Иезуиты

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Если не читали, советую почитать. Она есть в интернете. Называется "Крестовый поход против Грааля"

Ее можно заказать и в бумажном варианте здесь

[Electric]

Сообщение от adonis

Это вы только думаете, что в своих действиях опираетесь на Учение. В данном конкретном случае Иваэмон ближе к Учению. Иваэмон и написал про сердце, про которое забывают судьи. Очень правильно написал. Судьи любить не научились, а рядить всех вокруг готовы. В Учении сказано:".....предоставьте Мне Моих врагов." То есть, если иезуиты вам (нам, ему, Учению) на прямую не досаждают, то незачем ими заниматься. Разве что, если есть желание показать свою святость относительно грешников.

Ну как же "не досаждают"... досаждают... и ещё как... Взять только Книгу Росова (и диссертацию, разумеется) и не менее "достойную" ей "невидимую битву" Мальцева... Эти два "творения" принесли и ещё, пожалуй, принесут вреда для правильного осознания Учения и понимания Учителей, гораааздо больше чем официально не скрывающие своей принадлежности к ордену иезуиты...

Не забывайте, что о тайных ... членах, скрывающих свою принадлежность к ордену известно только их одному-двум старшим орденским ... командующим...

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вот вы, например, едите мясо, хотя прекрасно знаете, что за этим стоит - и в его добыче, и в его усвоении. И это не мешает вам оставаться духовным человеком. Вступить в СС - я бы, может и отказался, а вот в Коммунистическую партию - с удовольствием, если бы этого требовали мои научные интересы.

Почему Вы так уверены на счёт меня (или кого-то)? Это самое непонятное в Ваших постах... (то стреляем в науку и философию, то ещё что-то)

Мясо не ем очень давно и никуда не вступаю (и не вступала) ради интересов. Теперь можно развернуться на 180 и ругать меня за это...

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом, нужно помнить:

И это, думаете, было Сказано также о не рядовых членах ордена иезуитов? Всё, что говорили здесь их защитники, - это их мнение. Но есть и конкретное мнение (знание!) Учителей об ордене. Кому больше доверия? Для меня нет вопроса.

Впрочем, закруглимся на этом.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Мясо не ем очень давно и никуда не вступаю (и не вступала) ради интересов. Теперь можно развернуться на 180 и ругать меня за это...

Извините, это была невинная иезуитская провокация.

Видите ли, при всех возмущениях Духа, разоблачениях и предостережениях, которые проходят через труды Е.П.Б., Рерихов и Учителей, неизменным остается одно - сострадание ко всем живым существам. Даже к темным, заблудшим. Никому не было отказано в законном праве повернуть свое лицо к Свету. Католик ли ты, иезуит ли, демон ли, православный ли иерарх, закоренелый ли преступник или материалист. Любая попытка повернуть лицо, мысль, оторваться от мертвящих догм, подняться - приветствовалась и поддерживалась.

Мир Огненный ч.1, 563 Сегодня день тяжкий, потому расскажу вам сказку. «Некий демон решил искусить благочестивую женщину. Демон оделся Садху и вошел в хижину женщины, перебирая четки. Он просил пристанища. Но женщина не только пригласила его и накормила, но просила помолиться с нею. Демон для удачи решил исполнить все ее просьбы. Они начали молиться. Затем женщина просила рассказать ей о жизни святых, и демон начал повествовать подобно самому лучшему садху. Женщина вошла в такой экстаз, что окропила всю хижину святою водою и, конечно, полила самого демона. Затем она предложила ему произвести совместно с нею Пранаяму и постепенно собрала такую мощь, что демон уже не мог выйти из хижины и остался служить благочестивой женщине, и научился лучшим молитвам. Когда один Риши проходил мимо хижины и заглянул в нее, он заметил молящегося демона и присоединился к нему в славословии Браме. Так все трое сидели у очага и пели лучшие молитвы. Простая женщина своим благочестием заставила и демона и Риши вместе славословить. Но из Высших Обителей не ужасались, но улыбались такому сотрудничеству. Можно даже заставить и демона сотрудничать в молитве».

Укажите мне, слепому, где здесь ненависть к исчадию тьмы? Куда девались все предостережения против темных, призывы к священной войне? Ведь демон всяко опаснее любого иезуита.

Весь второй том "Разоблаченной Изиды" - разоблачение католической церкви; разоблачение иезуитов занимает только одну из двенадцати глав. Иезуиты - только двенадцатая часть зла, заключенного в церкви, только лишь прямое следствие извращенных церковных основ. Какое добро, казалось бы, могло исходить от католической церкви? Ведь это организация, выпестованная самим Сатаной! И тем не менее:

Агни Йога, 13 Книга Фомы Кемпийского «Подражание Христу» давно оценена на Востоке, не только по содержанию, но и по значению названия. При средневековом идолопоклонстве Христу голос Фомы прозвучал протестом. Из-за стен католического монастыря раздался голос просветить лик великого Учителя. В самом слове Подражание заключена жизненная действенность. Формула Подражание Христу является подвигом дерзания, свойственным духу сознательному, принимающему всю ответственность созидания. Именно, сознательный ученик дерзает подойти к Учителю в подражании. Такой пример внес свет во тьму затхлости и создал за стеною затвора устремление к действенному дерзанию.
По согбенному сознанию средневековья уместно было бы сказать — «Поклонение Христу», но восходящий дух дерзал призвать к подражанию. Каждый шаг благого дерзания должен сохраниться, как веха шествия человечества.
Мы не обращаем внимания на некоторые монастыризмы содержания. Фоме не следовало влезать на костер, его задача была дать не запрещенную, но зовущую формулу. Два вида истины — один требует подливку пламени костра, другой нуждается в безнаказанном распространении. Трудно сказать, который способ болезненнее автору. Иногда легче анестезировать последствие костра, нежели видеть искажение распространенного понимания. Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму.

Укажите мне, слепому, где здесь брезгливость к труду какого-то католика? Наоборот, самая горячая поддержка, при всем понимании несовершенства. Понимаете ли вы разницу между тьмой и несовершенством? Наберите в поисковике "Фома Кемпийский", и вы поймете, какой бешенный лай вызывает это имя у православных. А примеры католических святых, того же Франциска Ассизского? Ведь это же само исчадие ада?

Вы боитесь всего, что исходит от иезуитов? Заодно бойтесь всего, что исходит от церкви.

А говорим мы о сострадании. Простите, имел наглость предположить, что вы питаетесь мясом - нет, не потому, что почувствовал вашу воинственность, легко объяснимую в таком случае. Просто вегетерианцы чуть лучше и дальше понимают, что такое сострадание.

[Electric]

Сообщение от irene

Нашла такие мысли о Босковиче (они проясняют и многое другое):

"Когда все работы смогут быть собраны, когда свидетельства современников будут разысканы – какая странная, беспокоящая, потрясающая личность окажется перед нами!
Но что заставляло Босковича вступать в орден иезуитов? Стал бы человек, обладавший таким выдающимся интеллектом, вступать в эту организацию, если бы она была только сборищем фанатичных, невежественных глупцов? Вероятно, он нашел ее достойной своему уровню знания и способностей. Вероятно, заповеди этого ордена нисколько не смущали его совесть, и главным для него была возможность пользоваться тайными науками иезуитов и их богатейшим собранием древней литературы, свезенной со всего света из разгромленных и сожженных хранилищ «язычников». И этими возможностями он успешно пользовался. "

Да... пока что кроме того момента, который я выделил в вашем сообщении его не в чем упрекнуть... Хотя, выско-моральными качествами, похоже, не отличался... С работами сложнее... требуется время для изучения материалов ...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

И это, думаете, было Сказано также о не рядовых членах ордена иезуитов? Всё, что говорили здесь их защитники, - это их мнение...

По моему разумению данная шлока Учения показывает в каком направлении нужно мыслить. Старый и новый мир нельзя делить лишь по вывескам и названиям. И историческая наука это хорошо доказывает.
Кстати, в теме нет защитников иезуитов и иезуитства. Есть лишь возражения против огульного причисления людей к "темным", "тьме" и т.д. только лишь потому, что они были членами этой организации.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть лишь возражения против огульного причисления людей к "темным", "тьме" и т.д. только лишь потому, что они были членами этой организации.

Да где ж там огульное причисление?
Электрик сказал своё мнение после изучения, Протос - также, я вообще писала о том, что не понимаю, как к Т. де Ш. относиться, т.к. не верю в безобидность ордена с одной стороны, с другой есть вещи в его биографии и идеях не от Света. Неужели не заметили?
_________________________________________

Также очень удивляет подмена понятий сострадание к тёмным, заблудшим и принятие их идей без разбору. Разница громадная и я удивляюсь, что это проходит "красной нитью" на форуме во многих темах. Тебе внушают одни и те же лица мысль о том, что надо свой кругозор сузить до куриного (не моё выражение, Е.И.), не пытаться распознавать, что тебе пытаются внушить, остановить развитие сознания и любить, любить... Что при этом понимается под "любить"? Быть послушным проглатывателем чужого мнения?

На счёт "невинной иезуитской провокации": Вы слишком часто к ним прибегаете.

Дочитала Ваш пост. Ну и ну! одни подмены... Оставайтесь с ними сам... Отвечать тут бесполезно...

[aurora]

Сообщение от irene

Также очень удивляет подмена понятий сострадание к тёмным, заблудшим и принятие их идей без разбору. Разница громадная и я удивляюсь, что это проходит "красной нитью" на форуме во многих темах. Тебе внушают одни и те же лица мысль о том, что надо свой кругозор сузить до куриного (не моё выражение, Е.И.), не пытаться распознавать, что тебе пытаются внушить, остановить развитие сознания и любить, любить... Что при этом понимается под "любить"? Быть послушным проглатывателем чужого мнения? На счёт "невинной иезуитской провокации": Вы слишком часто к ним прибегаете.

Про "красную нить на форуме, и о том, что "внушают одну и ту же мысль, что надо свой кругозор сузить до куриного" и что надо "любить, любить, проглатывая"и т.д.

Кто Вам внушает такие мысли? И правильно ли Вы понимаете своих собеседников, если можно додуматься до подобных обвинений, граничащих с непристойностью? Вам говорят о широте сознания и приглашают "выйти из курятника", в который Вы себя загнали, и не видите этого. Делают это вежливо и с юмором.
Вы живёте прошлыми энергиями и пытаетесь в них ловить тени прошлого, тех же иезуитов. И если бы ими ограничивались - о других темах молчу.

Мне не кажется, что это занятие от нечего делать. Какие энергии Вы пытаетесь вызвать у Ваших собеседников? И зачем? Вопрос не праздный. И в связи с этим, мне не понятно тетешкание с Вами.
Учитесь жить в сообществе, если пришли на форум. Здесь разные люди, но, тем не менее, говорят с Вами на языке принятом в приличном обществе. Учитесь.
Любовь, уважаемая, это не то, что Вы имеете в виду. Окажетесь в её поле, разговор у Вас будет иным. Примите это хотя бы на веру, если пока не понимаете, о чём идёт речь.

Уважаемые модераторы, мой пост - не разговор на личные темы. Это - ответ на обвинения пользователя в адрес сообщества форума.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Также очень удивляет подмена понятий сострадание к тёмным, заблудшим и принятие их идей без разбору.

Ирен, хорошо ли вы помните канон: "Господом твоим"?

Не задумывались, почему он выведен как один из главных четырех канонов, на которых стоит Живая Этика?

Этот канон выведен умом и состраданием. Умом - пониманием, что глупо кому-то навязывать свою веру. Состраданием - пониманием тяжести пути заблудшего.

Остается только, согласно канону, подняться к вере заблудшего - чуть не сказал "спуститься", потом опомнился - и его словами, его пониманием прекрасного в этом мире - попытаться его просветлить, поделиться своей радостью, если она в вас есть. Никто не настаивает о любви к демонам и иезуитам - это тяжело. Хотя бы сострадание.

Не удивляло ли вас, что Христос заменил заповедь "око за око, зуб за зуб" на другую - "возлюби ближнего своего"? Не удивило ли вас, что Учителя заповедь беспощадной войны с церковью и иезуитами поменяли на канон "Господом твоим"?

Озарение, 2-VIII-4 Не делайте врагов - завет всем. Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте. И если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша и вновь пришедший не займет ваше место. Если же трудно усилия глубокого чувства заменить, то покройте его улыбкою Света.
Чувство старых вымышленных счетов поистине несоизмеримо с Планом Владык. Ибо если положить на весы дела с первоисточником их и вымыслы, придуманные усилиями ненависти, то вымыслы будут тяжелее.
Во имя соизмеримости надо найти правильное место людям, иначе мы одинаковым голосом будем говорить о центре планеты и о чернильном пятне. Пьеса, сыгранная в одном тоне, вызывает отвращение, потому Зовем понять практичность соизмеримости.
Но если замечаете длинный разговор о пустой скорлупе, остановите внимание собеседника на непрактичности ничтожности. Со многими людьми эта дисциплина необходима.
Не бойтесь, если вас назовут сумасшедшими, ибо вам открыт путь. Не забудьте похвалить врагов.
Кончим о врагах.

Аврора, благодарю за ваши беспокойства. Скажу вам: по сравнению с тем, как мои жена и ее мама - учительницы - возятся с детьми, все волнения на этом форуме кажутся пустяками.

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Ирен, хорошо ли вы помните канон: "Господом твоим"?

Аааа, это тот, который говорит, что когда берёте книжку в руки, то надо принимать идеи без разбору? Да, он именно это и говорит. И ещё добавляет, что нужно во всём слушаться иезуитов. Они выведут. И поступать, как они говорят. Вобщем, послушными детками быть.

Озарение, 2-VIII-4
...Но если замечаете длинный разговор о пустой скорлупе, остановите внимание собеседника на непрактичности ничтожности. Со многими людьми эта дисциплина необходима.

[Electric]

Сообщение от irene

Да где ж там огульное причисление?
Электрик сказал своё мнение после изучения, Протос - также, я вообще писала о том, что не понимаю, как к Т. де Ш. относиться, т.к. не верю в безобидность ордена с одной стороны, с другой есть вещи в его биографии и идеях не от Света. Неужели не заметили?

Особенно хочется обратить внимание на эту безобидную фразу, на которую опирается Владимир и воспрянувшие его поддержкой некоторые члены форума:
"против огульного причисления людей к "темным", "тьме" и т.д. только лишь потому, что они были членами этой организации"...

А теперь пояснение на основании "уставов" этой "организации" :

"Мы просим разрешения напомнить читателям, что каждая из нижеследующих формулировок в кавычках извлечена из подлинных рукописей или фолиантов, напечатанных этой организацией."

«Сыновья христиан и католиков могут обвинять своих отцов в преступлении, характеризующемся в принадлежности к ереси... хотя они могут знать, что за это их родители будут заживо сожжены на костре и преданы смерти... И они не только могут отказать им в пище, если те попытаются совратить их с католического вероисповедания, НО И МОГУТ ЗАКОННО ИХ УБИТЬ».
Наставление иезуитов(F. Stephen Fagundez, «Praecepta Decalogi», Lugduni, 1640)

«По велению Бога является законным убивать невинного человека, украсть или совершить...
(Ex mandato Dei licet occidere innocentem, furari, fornicari); ибо он есть Господь жизни и смерти и всего сущего, и поэтому веление его должно быть выполнено». (Ex prima secundae, Quaest., 94).
«Человек, принадлежащий к религиозному ордену, который на краткое время отбрасывает свой обычный режим для греховной цели, – свободен от отвратительного греха и не подлежит наказанию отлучением от церкви» (III, 2, probl. 44, n. 212)

Иоанн Баптист Таберна («Synopsis Theologiae Practicae»), ставит следующий вопрос:

«Обязан ли судья возвратить взятку, которую он получил за вынесение приговора? Ответ:
«Если он получил взятку за вынесение несправедливого приговора, то, вероятно, он может ее не возвращать...
Это мнение поддержали и защитили пятьдесят восемь докторов» (иезуитов) [557, pars. II, tra. 2, с. 31].

И это лишь малая часть рассекреченных документов... "
("Разоблачённая Изида" Е.П.Блаватской)...

Не удивлюсь, если опять начнуть тянуть старую песню - "это было давно и не правда"... В таком случае ... хочется задать им вопрос...
Обладают ли они информацией об изменениях в "Наставлении иезуитов"...? И если - да, то пусть предоставят их для ознакомления...

[adonis]

Сообщение от Electric

Ну как же "не досаждают"... досаждают... и ещё как... Взять только Книгу Росова (и диссертацию, разумеется) ..

При всём моём отрицательном отношении к творчеству Росова иезуитства там не вижу. Там другое. Скорее скрытым иезуитством будут ....... поиски иезуитов.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

Обладают ли они информацией об изменениях в "Наставлении иезуитов"...? И если - да, то пусть предоставят их для ознакомления...

Там же, в "Разоблаченной Изиде", в главе про иезуитов, выделено Е.П.Б.:

"Многие проповедники в последнее время яростно отрицали тот факт, что это благородное братство когда-либо было тайным обществом, но теперь это с достаточной убедительностью доказано. Их основные законы были переведены на латинский язык иезуитом Поланкусом и напечатаны в колледже Общества в Риме в 1558 г.
“Их ревностно хранили в тайне; большая часть самих иезуитов знали только извлечения из них [554]. Их никогда не извлекали на свет до 1761 г., когда они были опубликованы по приказу французского Парламента в 1761-1762 гг. во время нашумевшего процесса отца Лавалeтa”."

Так что абсолютно не факт, что рядовые работники ордена что-то знали про деятельность тайной верхушки - при этом еще раз говорю, что не защищаю иезуитов, просто хорошо знаю механизм функционирования разных церковных организаций, особенно адвентистов, харизматов и пр. Часто выше какого-то уровня - выше которого искренний христианин просто не подымется - появляется прослойка профессиональных церковных менеджеров. Циничных, безбожных, развратных. Иезуитский орден не исключение. Да и впрочем, практически любая организация в мире не исключение. Цинизм - профессиональное заболевание любого менеджера. По себе знаю

[Electric]

Сообщение от adonis

При всём моём отрицательном отношении к творчеству Росова иезуитства там не вижу. Там другое. Скорее скрытым иезуитством будут ....... поиски иезуитов.

Да вы уже и не отрицательно ... относитесь...

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Там же, в "Разоблаченной Изиде", в главе про иезуитов, выделено Е.П.Б.:

"Многие проповедники в последнее время яростно отрицали тот факт, что это благородное братство когда-либо было тайным обществом, но теперь это с достаточной убедительностью доказано. Их основные законы были переведены на латинский язык иезуитом Поланкусом и напечатаны в колледже Общества в Риме в 1558 г.
“Их ревностно хранили в тайне; большая часть самих иезуитов знали только извлечения из них [554]. Их никогда не извлекали на свет до 1761 г., когда они были опубликованы по приказу французского Парламента в 1761-1762 гг. во время нашумевшего процесса отца Лавалeтa”."

С чего вы взяли, что то было "выделено"...
Оттуда же:

"Этот орден был многообещающим дитятею с самых ранних лет. Что из него получилось - все хорошо знают. Иезуиты причинили больше нравственного вреда в этом мире, чем все полчища бесов мифического Сатаны."....

Сообщение от Руслан Коломиец

Так что абсолютно не факт, что рядовые работники ордена что-то знали про деятельность тайной верхушки - при этом еще раз говорю, что не защищаю иезуитов, просто хорошо знаю механизм функционирования разных церковных организаций, особенно адвентистов, харизматов и пр. Часто выше какого-то уровня - выше которого искренний христианин просто не подымется - появляется прослойка профессиональных церковных менеджеров. Циничных, безбожных, развратных. Иезуитский орден не исключение. Да и впрочем, практически любая организация в мире не исключение. Цинизм - профессиональное заболевание любого менеджера. По себе знаю

Вы не ответили на вопрос...и современных "Наставлений иезуитов" что-то не наблюдаю... а лишь... скажем, ретуширование прошлых...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

Вы не ответили на вопрос...и современных "Наставлений иезуитов" что-то не наблюдаю... а лишь... скажем, ретуширование прошлых...

Пошлите запрос в Ватикан, в канцелярию. Получите информацию из самых первых рук, не искаженную всякими злотолкователями, типа меня.

Заодно попросите наставления для других орденов католической церкви, и, вооружившись знанием латыни, попробуйте различить их друг от друга. Зевать начнете через десять минут. Все та же тема о необходимости следования добродетелям Христа.

Если и существует какое-то современное тайное наставление иезуитов, то наверняка иезуиты, не будь дураками и сделав выводы из судовых процессов, зашифровали его самосинхронизующимся поточным шифром MOSQUITO третьего поколения и засунули его в глубины интернета. Современными методами расшифровки вскрыть такой шифр можно за какую-нибудь сотню тысяч лет. И доступ к этому тайному наставлению, конечно, имеет любой из 20 000 официальных и 10 млн. тайных иезуитов.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

С чего вы взяли, что то было "выделено"... Оттуда же: "Этот орден был многообещающим дитятею с самых ранних лет. Что из него получилось - все хорошо знают. Иезуиты причинили больше нравственного вреда в этом мире, чем все полчища бесов мифического Сатаны."...

Во всяком случае, в Поисковой Системе (да пребудет вечная благодать с ее создателями!) выделено - я так понял, что так выделено именно в оригинальном тексте. Если бы не было выделения, выделил бы я - очень удачное выделилось слово.

Иезуиты сделали вреда не больше, чем их родная мать - католическая церковь, которая стоит на лживом, фальшивом фундаменте. Простым способом доказал, что вред церкви в двенадцать раз сильнее вреда иезуитов. Если вы с помощью казаков Богдана Хмельницкого вырежете сегодня всех иезуитов, то завтра же церковь родит такой же нужный ей орден с другим названием - что-то типа Ордена Электриков, служителей света божьей милостью, данного нам, грешникам, Сыном Божьим.

С вредом иезуитов не спорю. И среди иезуитов, и в самой церкви было очень много достойных людей. Беда только в том, что мать - церковь - передала им при родах свои болезни, от которых эти люди тоже страдали.

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Иезуиты сделали вреда не больше, чем их родная мать - католическая церковь, которая стоит на лживом, фальшивом фундаменте.

Если пойти дальше в историю, то можно убедиться, что церковь такая, какая была, сложилась не случайно, а в конечном счете как ответ на потребности паствы.
Любой негатив в корне своем имеет несовершенства отдельных людей.

[aurora]

Сообщение от Руслан Коломиец

Скажу вам: по сравнению с тем, как мои жена и ее мама - учительницы - возятся с детьми, все волнения на этом форуме кажутся пустяками.

Руслан, возиться с детьми - одно удовольствие, скажу Вам, по секрету.
Дети - искренние и простые души. И по этой причине - открыты свету. Находиться в их присутствии - в этом особом поле пребывать. Любой воспитатель, или учитель скажет Вам об этом. Или, спросите у своей жены.
Это как труд человека, работающего с творческими энергиями. Во - первых, не знаешь, что "выкинут" в следующий момент, бывают трудны для ассимиляции и претворения их в идеальный образ.
Иногда изматывают физически. Но это - забывается.