Государство и Родина

[Djay]

Сообщение от Odulf

Видимо, в момент февральской революции 1917г. появилась опасность того, что Россия потеряет свою государственность, возникла угроза её будущего существования…, и был Включен “зелёный свет”…

Спасибо за цитату. Так оно вернее. Тогда спрошу о другом - отстранение Ленина от управления молодым государством и его преждевременная смерть - тоже "в тему"? Да. Ленин был гением Октября. Но дальше страной рулил не он. Об этом моменте забыли? Многое делалось "именем Ильича", но только именем...

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

Кстати, желательно, в подобных случаях, приводить хотя бы цитату, а не "есть слова Учителя".

Община II. IV. 5
Почтим Ленина со всем пониманием. Явим утверждение Учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слово боюсь не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа.

[Чантор]

Сообщение от Djay

Тогда спрошу о другом - отстранение Ленина от управления молодым государством и его преждевременная смерть - тоже "в тему"?

всё,что было Сказано по этому поводу, что: Ленина Забрали по причине последующего унижения вождя (правящей сов.элитой, по-видимому). А следствием такого унижения Посланника явился бы новый виток негативной кармы для страны (что грозило бы смертью не только России ... в катастрофе надвигающегося Армагеддона). Всех метапричин нам знать не дано.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Надо смотреть реально: можно ли в этой обстановке, когда так много внешних и внутр. врагов, выступать против государства и выжить стране, как нечто, что оформлено, не станет ли она хаосом? Пример мы имеем.

О каком примере вы говорите? Насколько известно, Россия всегда окружена врагами. Тоже самое было в 1917 году, немцы с одной стороны, японцы с другой. Это не помешало Ленину разрушить одно государство, чтобы заложить другое.

Интернационал
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем - тот станет всем!

[gog]

Сообщение от Алекс3

О каком примере вы говорите? Насколько известно, Россия всегда окружена врагами. Тоже самое было в 1917 году, немцы с одной стороны, японцы с другой. Это не помешало Ленину разрушить одно государство, чтобы заложить другое.

Вроде противостояли молодой Советской России 30 с лишним государств вооружённым интервенцией .К этому можно добавить не менее жёсткие внутренние враги.

[Helene]

Сообщение от Djay

Спасибо за цитату. Так оно вернее. Тогда спрошу о другом - отстранение Ленина от управления молодым государством и его преждевременная смерть - тоже "в тему"? Да. Ленин был гением Октября. Но дальше страной рулил не он. Об этом моменте забыли? Многое делалось "именем Ильича", но только именем...

Видимо Ленин предугадал эволюцию, но не верил, поэтому и помощь не мог получить, ибо насильно не помогают. Организм без помощи не выдержал натиска тьмы.

[Pet]

Тогда спрошу о другом - отстранение Ленина от управления молодым государством и его преждевременная смерть - тоже "в тему"? Да. Ленин был гением Октября. Но дальше страной рулил не он. Об этом моменте забыли? Многое делалось "именем Ильича", но только именем...

По Учению, необходимо, всё класть на весы. Вот если положить на весы Вас и генералиссимуса Сталина , на которого Вы намекаете, чья чаша перевесит.

[irene]

Сообщение от Djay

Это вопрос спорный. Некоторые считают Ленина разрушителем. Кто прав? Я же сказала - каждый понимает только "свою правду". Видеть дальше может тот, чье сознание шире, более развито. И, опять-таки, каждый считает "шире" если не себя лично, то уж свои идеалы - непременно.

Не знаю, для кого вопрос о Ленине спорный. Много раз мне казалось, что Вы Учения ЖЭ не знаете и не принимаете, потому такова Ваша позиция. Иначе бы подобных высказываний не было.

[irene]

Сообщение от gog

Вроде противостояли молодой Советской России 30 с лишним государств вооружённым интервенцией .К этому можно добавить не менее жёсткие внутренние враги.

Вы чувствуете сейчас начало периода строительства? Открывающиеся горизонты? Есть ли у страны Вождь типа Ленина?

Спрашиваю, потому что, на мой взгляд, не закончилось время проявления тьмы, время Отбора. Даже по гороскопу энергии ещё не лучшие.

Весь мир насилья будет теперь разрушен, как поняла, иными способами.

А вот к строительству надо быть готовыми. Эта готовность - ёмкое слово, многое вмещает.

[Дамин]

В своё время когда я читал "Беспредельность" отложились в памяти слова (по памяти и смыслу) : Космос может мириться с разновесием до определенной степени. После в дело вступают разумные силы Космоса и равновесие на планете будет восстановлено.

[gog]

Сообщение от irene

Вы чувствуете сейчас начало периода строительства? Открывающиеся горизонты? Есть ли у страны Вождь типа Ленина?

Спрашиваю, потому что, на мой взгляд, не закончилось время проявления тьмы, время Отбора. Даже по гороскопу энергии ещё не лучшие.

Весь мир насилья будет теперь разрушен, как поняла, иными способами.

А вот к строительству надо быть готовыми. Эта готовность - ёмкое слово, многое вмещает.

Если вы ко мне ,то ничего существенного сказать не могу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Любовь к Родине (как я говорил), заключает в себя любовь ко всему хорошему, что было и что есть.

Т.е. Вы считаете, что в истории России не было ничего хорошего?

Сообщение от Алекс3

Так что, сейчас нет такого государства которое можно объединить с понятием Родина.

Пока Вы не полюбите Родину, не поймете о чем я толкую.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Вы чувствуете сейчас начало периода строительства? Открывающиеся горизонты? Есть ли у страны Вождь типа Ленина?

Спрашиваю, потому что, на мой взгляд, не закончилось время проявления тьмы, время Отбора. Даже по гороскопу энергии ещё не лучшие.

Весь мир насилья будет теперь разрушен, как поняла, иными способами.

А вот к строительству надо быть готовыми. Эта готовность - ёмкое слово, многое вмещает.

«Когда ученик готов, приходит Учитель», когда страна будет готова тогда и придет Вождь типа Ленина. Но кто подготовит страну, если не мы с вами? Ленин ведь не один действовал и большевики не с неба упали.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс3

Так что, сейчас нет такого государства которое можно объединить с понятием Родина.

Вы можете сказать: "CCCР - моя Родина!" ?

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы считаете, что в истории России не было ничего хорошего?

Пока Вы не полюбите Родину, не поймете о чем я толкую.

Исходя из вашего вопроса – «Т.е. Вы считаете, что в истории России не было ничего хорошего?» вы тоже не понимаете меня и о чем я толкую.
А может наоборот, моя любовь к Родине и не позволяет мне понять вас. Где вы предлагаете объединить Родину с государством, в котором олигархи вывозят миллиарды, а президент дарует им амнистию. А мать семерых детей готовы упрятать за решетку за «бабьи сплетни».

[irene]

На всю жизнь запомнился рассказ о 3-х искушениях Иисуса Христа в пустыне.

В-1-ом дьявол предложил голодному Иисусу превратить камни в еду. Ответ был: "написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих", т.е. живёт человек не хлебом, но исполнением Законов Бога.

Во-2-ом дьявол сказал: "если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнёшься о камень ногою Твоею". Ответ был: "написано также: не искушай Господа Бога твоего".

В 3-ем дьявол призвал его поклониться ему в обмен на земное царство. Ответ был : "отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи".

Мне кажется, надеяться на разрушение несовершенной формы государства, когда нет для этого предпосылок, - это как раз искушать Высшие Силы. "Мы вот будем делать, что думаем, а Они нам обязаны помогать, чтоб наши действия не разгорелись во что-то совершенно противоправное, вроде переворота на Украине". Кто сказал, что нам обязаны помогать при исполнении наших планов?

Обращает на себя внимание и то, что Иисус ищет ответ в Писаниях. Также, как дьявол Его искушает словами Писаний. Но Иисус всегда знает дух Писаний, а дьявол - букву, именно этой буквой он и путает людей.

Одно - знать, как будет, другое - пройти верно путём, который ведёт в Будущее. Вот тут нужна и Связь с Высшими силами, и знание источников, откуда можно извлечь основные вехи Пути.

кто подготовит страну, если не мы с вами? Ленин ведь не один действовал и большевики не с неба упали.

А как Вы предполагаете готовить? Лично я вижу для себя одно: как можно больше вникать в Учение, стараться понимать события, делиться знаниями, развивать разные личные качества и пр.

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

Вы можете сказать: "CCCР - моя Родина!" ?

Нет, я могу сказать – СССР это государство которое я любил и которая обогатила мою Родину. Все-таки своей Родиной я считаю Россию.

[Алекс3]

Сообщение от irene

На всю жизнь запомнился рассказ о 3-х искушениях Иисуса Христа в пустыне.

В-1-ом дьявол предложил голодному Иисусу превратить камни в еду. Ответ был: "написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих", т.е. живёт человек не хлебом, но исполнением Законов Бога.

Во-2-ом дьявол сказал: "если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнёшься о камень ногою Твоею". Ответ был: "написано также: не искушай Господа Бога твоего".

В 3-ем дьявол призвал его поклониться ему в обмен на земное царство. Ответ был : "отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи".

Мне кажется, надеяться на разрушение несовершенной формы государства, когда нет для этого предпосылок, - это как раз искушать Высшие Силы. "Мы вот будем делать, что думаем, а Они нам обязаны помогать, чтоб наши действия не разгорелись во что-то совершенно противоправное, вроде переворота на Украине". Кто сказал, что нам обязаны помогать при исполнении наших планов?

Обращает на себя внимание и то, что Иисус ищет ответ в Писаниях. Также, как дьявол Его искушает словами Писаний. Но Иисус всегда знает дух Писаний, а дьявол - букву, именно этой буквой он и путает людей.

Одно - знать, как будет, другое - пройти верно путём, который ведёт в Будущее. Вот тут нужна и Связь с Высшими силами, и знание источников, откуда можно извлечь основные вехи Пути.

А как Вы предполагаете готовить? Лично я вижу для себя одно: как можно больше вникать в Учение, стараться понимать события, делиться знаниями, развивать разные личные качества и пр.

Я полностью с вами согласен, но поймите одно – росток не разрушает асфальт (у него нет такой цели), ему нужно только расти и к этому он прилагает все силы. Но многие готовы смирится с асфальтом, так как не видят за ним солнца.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Исходя из вашего вопроса – «Т.е. Вы считаете, что в истории России не было ничего хорошего?» вы тоже не понимаете меня и о чем я толкую.
А может наоборот, моя любовь к Родине и не позволяет мне понять вас. Где вы предлагаете объединить Родину с государством, в котором олигархи вывозят миллиарды, а президент дарует им амнистию. А мать семерых детей готовы упрятать за решетку за «бабьи сплетни».

Таким мышлением Вы всегда найдете за что не любить Родину. Несовершенства есть сегодня и тем более были вчера.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Просто не нужно разделять понятие государства и Родины.

А с чего бы так ?

А Вы думаете, что разрушив Россию как государство возможно сохранить Россию как Родину? Или думаете, что Россия как государство живет одной жизнью, а Россия-Родина другой?

А почему так тянет на фатализм, говоря современным языком, ведь можно переформатировать и расширить))) .( далее поймете почему и как.)

Сообщение от Алекс3

Почему вы используете такие приемы? Например – «Вы думаете, что разрушив Россию», насколько мне известно Саид совсем не думает о разрушении России. Или - «Россия как государство», правильнее говорить Россия – страна. В гимне так и поется «Россия – любимая наша страна».

это как и немного ранее, Дамин, сам себя загнал в угол с Путиным, почему взгляд сбивается в одну сторону ?