более, единственно верным). Здесь каждый судит в меру своей испорченности. Вообще говоря, жрецы самых разных религий любую попытку задать неудобный вопрос об их религии приравнивают к хуле на их богов, так что такая реакция вполне нормальна.

Данное название содержит просьбу и утверждение, которые принадлежат Вам, Dar, а не автору темы. Тем самым Вы, Dar, исказили её смысл, попутно продемонстрировав то самое лицемерие, так свойственное жрецам. Оно Вам надо?

Хотя теперь уже не имеет особого значения, вернёте Вы первоначальное название или нет, т.к. благодаря Вашим с Адонисом усилиям оно и так уже впечаталось в мозг читателям, так что поступайте, как хотите.

[Djay]

Сообщение от sova

Ну что, Dar, может быть, после таких мудрых рассуждений пора уже вернуть теме первоначальное название?

А я бы вернула то название, если бы это от меня зависило. Только тогда, Володечка, ты не должен утверждать, что объяснения в смысле "кто каким органом понимает правду" - некорректен в данной теме.

Очень даже.

Понятие "правда" всегда на границе понятий "этика", "человечность" и пр. Нет такого "голая правда", а уж в оккультизме... Ну не тебе это рассказывать. Ты и сам мастак на эти темы много чего рассказать.
Иначе не было бы никакого сокрытого, тайного Знания, Посвященных, Адептов и пр. И любой лох мог дергать за рычаг на предмет "захотелось перевернуть мир".

Да первый пример - ты сам. Скока тебе спрашивали: "а Вам это зачем?" - ты не колешься никак. Правильно делаешь. Молодца.
Ну и другие так же. А Истина существует сама по себе, не переживай. И объем чьих-то знаний-незнаний ЕЕ, как-то не влияет на суть. Важен процесс роста созния (человечества в целом), а не "кто сказал мяу?" в каждом конкретном случае. Вот я так думаю.

А на каждый конкретный случай есть карма.

[Dar]

Сообщение от Djay

А я бы вернула то название

т.е. старое название "Где правда?"

Адонис неправ?

Сообщение от adonis

Тут уже само название темы провокационное. Даются цитаты из Дневников и вопрос ставится таким образом, что по любому Учителя якобы лгут. Правильнее было бы назвать:"Что я не сумел наблюсти?", а то сразу серьёзнейший публичный наезд на Владык...

[sova]

Сообщение от Djay

Понятие "правда" всегда на границе понятий "этика", "человечность" и пр. Нет такого "голая правда", а уж в оккультизме... Ну не тебе это рассказывать. Ты и сам мастак на эти темы много чего рассказать.

Рассказываю: "ложь" и "сокрытие правды" - это совсем разные вещи.
И нередко мудрые люди молчат как раз для того, чтобы не пришлось лгать, поскольку правда не вместится в сознание слушающего. А уж если случилось проговориться, да ещё против Истины, то и нечего горевать о последствиях.

Сообщение от Djay

Да первый пример - ты сам. Скока тебе спрашивали: "а Вам это зачем?" - ты не колешься никак.

Эти странные люди, вероятно, ждут от меня некий выстраданный ими "правильный ответ", поэтому просто игнорируют тот, который я уже много раз давал.

[Vitaly]

Сообщение от Djay

Нет такого "голая правда", а уж в оккультизме...

А можно узнать почему именно это слово прозвучало в таком контексте?

[абрикос]

Сообщение от Dar

А как же еще?

Ты не так меня понял. Я о другом. Однажды (как в сказке) мне жизнь подарила урок -некоторые люди не заблуждаются, а имеют убеждения.Это разные вещи.

Сова это потеряное время.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Сова это потеряное время.

+100

13.074. Город был вполне укреплен; стены и башни прочны; при каждых
вратах стояла стража – неприятель не мог проникнуть в твердыню. "Но,
стражи, будьте осмотрительны, не смущайтесь стрелами врага.
Придуманы стрелы с особыми надписями, чтобы привлечь внимание
дозора. Увлекут надписи стражников, смутится ум и останутся врата без
защиты". – Так в некой Мистерии описывалось положение психической
энергии при смятении духа.

Чего только на форуме не было что-бы отвлечь от Учения.
Некоторым что-бы это понять нужно потерять массу времени.