Гумилев и теория этногенеза

[adonis]

Сообщение от ninniku

События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ. Эта теория дает модель, по которой эти события развивались и развиваются и итог она тоже дает.

Не совсем так. Идёт накладка задним числом, то что происходит на Украине накладывается на ТЭГ и получается "в яблочко". То есть, на дырку от выстрела подкладывается мишень. Дело в том, что ТЕГ работает исключительно с большими числами в сотни лет, минимум несколько поколений. Ситуация в Украине со сроком в пол года не может никаким боком описываться Теорией Этносов. За такое время этнос не может ни родится, ни умереть, ни трансформироваться в субэтнос. Даже для фазы надлома пол года это не срок. Из ТЭГ следует, что Украина это Химера, здесь бесспорно. Принятие в её состав западенцев это была попытка привить ген лягушки на кукурузу. Сталин хотел создать один универсальный этнос - РАБОЧИЙ КЛАСС. Не получилось. Развод неизбежен, на этом месте ТЭГ заканчивается, ибо разделение должно происходить естественным образом в несколько поколений. Сегодняшняя война это исключительно действие третьей стороны, которая не относится к этому этносу никаким боком. Это и есть Сатанизм. То есть, с началом войны ТЭГ закончилась и началась ЖЭ.
Даже СССР нельзя рассматривать с точки зрения ТЭГ, ибо 70 лет (четыре поколения) это не срок для создания или угасания этносов - субэтносов. Как пример, события в Якутии начала 2000годов, национализм и гонения русских похлеще Украины. Благо Путин убрал воздействие третьей стороны и это не перешло в гражданскую войну. А если бы началось, то тогда можно было бы наложить ТЭГ и объяснить, почему началось. Теорию Гумилёва никак нельзя привязывать к событиям имеющим короткие сроки, здесь работают другие факторы, включая Армегеддон.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Не совсем так. Идёт накладка задним числом, то что происходит на Украине накладывается на ТЭГ и получается "в яблочко". То есть, на дырку от выстрела подкладывается мишень. Дело в том, что ТЕГ работает исключительно с большими числами в сотни лет, минимум несколько поколений. Ситуация в Украине со сроком в пол года не может никаким боком описываться Теорией Этносов. За такое время этнос не может ни родится, ни умереть, ни трансформироваться в субэтнос. Даже для фазы надлома пол года это не срок. Из ТЭГ следует, что Украина это Химера, здесь бесспорно. Принятие в её состав западенцев это была попытка привить ген лягушки на кукурузу. Сталин хотел создать один универсальный этнос - РАБОЧИЙ КЛАСС. Не получилось. Развод неизбежен, на этом месте ТЭГ заканчивается, ибо разделение должно происходить естественным образом в несколько поколений. Сегодняшняя война это исключительно действие третьей стороны, которая не относится к этому этносу никаким боком. Это и есть Сатанизм. То есть, с началом войны ТЭГ закончилась и началась ЖЭ.
Даже СССР нельзя рассматривать с точки зрения ТЭГ, ибо 70 лет (четыре поколения) это не срок для создания или угасания этносов - субэтносов. Как пример, события в Якутии начала 2000годов, национализм и гонения русских похлеще Украины. Благо Путин убрал воздействие третьей стороны и это не перешло в гражданскую войну. А если бы началось, то тогда можно было бы наложить ТЭГ и объяснить, почему началось. Теорию Гумилёва никак нельзя привязывать к событиям имеющим короткие сроки, здесь работают другие факторы, включая Армегеддон.

Надо повнимательнее ознакомиться со всем комплексом теории ЭГ. Во-первых, будущие страдания Украины были предсказаны в момент ее создания. Модель отработана в разных измерениях, на многих примерах. Во-вторых, ТЭГ описывает закономерности, среди которых война является просто учетным фактором.
В целом, согласен. Гумилев пишет об абберации близости. Но он же вывел модель, определяющую развитие этноса на столетия. И он же определил срок рождения субэтноса украинцев. Итог - мы наблюдаем процесс завершения акматической фазы и наступление фазы надлома. Т.е. то, что мы видим сейчас, это итог столетий. Т.е. он был ожидаем и потому предсказуем.
Как предсказуем рост эгоизма русских.

[adonis]

Сообщение от ninniku

В целом, согласен. Гумилев пишет об абберации близости. Но он же вывел модель, определяющую развитие этноса на столетия. И он же определил срок рождения субэтноса украинцев. Итог - мы наблюдаем процесс завершения акматической фазы и наступление фазы надлома. Т.е. то, что мы видим сейчас, это итог столетий. Т.е. он был ожидаем и потому предсказуем.
Как предсказуем рост эгоизма русских.

Те, кто не присоединятся к России не имеют будущего. Фаза надлома не имеет отношения к войне навязанной Американцами. По теории Гумилёва было бы правильнее, если бы западенцы объявили о своём отделении и самостоятельности. Мы же имеем дело не с рождением нового этноса, а с Армаггеддоном, битва всех против России. Отбор не на уровне разделения субэтносов, а на гораздо большем. Скорее всего вообще никогда будет субэтноса украинцев, им негде и не на что будет существовать самостоятельно. Что значит "итог столетия"? Что то новенькое даже для Гумилёва. Итоги рождения этносов занимают несколько поколений, а не пол года. Нет таких сроков в ТЭГ. Распад предсказуем, с этим никто не спорит, но не через фашизм и не за месяц. Сегодняшние события это действие не этногенеза, а третьей силы. Что не является естественным процессом. Даже при юридическом разделении территорий, народы перемешаны и реально будут разделяться ещё несколько десятилетий, если будет сметающего катаклизма.