Ленин

[andrush_254]

Сообщение от Michael

[Какого Бога? Какой Бог будет это указывать? (Бога вообще-то нет ) Милосердный? И вы лично пойдете казнить других или рассматриваете теоретически?

.

Ну а как получал Заветы от Бога Моисей? Нечто подобное будет и с Царём. Форма может быть разной, но суть одна.
Лучше переадресуйте мысленно вопрос о личном участии в казнях к С.Соровскому. Ведь это он говорил. Я только повторяю его слова, которым верю.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[, просто у вас нет системы эзотерических знаний, потому и выводы такие, какие уж есть.

Моя эзотерика находится в рамках Православия. Если Вы не знакомы с ней - это другой вопрос.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не настолько знаком с работами Росова, что бы соглашаться или нет с его выводами.

С трудом верится в это. Скорее не хочется соглашаться с теми выводами.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Если я правильно Вас понял, Вы имеете в виду кровь и казни, которые я осуждаю в 17 году, но приветствую в будущем. Не вижу здесь противоречий, ибо кровь и казни от себя, как у Ленина - это зло. А то же самое под водительством Бога - добро. Распоряжение на казни будет отдавать Царь, которого из народа изберёт сам Бог. Царь это будет делать не от себя, а по завету Бога, как, к примеру, делал это Моисей в пустыне, казня несогласных с ним. Поэтому я против всяких бунтов и нац. революций сегодня, ибо тот кто возглавит это будет опять всё делать от себя и ничего кроме крови не получится, как, к примеру, у Гитлера было. Сроки Царя будущего ещё не пришли.

Да,вы правильно поняли меня. Всё то ,что вы сказали выше-это желание монополизировать Бога и прикрываясь Его именем творить ,что душе угодно и что было во все времена существовании церкви . Ну конечно,намного удобнее сказать : воля божья,мол пусть он отвечает,а мы при чём. Ну конечно эти слова вы не скажете,но так получается. Но всё же по справедливости придётся самим же за каждую запятую отвечать и когда узнаете об этом вы и соратники ваши будут первыми показывать в сторону Неба свои кулаки. Но пока наслаждайтесь жизнью. А мы как нибудь за себя сами ответим,не прикрываясь ни чьим именем.

[RUDRA]

Сообщение от gog

По вашим утверждениям получается :если Махатма,то должен нести учение только на Востоке,а то что на остальной части Земли происходит всё от тёмных.

Странная у Вас логика...Ни одно моё высказывание не указывает на это. Советую Вам, перечитывать чужие посты на 2-3 раза Я упомянул Восток, имея ввиду, какой смысл там вкладывают в это понятие - Махатма, традиционно...Ибо Запад частенько берёт восточное понятие, и объясняет его поверхностно, без вникания в суть...

Сообщение от gog

К вашему сведению Махатмы никогда не управляли и не стремились управлять социумом, а вели и направляли,при этом жертвуя собой.

Их заботит Дух человека, его духовная эволюция. А не политика, и не социальное обустройство. С этим, как раз человек сам разберется, при развитом сознании. Понимаете? Высокая Культура может быть при разных социальных системах, разном строе. Эти понятия не связаны напрямую..

[andrush_254]

Сообщение от Michael

[
В любом случае, казни осуществляют люди, причем в 99,9999...% прикрывают велением Бога личные интересы. .

Так те казни будут относится к противоположным 0,0001%. Почему Вы не допускаете этого?

[gog]

Сообщение от RUDRA

Их заботит Дух человека, его духовная эволюция. А не политика, и не социальное обустройство. С этим, как раз человек сам разберется, при развитом сознании. Понимаете? Высокая Культура может быть при разных социальных системах, разном строе. Эти понятия не связаны напрямую..

Ну извините,если что не так понял,хотя со второго объяснения то же ничего не понял. Ну ладно-это мои проблемы.
Ну как же,вся духовность человека варится и куётся в социальной среде. На счёт "сам разбирается" ,конечно ,я с этим согласен,ещё никто не отменял свободу выбора. Политика-это инструмент ,которым можно или тормозить общее развитие ,или направить на развитие общества. И Учителям они не безразличны. Так что утверждение мной,что вы пытаетесь одеть монашескую одежду Махатмам ,верны. Не соглашаться с этим ,ваше право.

[andrush_254]

Сообщение от gog

Ну извините,если что не так понял,хотя со второго объяснения то же ничего не понял. Ну ладно-это мои проблемы.
.

Чтобы понять это, подумайте почему Исус, живя в период рабовладельческого строя, нигде не намекал даже на необходимость изменения социальных условий в сторону новых более справедливых общественных формаций, что делал Маркс и Ленин.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Моя эзотерика находится в рамках Православия. Если Вы не знакомы с ней - это другой вопрос.

У православия тоже не одна иерархическая ступень. Там ведь как - нет одобрения духовника - не будет и следующей ступени. Очень строгий пригляд за паствой. И эзотерики у церкви хоть отбавляй. Вот вы слыхали о старцах? Православных старцев? Встречались с ними? Знаете ли об этой школе, где все знания переадются устно, причём лишь при достижении определенной ступени послушания. Православная церковь - закрытая система. Мне известно лишь кое-что из этой практики, я остановился на определенной ступени и не пошёл по пути православия, а по Пути АЙ...
Закрытость православной церкви происходит по причине существовавшего запрета выдавать сокровенные знания простому, неподготовленному человеку. В то время как АЙ открыта. Тут знания доступны любому, но... существет всё же ступень-граница, которая проходит через сердце. Способность любить - открывает огромный потенциал, в то время как все иные практики не помогут. И в АЙ очень важно иметь свою внутреннюю связь с Духом и Иерархией. Так создана Это Учение.

Вы - достаточно умный и продвинутый человек, но вас огромным якорем притягивает к земле отношение к евреям. Поймите, то, что вы и многие ваши единомышленники питают к евреям - это всего лишь отношение к нации, через которую создавался разум человечества. Теперь уже человечество прошло этот урок, ментальность нашей Планеты достигла достаточного уровня, чтобы можно было переходить к более тонким накоплениям. И многие евреи входят вместе с нами в новую Расу, но... как всегда в таких случаях - огромнен инерционный запас. Тысячелетия опоры на разум, на ум, как доминанту человеческого продвижения теперь оборачивается против них. А что делать? Таковы законы мироздания.

И ваше осуждение их - тоже из той оперы. Знаете, наверное, про человека, нашедшего кувшин с золотом? Как он запустил туда руку через узкое горлышко, а уже горсть с монетами вытащить никак, надо разжимать пальцы. Но тогда он останется без золота... Вовремя отпустить своё обретение - великая мудрость. Хоть и простая.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Чтобы понять это, подумайте почему Исус, живя в период рабовладельческого строя, нигде не намекал даже на необходимость изменения социальных условий в сторону новых более справедливых общественных формаций, что делал Маркс и Ленин.

Вы же знаете,что всему своё время.
Екклесиаст (гл. 3): "Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное. Время убивать, и время врачевать, время разрушать, и время строить. Время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. Что пользы работающему от того, над чем он трудится? Видел я эту заботу, которую дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в том"

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[. Вот вы слыхали о старцах? Православных старцев?
... но вас огромным якорем притягивает к земле отношение к евреям. .

Так в том-то и дело, что моё отношение к иудаизму определяется не моими личными антипатиями и суждениями. Оно и опирается именно на поучения православных старцев. Вы просто незнакомы с ними.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Так в том-то и дело, что моё отношение к иудаизму определяется не моими личными антипатиями и суждениями. Оно и опирается именно на поучения православных старцев. Вы просто незнакомы с ними.

Сказать, что я очень даже знаком - будет неправдой. И о старцах я говорил с точки зрения эзотерики Православия, но, согласитесь, что у вас к евреям весьма субьективный подход...

[andrush_254]

Сообщение от migrant

Сказать, что я очень даже знаком - будет неправдой. И о старцах я говорил с точки зрения эзотерики Православия, но, согласитесь, что у вас к евреям весьма субьективный подход...

Мой подход к иудаизму не более субъективен, чем субъективно мнение старцев по этому вопросу. Именно поучения старцев я и беру за основу. От себя я ничего не говорю о иудаизме. Я просто передаю традицию.

[RUDRA]

Сообщение от Michael

Имя Ленина пробный камень для вмещения, ИМХО. Если человек преодолеет этот камень преткновения, сможет пойти дальше.

А возможно, пробный камень, для способности различения Добра и Зла. Вот считал человек, что это зло...сердцем чуял. Тут узнает, что "Махатмы сказали", и все... Начинает считать по-другому?
Братству Света не нужен тот, кто не может САМ различить свет от тьмы, добро от зла. Недаром, Махатмы, на определенном этапе испытывают своих принятых чела. Как бы вводят в заблуждение. И будучи введен в заблуждение, ученик может даже быть возмущен Учителем, быть зол на него, ибо у него создается иллюзия, что Учитель подталкивает его к чему-то недостойному. И если Человек, все равно делает правильно, так как САМ чувствует это, притом как бы вопреки Учителю, он проходит испытание. Даже если при этом думал об Учителе разные "нелестности". А вот тот, кто принимает или делает что-то, только потому,что это изошло от Учителя, и игнорирует, как это воспринимает его сердце, тот испытание заваливает... А то получается, как в том анекдоте...
-Товарищ капитан,а крокодилы летают?
-Сержант, ты шо, дурак?! Нет конечно!!
-А товарищ Генерал сказал, что летают...
-А...Ну так они летают! Только нызенько, нызенько...

Сообщение от Michael

Да, именно так.

Однако, любой человек - это потенциальный Махатма и Будда. В сердце любого человека живет "Бог". И именно его"голос",человек должен научиться слышать...К этому и ведут его Старшие Братья...

Сообщение от Michael

чтоб не нарваться на нежелательные кармические следствия вместо обвинения Махатм следует винить свое непонимание.

Не делать что-то, не потому что это противно твоей природе, или считаешь неправильным, а просто из-за боязни кармических последствий - всего лишь трусость. Не делать зла, только потому, что боишься наказания - это не духовность=)

Сообщение от Michael

Без Учителей, без Иерархии - эти методы ничто.

Скажите, какой ученик дороже тренеру по...хм..фехтованию к примеру...? Тот, который его фанатично любит, но лентяй, плохо тренируется, и имеет слабые рез-ты. Или тот, кто его просто уважает, хотя может и любви не иметь, но при этом упорно тренируется, и имеет отличные рез-ты и достижения?=)
С теми,кто ведет людей в Свету, я в той или иной степени, связан через своего Учителя, включенного в цепь. Все люди несущие Свет, имеют отношение к Иерархии Света. Разве нет? Я люблю и уважаю своего Учителя. Но он, как я его понимаю, термин Махатма никогда не употребляет по отношению к людям, подобным Ленину, ибо не соответствуют они ему...делами своими...И что? Он значит из-за этого против Иерархии? Да бросьте..=)

Сообщение от Archangel

По этому поводу исчерпывающе ответил РУДРА, пост к-го пропал здесь или в ходе техработ или нетехработ. Он сказал:
–~Гитлер во II Мировую тоже никого лично не убил. А наоборот, любил животных, презирал охоту, плакал, когда умерла его собака и был вегетарианцем. Но это не снимает с него личной ответственности за фашизм.

Я полностью согласен с этим выражением, ибо любой человек, делая первый шаг, должен думать,что за ним последует. Но ради справедливости стоит заметить, что это была не моя фраза.Не помню, к сожаленью, чья...

Сообщение от migrant

Благо, принесённое социальной трансформацией общества, уже давно перевесили все ваши гробокопательские весы. Капстраны сегодня так пекутся о своём пролетариате, что чуть ли не социализм обгоняют по этой части.

А вот тут не поспоришь, ибо это факт=))) Действительно, в этом смысле благо было, но только не нам, а как раз остальному миру. Мы-то, как раз, выступили в виде, так сказать жертвы...Но любой человек может извлекать уроки из происходящих вокруг него событий, зачастую - очень негативных. При определенном развитии сознания...Будем считать, что все эти "уроки" инспирированы Махатмами?=)))

Сообщение от Восток

ни слова, ни даже отдельные мысли, ни объёмные философские и исторические трактаты - полную истину не передадут.....
Но ведь она есть.
- Истина - внутри.

Но многим, удобнее принять за Истину то,что объявлено Истиной "извне". И на этом успокоиться, так как, "кто мы такие...", чтоб считать, рассуждать...понимать...

Сообщение от andrush_254

ибо кровь и казни от себя, как у Ленина - это зло. А то же самое под водительством Бога - добро.

Лицемерие...Чем эта позиция отличается от такой? ....кровь и казни от себя, как у Гитлера - это зло. А то же самое под водительством Махатм(как у Ленина) - добро...??? Считать царя человеком "от Бога", то же самое, что считать Ленина - сотрудником Махатм...Только еще непродуманней, ибо Бог, никого не назначает=) Династия "Божественных Царей", прервалась еще в очень давние времена=)))

Сообщение от andrush_254

Распоряжение на казни будет отдавать Царь, которого из народа изберёт сам Бог.

В таком случае, Бог - оплот лицемерия. И любой честный и порядочный человек, скорее предастся Сатане Ибо тот, хотя бы,не "кривит душою"... А Бог как будет Царя избирать?=) С неба пальцем будет тыкать?

Сообщение от andrush_254

делал это Моисей в пустыне, казня несогласных с ним

А примитивные люди, понимают только язык насилия. Точнее только его уважают. Но то, что общалось с Моисеем - это не есть именно Бог=) А иначе,давайте и Махатм объявим Богами...

Сообщение от Michael

Бога вообще-то нет

Вообще-то, он есть Только не надо придавать ему антропоморфные черты, и облекать в "личность"

Сообщение от gog

Политика-это инструмент ,которым можно или тормозить общее развитие ,или направить на развитие общества. И Учителям они не безразличны. Так что утверждение мной,что вы пытаетесь одеть монашескую одежду Махатмам ,верны.

Я Вас понял...Да...пожалуй я не совсем прав. Наверное, как всегда, правда где-то посередине=)))

Сообщение от andrush_254

Моя эзотерика находится в рамках Православия. Если Вы не знакомы с ней - это другой вопрос.

Эзотерика не может находиться в рамках экзотерической религии, ушедшей ОЧЕНЬ далеко от духа Учения Христа...Эзотерика - вне конфессий. И Православие к ней отношения не имеет.

[andrush_254]

Сообщение от RUDRA

[. Но то, что общалось с Моисеем - это не есть именно Бог=)

А иначе,давайте и Махатм объявим Богами...

А что есть то, что общалось с Моисеем?

Ну а разве мы с Вами не Боги, забывшие о том, что когда-то наши праотцы были Богами? Исус и говорил - будьте как Боги.

[andrush_254]

[quote=RUDRA;224424][

Вообще-то, он есть Только не надо придавать ему антропоморфные черты, и облекать в "личность"

Вы не дооцениваете Бога, который имеет и личностный аспект, и безличностный. Он же и конечен, и бесконечен. Он же и един, и множественен.

Эзотерика не может находиться в рамках экзотерической религии, ушедшей ОЧЕНЬ далеко от духа Учения Христа...Эзотерика - вне конфессий. И Православие к ней отношения не имеет.

В любой религии есть экзотерическая сторона вопроса, а есть эзотерическая. Не стоит противопоставлять одно другому. В Православии эзотерику несёт старчество. Экзотерика в Церкви. Вас смущает что сегодня Православие отошло от духа Учения Христа - читайте тех же старцев, там всё объяснено почему оно ушло, и как оно вернётся обратно.

[andrush_254]

Сообщение от RUDRA

[Считать царя человеком "от Бога", еще непродуманней, ибо Бог, никого не назначает=) Династия "Божественных Царей", прервалась еще в очень давние времена=)))

.

Если Цари не получают от Бога Помазание на трон, то откуда прежде была династия "Божественных Царей"? Пальцами, как Вы выразились, Цари тыкали сами в себя?

[andrush_254]

Сообщение от RUDRA

[
Лицемерие...Чем эта позиция отличается от такой? ....кровь и казни от себя, как у Гитлера - это зло. А то же самое под водительством Махатм(как у Ленина) - добро...???
.

Так ничем и не отличается. И там, и там - от себя, от своего ума - эго.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Если Цари не получают от Бога Помазание на трон, то откуда прежде была династия "Божественных Царей"? Пальцами, как Вы выразились, Цари тыкали сами в себя?

Буде добры,механизм Помазания. Что это:голос,видение,знаки, или утверждения субъективные церквии как посредника между Богом и людьми,традиция? Прошу прощения,если вам кажется ,что я в душу плюнул.

[andrush_254]

Сообщение от RUDRA

[Династия "Божественных Царей", прервалась еще в очень давние времена=)))

Это для Вас, как для буддиста, династия прервалась, ибо когда появился Будда, арийская династия Божественных Царей уже покинула Индостан. И для буддистов она действительно прервалась. Но эта династия не оборвалась на самом деле, а перекочевала в Трою - Рим - Византию - Россию. Она не прервана. Она сейчас в непрявленном виде. И перед Приходом она, точнее он, последний Царь, вновь проявится. И истинные буддисты знают об этом.