О тайне государства Платона

[Радослав]

Сообщение от Ллес

Детей мучающихся конечно жаль.
Но если они сами просят оставить им жизнь или их матери - мы точно не имеем права их убивать.
Им горько, больно, страшно.

Этические проблемы решаются наверное в каждом отдельном случае по своему, редко среди стариков можно встретить умиротворенную душу готовую к переходу. В основном цепляются за преходящие мелочи. Медицина сама по себе большой вопрос? Она должна облегчать страданья или продлевать жизнь любой ценой, множа эти самые муки? Гармония в том, что болезнь должна развиться до рокового финала или нужно противоречить природе? В армию призывают самых здоровых (на убой), а для генофонда получается остаются самые хилые...

[Ивана]

Сообщение от Ллес

Ну так и хватит заражать.

Зачем детей-то убивать?

Как Вы собираетесь отличить здоровых от больных ?
Анализами?

Ну сделаете Вы анализы.
Узнаете, кто не заразен.
Хоть незаразных-то оставите в живых?

Уже делают все эти анализы. За сим закончу обсуждение.
Невежество обычно напористо и агрессивно. Изучайте этот вопрос объективно, а не так как Вам бы хотелось что бы было.

[Ллес]

Сообщение от Радослав

В армию призывают самых здоровых (на убой), а для генофонда получается остаются самые хилые...

А может отборных армейцев прежде чем отправлять в бой женить?
Гарантируя пенсию детям в случае чего.

А ещё не забывайте - остаются вне армии и в ВУЗах.
Тоже отбор. Умники.

[Ллес]

Сообщение от Ивана

Уже делают все эти анализы. За сим закончу обсуждение.

Просветите.
Что имеете в виду?

И причём тут предложение Платона убивать ЗДОРОВЫХ?

[Ллес]

Сообщение от Радослав

Этические проблемы решаются наверное в каждом отдельном случае по своему, редко среди стариков можно встретить умиротворенную душу готовую к переходу. В основном цепляются за преходящие мелочи. Медицина сама по себе большой вопрос? Она должна облегчать страданья или продлевать жизнь любой ценой, множа эти самые муки? Гармония в том, что болезнь должна развиться до рокового финала или нужно противоречить природе? В армию призывают самых здоровых (на убой), а для генофонда получается остаются самые хилые...

Что предлагаете-то?

[Радослав]

Сообщение от Ллес

А может отборных армейцев прежде чем отправлять в бой женить?

Сердцу ведь не прикажешь или все таки оксакалы должны заняться сводничеством?

[DmitMack]

Сообщение от Ллес

Я не знаю верные ли это идеи.
Я за верность идеи браков по любви.

Но Вы знаете, что Леобранд говорит о том (и вроде со слов ЕИР), что люди должны только внутри расы браки заключать?

Верно это или нет - я не знаю.

Наука молчит вроде.
А если и вякнет - её тут же заставят молчать.
А Галилеев и Бруно генетики нет.

Но ведь вопрос не исследован научно.
Где доказательство, что родноверы ошибаются?

Нет, не знаю про Леобранд. Я много чего не знаю, но готов изучить. Для того и живем.
Надеюсь, вы сможете привести цитату Е.И. в которой она не поощряет межрасовые браки? Я не помню, чтобы она прямо про это говорила
Доказательств, что родноверы ошибаются - нету. Но нет и того, что они правы. Опять-таки, как с Платоном - что-то я готов принять. Например, про телегонию. А что-то нет (про исключительность расы славян). Т.е. никакая форма фашизма для меня неприемлема.

Сообщение от Ллес

Оба ли?
А сильны ли родноверы?

Если судить статистике - то да. Движение силу набирает. Этому способствует неблагоприятная финансовая обстановка в стране. Когда кушать нечего, люди начинают искать виноватых. И лидеров, которые готовы повести за собой толпу. До этого альтернативой родноверам были анастасийцы. Но люди начинают разувериться. Все держится на имени Анастасии, которой никто не видел. У родноверов же хорошо поставлена пропаганда. Молодежь легко идет. Потому что чувствует часть Истины. Плохо что только часть. Под видом света дается тьма.
Я уже говорил, что без молодежи рериховцев ожидает закат. Однако мы ничего придумать не можем достойного. Чтобы её увлечь.

Сообщение от Ллес

А кто знает, что вернее - запрет или разрешение на межрасовые браки?
Наука молчит.

Я считаю межрасовые браки надо разрешить. Ничего в них плохого нет. напротив, получается новый прилив крови. Новые возможности. Всякие измышления на эту тему - опасная чушь. Хотя бы потому, что так мы сделаем нового Гитлера. Который будет уничтожать всех уродцев и отсталые расы.

Сообщение от Ллес

Этого уже хватило бы.

Но вместо этого предлагают то запрет на разводы (или разрешение, но с проклятиями).
То случку по приказу философов.

Причём ОДНОВРЕМЕННО ТО И ДРУГОЕ.
ВОТ ЭТО САМОЕ ИНТЕРЕСНО

Возможно, хватило бы. Начинать с чего-то надо. Но непродуманный план заранее обречен на провал...

Сообщение от Ллес

А откуда они брались на Руси?
Из люлек крестьянских.
Значит, хорошо их воспитывал уклад русский.
Да так, что они могли сражаться. За жену или невесту, за детей, за предков, за стариков.

А за кого сражаться Стражам, которым запрещено иметь детей?
Им разрушили естественные природе человека биологические связи с семьёй, а через ней - с нацией как большой семьёй.

Т.е. вы за возрождения Древней Руси? Ну так-то я с вами согласен. Защищать надо свою семью. Если защищать нечего... Как бы не платили наемникам, они все равно наемники.

[Ллес]

Сообщение от Радослав

Сердцу ведь не прикажешь или все таки оксакалы должны заняться сводничеством?

А никто не заставляет.
По желанию.
И девчонкам удобно - отборные парни, проверенные на медкомиссии.

[Радослав]

Сообщение от Ллес

Что предлагаете-то?

Если обобщающе, то Природе нужно помогать, а не противоречить полагаясь на наши "моральные" принципы. Но и принципам изменять - потерять себя... Нужно расти до понимания всеобьемлющей работы происходящей вокруг каждого.

[DmitMack]

Сообщение от Ивана

Имеется ввиду планетарная раса, включающая в себя народы и народности. Например, представителям 5 расы (европейцы, индусы, народы нашей страны) нельзя скрещиваться с представителями 3 расы (австралийские аборигены). Внутри 5 расы между собой - можно всем народам. По аналогии, представителям 6 расы нельзя будет скрещиваться с представителями 4 расы (например, с индейцами, неграми). Возможно, мы, русские, и есть представители 6 расы, самое начало. Вот у нас и негров мало, и индейцев нет, малые народы Севера и Чукотки - потихоньку вымирают.

Можно точную цитату. Что-то я про такое не слышал... Еще одно откровение.
И еще вопрос. Если я негр, то все? Агни Йога для меня закрыта? Я не смогу её понять... Вот это да. До чего договорились-то. И зачем мы фашистов громили?

[Ллес]

Сообщение от DmitMack

Доказательств, что родноверы ошибаются - нету. Но нет и того, что они правы. Опять-таки, как с Платоном - что-то я готов принять. Например, про телегонию. А что-то нет (про исключительность расы славян). Т.е. никакая форма фашизма для меня неприемлема.

Какой фашизм в том, чтобы дать шанс ВЫЖИТЬ народу?
Не за счёт других.

Народ-то трудно живёт.
Еле-еле.
Людям не на что кормить детей.
Сотрудники НИИ получают гроши такие что голодают.
Это ли не геноцид?
Это же уничтожение интеллектуалов нации.

Сообщение от DmitMack

Нет, не знаю про Леобранд. Я много чего не знаю, но готов изучить. Для того и живем.

Почитайте его обязательно.
13 и 14 разделы.
На сайте Орифламма (ссылки нет).

Сообщение от DmitMack

Надеюсь, вы сможете привести цитату Е.И. в которой она не поощряет межрасовые браки? Я не помню, чтобы она прямо про это говорила

Тут выше есть пост с пояснением.
Про то, что нельзя 5 с 3, а 6 с 4.
И если русские - это шестая, то им нельзя по УЖЭ ни с кем, кроме 5, то есть европеоидов.

Я конечно не знаю так ли это.
Наука молчит.

[Ллес]

Сообщение от Радослав

Если обобщающе, то Природе нужно помогать, а не противоречить полагаясь на наши "моральные" принципы. Но и принципам изменять - потерять себя... Нужно расти до понимания всеобьемлющей работы происходящей вокруг каждого.

Надо грамотно помогать.

А не хуже сделать.
Вы не боитесь, что убитые дети превратятся в злых духов?

Вина за больных детей - на обществе.
Если общество прекратить практику насильственных браков (по сути - сексуального насилия) и несчастных матерей, то и больных детей не станет.
Все станут здоровыми.

А убийством больных проблему не решить.

[Ллес]

Сообщение от DmitMack

И еще вопрос. Если я негр, то все? Агни Йога для меня закрыта? Я не смогу её понять... Вот это да. До чего договорились-то. И зачем мы фашистов громили?

АЙ-то не закрыта вроде.
Тут предлагают просто шестой расе с ними не это самое.
А верно ли это - наука молчит.

[DmitMack]

Сообщение от Ллес

А может отборных армейцев прежде чем отправлять в бой женить?
Гарантируя пенсию детям в случае чего.

А ещё не забывайте - остаются вне армии и в ВУЗах.
Тоже отбор. Умники.

А ведь Радослав прав. Конечно, в армии не все погибают. Убивают самых отчаянных. Самых светлых. Это хорошая практика. Избавляет от кучи проблем. Остаются рабы, а богатырей - умерщвляют. Потому что если такой богатырь встанет на ноги - мало не покажется. Те, же кто смог выжить после армии - все, искалеченные люди. Посмотрите на пьяниц. Вот она, армия. Еще оставляют самых умных. И делают из них хитрых. Я знаю, что из себя представляет наша высшая система образования. Это та же армия. В ней учат лгать и выживать. Вспомните - недавно говорили, как девушки жестоко избили свою подругу. Вот такие-то там нравы. Т.е. остаются одни девчонки. Из них уже как минимум половина - законченные стервы (ну ладно, 40% если быть точнее). Среди оставшихся - еще есть хорошие. Но что они сделать могут без настоящих мужиков?

[Радослав]

Сообщение от Ллес

Надо грамотно помогать.

А не хуже сделать.
Вы не боитесь, что убитые дети превратятся в злых духов?

Вина за больных детей - на обществе.
Если общество прекратить практику насильственных браков (по сути - сексуального насилия) и несчастных матерей, то и больных детей не станет.
Все станут здоровыми.

А убийством больных проблему не решить.

Об убийстве я даже не заикаюсь, сомневаюсь в том до какой степени нужно медициной помогать больному.
На счет людей по любви и страсти, тоже вопросов много. Все таки мне кажется, дети должны быть желанными и ожидаемыми, а после страсных ночей, часто получается родители не готовы и оставляют детей, или неожидаемые дети разрушают любовную "идилию".

[DmitMack]

Сообщение от Радослав

Этические проблемы решаются наверное в каждом отдельном случае по своему, редко среди стариков можно встретить умиротворенную душу готовую к переходу. В основном цепляются за преходящие мелочи. Медицина сама по себе большой вопрос? Она должна облегчать страданья или продлевать жизнь любой ценой, множа эти самые муки? Гармония в том, что болезнь должна развиться до рокового финала или нужно противоречить природе? В армию призывают самых здоровых (на убой), а для генофонда получается остаются самые хилые...

Эвтаназия - сложный вопрос. Но мне кажется все просто. Каждый сам должен решить, когда ему уйти. И как. Я бы вот хотел уйти красиво. С пользой. А не лежать под капельницей несколько лет. Кто-то просто захочет - уйти в лес. И там покинуть это бренное тело. В одиночестве без истеричных соплей. Это не будет самоубийством - если человек чувствует, что пришел его срок. Но те, у кого нет мужества - что ж, они имеют право на медицинскую помощь. Пусть продлят жизнь на сколько смогут. Выбор должен быть добровольным

[Радослав]

Сообщение от DmitMack

А ведь Радослав прав. Конечно, в армии не все погибают. Убивают самых отчаянных. Самых светлых. Это хорошая практика. Избавляет от кучи проблем. Остаются рабы, а богатырей - умерщвляют. Потому что если такой богатырь встанет на ноги - мало не покажется. Те, же кто смог выжить после армии - все, искалеченные люди. Посмотрите на пьяниц. Вот она, армия. Еще оставляют самых умных. И делают из них хитрых. Я знаю, что из себя представляет наша высшая система образования. Это та же армия. В ней учат лгать и выживать. Вспомните - недавно говорили, как девушки жестоко избили свою подругу. Вот такие-то там нравы. Т.е. остаются одни девчонки. Из них уже как минимум половина - законченные стервы (ну ладно, 40% если быть точнее). Среди оставшихся - еще есть хорошие. Но что они сделать могут без настоящих мужиков?

Есть шокирующее решение,- нужно отказаться от огнестрела и прочего оружия уравнивающего здорового с хилым. Тогда вернется природный отбор и с войны вернутся самые крепкие мастера, а "пуля - дура", это заметили давно.

[Радослав]

Сообщение от DmitMack

Эвтаназия - сложный вопрос. Но мне кажется все просто. Каждый сам должен решить, когда ему уйти. И как. Я бы вот хотел уйти красиво. С пользой. А не лежать под капельницей несколько лет. Кто-то просто захочет - уйти в лес. И там покинуть это бренное тело. В одиночестве без истеричных соплей. Это не будет самоубийством - если человек чувствует, что пришел его срок. Но те, у кого нет мужества - что ж, они имеют право на медицинскую помощь. Пусть продлят жизнь на сколько смогут. Выбор должен быть добровольным

Это идеально, когда у человека есть выбор... или он хотя бы в верит, в то что у него он есть.

[DmitMack]

Сообщение от Радослав

Есть шокирующее решение,- нужно отказаться от огнестрела и прочего оружия уравнивающего здорового с хилым. Тогда вернется природный отбор и с войны вернутся самые крепкие мастера, а "пуля - дура", это заметили давно.

Хотел написать манифест для родноверов, даже текст набил но передумал. Все равно по-своему сделают.
Отвечу как рериховцу. Если бы все страны мира отказались сначала от ядерного, а потом и огнестрельного оружия - то да. Этот способ сработал бы. Но до тех пор, пока будет внешняя угроза - огнестрелы нужны. Не обойтись. Когда на планете воцарит единое государство - то так и будет, как вы, Радослав, говорите. Оружие просто станет не нужным. Как не нужна будет армия. Останутся мастера боя.
А вообще считаю, что наша нынешняя армия - это посмешище. Начну с того что там массово воруют (суд над министром это показывает). Далее, вы серьезно думаете, что 18-летний пацан, которого только научили стрелять, сможет кого-то остановить? Вспомните Чечню. Сколько там таких пацанов полегло. Это просто мясо, и ничего больше. Контрактники? Да это наемники. Не будет наемник воевать хорошо. Нет, нужны именно взрослые мужики. Которые знают, за что воюют. И раз в неделю например проводят учения. У себя дома. Чтобы практику так сказать не растерять, и жирок сбросить. Вот такие мужики уже опасная армия. Они знают, что за спиной у них - родной дом...

[DmitMack]

Сообщение от Ллес

Какой фашизм в том, чтобы дать шанс ВЫЖИТЬ народу?
Не за счёт других.

Народ-то трудно живёт.
Еле-еле.
Людям не на что кормить детей.
Сотрудники НИИ получают гроши такие что голодают.
Это ли не геноцид?
Это же уничтожение интеллектуалов нации.

Про науку я деликатно промолчу. И молодежи, что здесь бывает посоветую - не ходите вообще в ВУЗы. Время потеряете. И с корочкой - не факт что возьмут. Лучше скачайте учебники в интернете и по ним освойте сами профессию. Быстрее будет, и специалистами станете, а не магистрами околовсяческих наук. А хороший специалист работу найдет. Не здесь, так за рубежом. Ах да, рутрекер закрывают. Ну значит - прощай образование. Это был единственный настоящий источник знаний.
Я что-то не понимаю, как брак славянки с татарином например повлияет на благополучие страны? Вы можете объяснить? Небо рухнет на землю? Если у них любовь - теперь они что, права на счастье лишены? Только потому что разных наций.

Леобранда пошел гуглить. Посмотрим, что на этот раз...