Иезуиты

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вот, сделали только половину правильного вывода.

Если иезуиты могут воспользоваться теориями Т.де Ш. в своих целях, то и Светлые силы - в своих, для нанесения удара по темным, разгона тьмы. Понимаете теперь, с какой целью Л.В.Ш. использует теорию де Шардена? Почему говорю, что микроскопы и ученые - только инструменты? И теория Де Шардена такой увесистый инструмент, что тьма вынуждена пятиться и доказывать, что он - иезуит, подделывает артефакты, о вообще плохой человек.

Теорию устройства атома можно использовать и для изготовления атомных бомб, и для создания атомных электростанций. Также одни и те же эволюционные теории можно использовать как для дискредитации Светлых учений, так и для их утверждения. Все зависит от того, кто возьмет их в руки.

Для более углублённого понимания попробуйте перечитать сообщение #45

[protos]

Согласен с выводом Ирины. В сети (интернете) есть много материалов прямо указывающих на такую возможность развития событий. Так что это не оригинальные выводы, скорее компиляция.
Действительно, «Письма Махатм» и «Разоблачённая Изида» явились весьма мощными источниками, рассказывающими об истинной сути и деятельности католической церкви и ордена иезуитов. Приведённые факты и пояснения привели к очень существенному снижению власти и влияния католицизма. Было бы наивным предположить, что не будет предприняты попытки постепенно вернуть былое могущество и влияние церкви, а если получится, то стать ей форпостом в науке. Для этого была придумана достаточно изящная схема: должен быть создан научно-философский труд, который будет признан современным научным сообществом как выдающийся научный, оккультистами – как приближающийся к тому, что известно из древних Источников, и соотвествующий в главных положениях, наиболее современным и передовым взглядам. Создать этот труд должен был признанный всеми уважаемый учёный (иезуит!), имеющий не оспоримые заслуги в научной деятельности, в области философии и теологии. Этот труд должен объединить все области исследования в некое единое целое, которое даст ещё один вариант возможной картины единой вселенной. Непременным условием должно было стать опубликование труда именно научным сообществом, поскольку бОльшая часть обывателей ориентируется на общепринятую научную точку зрения. Таким образом, был бы создан прецедент, который заставил бы часть общества увидеть в учёном-иезуите передового учёного, идущего в ногу со временем.
Реализовано было изящно и просто: сначала, кандидату (несомненно, высокообразованному и эрудированному), было создано имя – вспомним «пилтсдаунскую историю», потом, естественное продвижение по научной и карьерной лестнице и, наконец, главное – создание вышеупомянутого труда. Успех написания и признания был обеспечен действительным талантом учёного, наличием превосходной образовательной системы, коллекцией собранной со всего мира иезуитами литературой, а также обширными познаниями в применении знаний. Изучая его труд можно без сомнений сказать, что задача была выполнена на все сто (желающие пусть сами прочитают «Феномен человека»). Конечно, для внимательного читателя там есть немало действительно интересного, но и весьма сомнительных положений тоже достаточно. Оставалось решить два вопроса: первый – не дать повода уличить в «руководящей и направляющей» как самого ордена, так и церкви. И второе – раскрытие обмана с поддельным черепом (это было включено в схему, поскольку это было делом времени). С первым решено достаточно просто: церковь запретила публикацию трудов (по плану эта роль была отведена научному сообществу), «частично не признавая» подходы и взгляды в его основном труде «Феномен человека», публично заявив об этом и не позволив более заниматься преподавательской деятельностью. Таким образом, церковь стала ни при чём. Второе – с этим произошла небольшая накладка: разоблачение произошло рановато, потому (наверное?) проблему просто замолчали: всем известно, что многие очень достойные люди оказывались жертвами очень хорошо спланированных обманов, и этот случай тоже не исключение (так молчаливо подразумевалось). Почему молчал Шарден?
В его биографии указано, что он был посвящён в сан священника и до конца жизни подчинялся ордену, исполняя его волю. В теме приведено достаточно большое количество материалов, позволяющих сказать, что субъект нашего обсуждения хорошо знал устав ордена, и не имел на сей счёт никаких иллюзий. Мог ли он отказаться от рукоположения в священники ордена, как это делали некоторые бывшие его «сотоварищи»? Ведь препятствий к опубликованию трудов тогда бы не было, и он мог бы свободно заниматься всеми видами научной и преподавательской деятельности. Однако, он этого не сделал. Видимо были на то веские причины, возможно, именно они привели к инфаркту и его смерти. Его труды были опубликованы в сборнике, который открывался «Феноменом человека». Издатели – его друзья, известные ученые и общественные деятели, в честности и порядочности которых никто не сомневается.
План удался на славу. Изменить общественное мнение можно достаточно тонко и легко, надо только очень хорошо знать свойства человеческой души и уметь оперировать отрезками времени, превышающими длину человеческой жизни. Был ли Шарден выдающимся учёным? – Несомненно. Мог ли он не знать отведённой ему роли? – Вполне вероятно. А может, знал? Тоже вероятно, но насколько – нам этого никто не скажет.
А теперь самое главное: этический вопрос: кому он сослужил своими трудами и жизнью? Науке – да. Церкви? – Можно поспорить, но осторожные шаги католичества в сторону «пересмотра» своих догматов «под влиянием работ» Шардена в сторону принятия некоторых положений, и недавнее признание священником иезуитом «возможности множественности жизни во Вселенной» красноречиво подтверждают реальную возможность такого варианта развития событий. Уже говорил, что за всем этим торчат волосатые уши, рога и копыта. Справедливости ради скажу, что несколько изменил мнение о Шардене как учёном, в его пользу, но утвердился в предназначенной ему роли. Могут ли быть учёные орудиями Света? Могут, как и орудиями тьмы.

Письма Махатм, Письмо 72 г. Статья Э.Леви с коммент. К.Х. Октябрь 1881 г.
Дьявол Догматов есть олицетворение Атеизма. Дьявол философии есть преувеличенный идеал человеческой свободной воли. Реальный или физический Дьявол есть магнетизм зла.

Философская энциклопедия
ТЕЙЯР ДЕ ШАРДЕ́Н -(Teilhard de Chardin), Пьер (1 мая 1881 – 10 апp. 1955) – Франц. ученый-палеонтолог, философ, теолог. Член ордена иезуитов с 1899.В 1911 рукоположен в священники. Тейяр пытался убедить церковную иерархию признать эволюционные взгляды, однако отношение Ватикана к его работам было преимущественно отрицательным. Руководство Общества Иисуса запретило ему преподавать (с этим связан уход из Католического института в 1926) и публиковать труды по теологии. Тейяр несколько раз пытался добиться разрешения на публикацию книги “Феномен человека”, но получал отказ. Тем не менее, он до конца жизни оставался иезуитом и подчинялся всем распоряжениям ордена.

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Карма единственно и только тех, кто своими глупыми и агрессивными действиями сформировал такое мнение у людей. О лидере часто судят по его последователям. Толстое бревно никак не хочет выниматься из глаза.

Не надо сюда карму примешивать. Эти вещи происходят не примером, а духовным магнетизмом. Именно поэтому клеветники служат мегафоном.
Хочу предупредить. Вы допустили ненависть. Она даст всходы. Скоро вы не сможете выносить и сами Имена. Такое я 12 лет общения на форумах я видел много раз.

[леся д.]

Сообщение от ninniku

Не надо сюда карму примешивать. Эти вещи происходят не примером, а духовным магнетизмом. Именно поэтому клеветники служат мегафоном.
Хочу предупредить. Вы допустили ненависть. Она даст всходы. Скоро вы не сможете выносить и сами Имена. Такое я 12 лет общения на форумах я видел много раз.

Странное сообщение.
Не вижу ни клеветников с мегафонами, ни духовного магнетизма в обсуждении чужой кармы, ни уж тем более тенденций непереносимости *имён*.
И где заметили Вы ненависть, ни грамма не понятно.
Не затруднило бы Вас, уважаемый прорицатель с двенадцатилетним стажем блуждания, ПРИЧИНИТЬ СМЫСЛ к этому сообщению?.. Даже не применительно к теме об Иезуитах, а вообще?

[ninniku]

Сообщение от Руслан Коломиец

Как говорил Фемистокл: «Бей, но выслушай!»

Почему мы не можем посмотреть на окружающую обстановку людей, живших в Европе 16-20 веках?

Человек от рождения просто не мог принадлежать к другой религии, кроме как к христианству. А христианство, как мы знаем из 2-го тома "Разоблаченной Изиды" - и само извращено, и извращает людей. Делаем ли мы отсюда вывод, что все, кто стал христианином, - носители зла? По Е.П.Б. можно было бы сказать и так. У европейца вообще часто нет выбора в своем мировоззрении - если тридцать поколений твоих предков были христианами, то у тебя шансов вдруг стать буддистом нет.

У европейца 16-20 веков был относительный выбор, в какую из христианских сект вступить. Можно было даже предать свою святую католическую веру и стать протестантом или вообще на всех наплевать и пойти в англиканскую церковь. Можно было, по сути, выбрать любую церковь - лишь бы эта церковь была христианская.

Вот вы христианин, и вам надо определиться с выбором. Перед вами список орденов - францисканский, доминиканский, кармелитки, иезуиты и прочая, и прочая. Все обещают вечную жизнь, все опираются на Священное писание, все имеют монастыри и школы, все одобрены Папой. Знаете ли разницу между этими орденами? Если остальные отличаются разной степенью блаженности и пышностью одежд, то иезуиты, кроме того, еще дают лучшее в мире бесплатное образование и, поскольку не самые блаженные из христиан, пользуются особым расположением Епископа Римского, и в самом Риме являются опорой Святого Престола. Это признак многообещающей церковной карьеры. Какой выбор вы предложите молодому человеку, особенно из бедной семьи, рожденному в христианстве, который искренне решил посвятить свою жизнь Церкви? Будете ему доказывать, что церковь - источник зла? С указанием цитат из "Разоблаченной Изиды"?

Кажется, если у молодого человека есть интеллект чуть выше низкого - он станет иезуитом. Никто ему до какой-то десятой-двадцатой степени посвящения не будет показывать никакие тайные наставления. Твоя задача - служение Христу и Папе. О том, что Бога нет, по секрету знают только Папа и его ближайшее окружение, они ближе к Богу, им виднее.

Иезуиты сконцентрировали в себе весь интеллект Церкви. Через сотни своих коллегиумов и десятки университетов. Если у человека высокий интеллект, то в церкви он может его использовать или для попытки увязать новые научные открытия с учением Церкви, и проявлять в этом чудеса чистосердечной изворотливости, или понять, что его любимая Церковь врет, и идти дальше по ступеням церковной карьеры, как " свой человек". Или, если действительно великий интеллект, - пользоваться возможностью доступа к секретным архивам.

Совсем не факт, что человек, вступивший в орден иезуитов, изначально порочен, часто выбора особо для молодого христианина и нет. Это, в частности, может говорить и о его похвальной набожности. Если в нем сильна христианская совесть - его оставят обычным преподавателем в христианском университете, и он станет великим ученым, украшением Церкви. К вершинам иезуитской власти его не поднимут.

Церковь - продукт не веры, а земного интеллекта, низшего манаса. Это ярчайший исторический пример того, до чего интеллект может извратить чистое учение - вплоть до инквизиции и иезуитства. И когда мы пытаемся с помощью своего слабого интеллекта разрешить неясные вопросы Тайной Доктрины и Живой Этики, должны видеть пример, до какой деградации может довести интеллект в вопросах веры, толкования учений и чужого творчества. А ведь "Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества." (Зов, Февраль 16, 1922)

Те, кто пытаются вынимать цитаты из "Разоблаченной Изиды", особенно из 2-го тома, не сделали самого простого - не прочитали предисловие. Оно совсем короткое. В нем - извинение перед искренне верующими христианами. И слова: "...никому, кроме логически мыслящих и отважных исследователей, не следовало бы заниматься книгами, подобными этой. Такие ныряльщики за истиной обладают мужеством иметь свое собственное мнение"

Когда некоторые участники форума приводят множество цитат, это говорит вовсе не о начитанности, образованности, глубине понимания вопроса. Прежде всего это может говорить об отсутствии собственного мнения. И это отсутствие мнения и пустоту в голове заменяют чужими цитатами, пусть даже из Светлых книг. Если нет своего мнения и способности мыслить (мыслить, не думать!) - зачем тогда дискутировать?

Вы вроде спорите со мной, только я не понял о чем.
Я ж писал, что иезуиты могут быть очень хорошими людьми. С этим и спорить не о чем. И мотивы вступления в орден могут быть разными.
Но вы так этот вопрос заостряете, что создается впечатление будто вы настойчиво проводите идею о трансформации ордена из защитника авторитета церкви в защитника науки и образования

Я уже более определенно начинаю полагать в вас талантливого манипулятора. Почти каждый пост содержит эти элементы. Например, в этом посте вы умышленно даете некую картину средних веков... вы полагаете, что люди, читающие вас, не имеют своих источников об этом? Вы лишили средневекового человека, устремленного к знаниям, альтернативы, кроме иезуитства. Такая плоская, но живописная картинка - инструмент манипуляции. И в других постах то же самое.
Я не очень понимаю вашу цель.

Каждая система создает свои иммунные структуры. Ватикан - иезуитов, КПСС - КГБ, НСДАП. - СС. Это закономерные процессы. Люди, входящие в них, служат поставленным задачам.
И пусть служат. Кто не совпадет по энергетике, выйдут из них. Другие сохранят свою преданность до конца жизни.
Но человек не отражает метафизической сущности самой системы. Но он должен ей отвечать. Те, кто не совпадает по энергиям, но надев хомут, не находят сил уйти, тянут лямку, как срок в тюрьме. Кто-то служит идее, кто-то себе, кто-то делает карьеру... это все человеческое.
Но неужели не видите разницы между семьянином-чекистом, для которого служба это работа и средство кормить семью, и МОНАХОМ иезуитом, человеком, который лишил себя земных радостей и привязанностей, отказался от инстинкта продолжения рода ради идеи? И его система не только принимает этот странный дар, но делает его условием, не обещая Ничего.

Неужели вас не ужасает сущность этой системы?
Когда монах другого ордена принимает обет, он бежит от мира и это его потребность. Но куда деться иезуиту, и зачем ему монашество, если он в миру и ради мирских целей церкви живет?
Не надо оправдывать эти извращения... романтизировать не надо... лучше над метафизической сущностью задумайтесь.

Впрочем, это я не вам, а тем, кто читает....вам не надо

[ninniku]

Сообщение от леся д.

Странное сообщение.
Не вижу ни клеветников с мегафонами, ни духовного магнетизма в обсуждении чужой кармы, ни уж тем более тенденций непереносимости *имён*.
И где заметили Вы ненависть, ни грамма не понятно.
Не затруднило бы Вас, уважаемый прорицатель с двенадцатилетним стажем блуждания, ПРИЧИНИТЬ СМЫСЛ к этому сообщению?.. Даже не применительно к теме об Иезуитах, а вообще?

Почитайте пост 240 Иваэмона в этой теме. Половину постов в теме про Росова
И если и после этого не поймете, то оно вам и не надо. Живите спокойно...
Но ненависть уже так велика, что даже в этом безобидном и далеком контексте он увидел и карму и лидера....

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Но неужели не видите разницы между семьянином-чекистом, для которого служба это работа и средство кормить семью, и МОНАХОМ иезуитом, человеком, который лишил себя земных радостей и привязанностей, отказался от инстинкта продолжения рода ради идеи? И его система не только принимает этот странный дар, но делает его условием, не обещая Ничего.

Вообще то это требование предъявляется к монахам любой религии, в т.ч. и православным. А в католичестве обет безбрачия необходим еще и любому священослужителю, в отличие от православия. Православный батюшка наоборот должен быть женатым...

Кстати, у йогов тоже требуется брахмачарья.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Почитайте пост 240 Иваэмона в этой теме. Половину постов в теме про Росова
И если и после этого не поймете, то оно вам и не надо. Живите спокойно...
Но ненависть уже так велика, что даже в этом безобидном и далеком контексте он увидел и карму и лидера....

Ты прямее скажи, открытее. Чтобы все поняли. А то мне что-то не догнать: ты хочешь всех сторонников позиции Росова перенести в иезуиты? Но ведь это не иммунная система (твой термин). Но в русле твоей логики иезуиты, КГБ - это иммунная система... Причем тут Росов?

PS. И по поводу ненависти... Кто бы говорил.

[Said]

Сообщение от Руслан Коломиец

Оглядываюсь вокруг и сравниваю. Есть вполне соизмеримые вещи.

Если вы не знаете, что такое верность Партии и товарищу Сталину, то и вас могут поражать опусы про подготовку иезуитов. А так - обычные страницы романа про подготовку разведчиков 1-го управления КГБ. Неподготовленного читателя - европейского обывателя - немного шокирует.

Не зря говорят, что иезуиты были родоначальниками системы обучения в разведшколах.

А вот что действительно страшно, Саид - это описание в "Розе Мира" Д.Андреева уровня слоя абсолютной тьмы и ужаса, в котором находится Сатана. Я, во многом бесстрашный человек, содрогнулся и несколько дней не мог изгнать эту картину, стоящую перед глазами. И там же упоминается, что одним из немногих людей, выдержавших взгляд Сатаны, был Игнатий Лойола. Который, вернувшись из этого гибельного путешествия в потусторонний мир, остаток жизни провел в борьбе с Сатаной. Непонятно, то ли он таким образом получил инициализацию от Сатаны, то ли, перепугавшись до смертного ужаса, стал сжигать все, что, по его мнению, напоминало о Сатане и его происках.

Я совсем не эксперт по "Розе Мира", читать ее очень морально тяжело, не осилил и трети, отношу книгу в разряд тяжелой фантастики, переплетенной с реалиями. Но, пожалуй, суть

для меня суть это Учение, к товарищу Сталину отношение нормальное без химер демократизма, он предотвратил то , что произошло со страной сейчас....
а " Роза Мира" Андреева не авторитет совсем, в отличие от вас прочитал всю и проанализировал. Он был обиженный , что с него возьмешь... И превосходство по " Розе Мира " христианства у Андреева личная его инициатива. но тема не об этом..

[aurora]

Сообщение от ninniku

Каждая система создает свои иммунные структуры. Ватикан - иезуитов, КПСС - КГБ, НСДАП. - СС. Это закономерные процессы. Люди, входящие в них, служат поставленным задачам
...........
Впрочем, это я не вам, а тем, кто читает....вам не надо.

Если есть те, кто читает Ваши посты, так позаботьтесь о достоверности "даваемого", а также о форме приятия даваемого....

Так вот, иммунная система призвана защитить организм, но не разрушить его. Приведённые Вами аналогии, структуры КГБ, НКВД, особенно, разрушали, находя "чужеродные элементы" в обществе - там, где их отродясь не было. Финал известен.
Иммунная система даёт сбои, "сходит с ума", подобным образом, если начинаются аутоиммунные процессы. И поражает самоё себя вместе с организмом. Режет ветку на которой сидит.
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала. На самом деле уничтожала - активно мыслящих и свободных граждан страны.
В других "орденах", общинах, нечто похожее имело место быть, если они становились недоступны миру и замыкались на самих себе - искали врагов внутри - "сходили с ума" по примеру иммунной системы. И исчезали, исчезают, с исторической сцены - финал известный для всякой деятельности, если она фальшива - извращена в сути своей.((

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала.

Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.

[protos]

Несколько фактического материала по теме «а изменим-ка (духовный) курс (человечества) на полградуса…в сторону (вверх, вниз, вправо, влево, вперёд, назад., вбок.) Не нужное зачеркнуть.

Использовал выдержки по работам Шардена из:
http://www.katehizis.ru/religiya-i-nauka/ieromonach-serafim-rouz-o-uchenii-teyyara-de-shardena
Выбирал по возможности только цитаты ( и только те, которые мне "нравятся")

Откровение "Священного Сердца Иисуса", ….вдохновило Тейяра на однe из его "мистических" медитаций в монологе о Боге:
"Два столетия назад твоя церковь [римская католичес­кая ] впервые почувствовала особенную силу твоего сердца... Но теперь [мы начинаем] осознавать, что главной целью в этом явлении для нас твоего сердца, было возможнос­тью для нашей любви избежать ограничений слишком узкого, слишком точного, слишком ограниченного твоего образа, который мы сами для себя создали. Что я различаю в твоей груди, является просто огненной печью; и чем больше приковывается мой взгляд к ее пыланию, тем боль­ше кажется мне, что все вокруг в очертаниях твоего тела расплавляется и безгранично растекается, до тех пор пока в твоих чертах я не начинаю различать образ мира, погруженного в пламя".

Далее смотрим пост №1 в начале темы. Там объяснено, каким образом происходит «расширение и достижение», а управляет всем этим передовая научно-теологическая:

Обладая двухтысячелетним багажом мистического опы­та [римского католицизма], связь, которую мы можем установить при помощи личного Фокуса Вселенной, позволила приобрести нам так много явно выраженного богатства, насколько эта связь позволяет, при двухтысячелетнем опыте науки в природных сферах Мира.

"Все продолжает свидетельствовать о том, что если христианство поистине предназначено быть, как оно учит и как оно осознает себя, религией завтрашнего дня, то только в направлении живой, органической оси рим­ского католицизма оно может надеяться достигнуть уровня великих современных течений гуманизма и преобразиться с ними в одно целое" (Тейяр де Шарден, Christianity and Evolution, стр. 16)

"прошло то время, когда Бог мог просто навязывать нам Свою власть как Господин и Хозяин Своего владе­ния. Отныне мир будет преклоняться только перед орга­ническим центром своей эволюции"(Римско-Католической церковью, прим. моё).

[Руслан Коломиец]

Сообщение от protos

Могут ли быть учёные орудиями Света? Могут, как и орудиями тьмы.

Протос, настолько великолепный пост, что с удовольствием поставил бы "спасибку", если бы там не было "спасибок" других сотрудников

Выделил фразу, которая является сутью нашего многодневного спора и центром всей темы. Сформулирую ее даже более точно, исходя из ваших слов: "Могут ли быть одни и те же учёные орудиями Света? Могут, как и орудиями тьмы."

Прекрасно понимаю озабоченность многих сотрудников изысканными происками тьмы. Должен сказать, что не все происки тьмы поддаются интеллектуальному анализу - слишком близки к Истине. Могут обмануться и многие сердца. Поэтому Е.П.Б. советует не прикасаться ко многим темам людям с недостаточным интеллектом, бесстрашием и порядочностью. Поэтому нужно мнение по конкретным вопросам некоторых очень уважаемых сотрудников Света, не нас с вами.

Вы можете представить значение таблицы Менделеева для современной науки. Знаете, что после создания таблицы наука химия превратилась из нагромождения разрозненных фактов в очень нужную, стройную и логичную систему. Знаете легенду, что таблица Менделееву приснилась, или была подсказана Пространственной мыслью. Знаете, что идея таблицы витала в воздухе - если бы не Менделеев, то любой другой великий химик создал бы эту таблицу. Знаете, что изначально таблица не была совершенной - не хватало многих элементов, некоторые стояли не на своих местах. Не говорите же вы, что она была лживой? Знаете, что таблица превратила алхимиков в химиков и ускорила научно-технический прогресс, со всеми его прелестями и недостатками.

И вот представьте себе (Дмитрий Иванович, простите, я для примера!), что находятся люди, которые утверждают, что Менделеев - иезуит, исчадие тьмы. Что таблицу создал при нашептывании темных сил. Что занимался водкой - спаивал Россию. Что намеренно поставил некоторые химические элементы не на тех местах, специально для того, чтобы затормозить научно-технический прогресс. Что названия элементам давал неправильные: что это за экамарганец, экасицилий, экаалюминий? Что таблица была инструментом для создания динамита, бездымного пороха, зарина и иприта. И что вообще открыватель таблицы - по проверенным слухам, скотоложец и зарезал собственную бабушку, родил пилтсдаунского человека, потом его расчленил и убил. Поэтому не пользуйтесь таблицей, она от тьмы.

Ситуация с теорией Тейяра де Шардена абсолютно аналогична. Эволюционая теория накопила тысячи разрозненных противоречивых фактов. Для того, чтобы собрать их в единую картину, понадобились незаурядные эволюционно мыслящие мозги, и де Шарден предложил свою гипотезу - понятное дело, с ошибками, погрешностями. Они будут устранены наряду с ошибками и погрешностями других эволюционистов - тут нет взаимных неизлечимых противоречий, все стремятся к установлению истины.

Когда мы спросим: какое отношение гениальность теории Менделеева имеет к явным и мнимым странностям его жизни и биографии? - мы же ответим: никакого.

Математически строгие теории не зависят от вероисповедания их создателей.

Прочтем цитату из де Шардена, приведенную Л.В.Ш.:
«Что такое эволюция – теория, система, гипотеза? – спрашивает французский ученый и мыслитель П.Тейяр де Шарден. – Нет, нечто гораздо большее, чем все это: она – основное условие, которому должны отныне подчиняться и удовлетворять все теории, гипотезы, системы, если они хотят быть разумными и истинными. Свет, озаряющий все факты, кривая, в которой должны сомкнуться все линии, – вот что такое эволюция». Именно закономерностям космической эволюции, в которой смыкались «все линии» человеческого существования, и была посвящена Живая Этика. Такой подход требовал и иного космического мироощущения, которое пронизывало все положения нового учения." (Л.В.Шапошникова. Философия Космической Реальности.)

О том, что все эволюционные линии смыкаются в одной линии или точке (Космическом Фокусе), заподозрили не только Т.де Ш. и Л.В.Ш. Уже привык к таким совпадениям, но позавчера открыл наугад Живую Этику, и сразу увидел параграф: "Многие готовы принять, что Вселенная направляется к точке, утверждающей или высшее достижение или сведение к разрушению. Только не могут сознательно принять, что сила Вселенной рассчитана на устремленные энергии..." Беспредельность ч.1, 298

Протос, ваша конспирологическая теория имеет право на жизнь. По этой теории получится, что и Менделеев - вредитель. И инквизиция подходила с такой же меркой ко всем научным теориям, и следователи НКВД к ученым.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.

Поторопилась, ИМХО.
Конечно, инквизиция. Пример папы Пия V , тому подтверждение. Он был членом Доминиканского ордена. Но, исполнял обязанности Главного инквизитора при Ватикане.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от protos

"Все продолжает свидетельствовать о том, что если христианство поистине предназначено быть, как оно учит и как оно осознает себя, религией завтрашнего дня, то только в направлении живой, органической оси рим*ского католицизма оно может надеяться достигнуть уровня великих современных течений гуманизма и преобразиться с ними в одно целое" (Тейяр де Шарден, Christianity and Evolution, стр. 16) "прошло то время, когда Бог мог просто навязывать нам Свою власть как Господин и Хозяин Своего владе*ния. Отныне мир будет преклоняться только перед орга*ническим центром своей эволюции"(Римско-Католической церковью, прим. моё).

Когда католическая церковь неосмотрительно подписалась под словом "эволюция", она тем самым, увлекшись, поставила себе смертный приговор. Ведь в догматах церкви - о том, что совершенный Бог за шесть дней создал совершенный мир, куда же ему еще эволюционировать? Куда может эволюционировать такая косная система, как католическая церковь, при всех ее неуклюжих попытках?

По поводу приведенных цитат - вижу искреннего христианина, веру которого не решусь разрушить. Это сын, который пытается хоть как-то спасти старую умирающую мать.

[irene]

Сообщение от protos

Отныне мир будет преклоняться только перед орга*ническим центром своей эволюции

Да уж, слов нет. Даже не думала, что он (Т. де Ш.) такой... неосторожный что ли. Прям распирало его от "любви" к Богу.

Удивлялась, что он говорит о святых:

"все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?"

А тут и покруче будут цветочки...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Удивлялась, что он говорит о святых: "все эти прекраснодушные сказания о святых и мучениках! Какой же нормальный ребенок захотел бы прове*сти вечность в окружении таких зануд?" А тут и покруче будут цветочки...

Это говорит о том, что Т.де Ш. не был твердолобым ортодоксом, а свободно религиозно мыслящим человеком. Чувство юмора - один из признаков этого.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?

Давай поговорим о метафизике. Метафизическую сущность Ордена определила ещё ЕПБ и её здесь не обсуждали. Двух мнений не было. Тему эту начали не "защитники иезуитов", даже не понимаю, где ты их увидел.Что же происходит метафизически сейчас благодаря этой теме? Один последователь РД начал ни стого. ни с сего ругаться на иезуитов, что метафизически означает - тыкать их палкой. Зачем? Почему? На коротком этапе трудно определить правильность или неправильность того или иного действия. Предположим (выделяю это слово - предположим), что действия нападающих верные и продлим их дальше. Тогда, продолжая правильность и МЦР должна выступить с гневным заявлением против Ордена и против папской Церкви, против католиков. И всех, кто с подобным нападением не согласится - объявить тёмными и иезуитами. Глупость? Разумеется! Только она видна если продлить её дальше, до абсурда. Так почему в нашем случае это считается доблестью? Почему повелись на провокацию первого поста? Теперь уже десяток рериховцев на метафизическом плане тыкает иезуитов, борцы с тьмою, понимаешь. Но больше того, уже идёт вторая жатва провокации, междусобойная. когда рериховцы праведные стали называть неправедными тех, кто отказался вместе с ними кидать камни.
Что бы не обвинили в защите иезуитов, попробую объяснить суть происходящего на другом примере, проституции. Вот некто решил, что он такой ярый праведник, что бросил камень в проститутку. Тут же появятся последователи, которые возможно и не собирались это делать, но за компанию. Но появляются и противники подобного воздействия, как метание камней в ближнего, пусть и грешного. Не потому, что они за проституцию, а потому, что против подобных методов.Теперь "праведники", которые показательно метали камни, вынуждены нападать на не кидающих, им же надо как то оправдаться, хотя бы перед собою. Иначе они окажутся вроде как и не праведники вовсе. Начинается свара , вот и вся метафизика, а тот кто её заварил - в стороне.

Сообщение от ninniku

Призыв к всеобщему примирению и любви всех ко всем, идущий из уст человека, - железный повод заподозрить манипулятора.

Опять ты пишешь о том, чего в этой теме не было. Смотри, войдёт в привычку. Призывать любить людей, глупо, потому что невозможно это сделать ни призывами других, ни даже убедить самому себя. Поэтому есть призывы перестать ненавидеть и перестать сыпать проклятия, особенно если на тебя не нападают. У Данко тоже был момент негодования и только справившись с ним, у него развилось Огненное Сердце. Не тогда запылало сердце, когда когда он начал вести людей, а только будучи вырванным ради тех, кто хотел убить его "Оно пылало ярче солнца". К этому призвать нельзя, Но можно и нужно напомнить: " Не злословьте и не проклинайте, Ибо град проклятий больно бьёт голову сказавшего их."
С чего вдруг на этом форуме, в этой теме, появился град проклятий, как в сторону иезуитов, так и в сторону внутри РД? Кто спровоцировал людей начать бить ближнему и самому себе по голове (метфизически)?

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Это говорит о том, что Т.де Ш. не был твердолобым ортодоксом, а свободно религиозно мыслящим человеком. Чувство юмора - один из признаков этого.

Нет, милейший ... это только дополнительно подтверждает правильность Учения - "подобное к подобному"...

[Electric]

Ну, хорошо.. раз администрация не приветствует шутливого тона и цитат.... изложу иначе..

Сообщение от Руслан Коломиец

Протос, настолько великолепный пост, что с удовольствием поставил бы "спасибку", если бы там не было "спасибок" других сотрудников

Да пост у него превосходный... да и спасибок там уже достаточно..

Сообщение от Руслан Коломиец

Вы можете представить значение таблицы Менделеева для современной науки. Знаете, что после создания таблицы наука химия превратилась из нагромождения разрозненных фактов в очень нужную, стройную и логичную систему. Знаете легенду, что таблица Менделееву приснилась, или была подсказана Пространственной мыслью. Знаете, что идея таблицы витала в воздухе - если бы не Менделеев, то любой другой великий химик создал бы эту таблицу. Знаете, что изначально таблица не была совершенной - не хватало многих элементов, некоторые стояли не на своих местах. Не говорите же вы, что она была лживой? Знаете, что таблица превратила алхимиков в химиков и ускорила научно-технический прогресс, со всеми его прелестями и недостатками.

Вы хотите сказать, что Менделеев был учеником иезуитов или иезуит..?

Предоставьте факты и продолжим диспут...