Что такое карма в Учении?

[леся д.]

Сообщение от Alexandr5

Вы изменили смысл фразы - "продукт психической энергии", заменили на - "участвует психическая энергия".

Поэтому я и не соглашаюсь.

А мне видится более этичным второй вариант определения, т.к. первый может вызвать ассоциацию не только с иллюзией, но и с психиатрическим термином *психопродукция*, который Вы совсем не подразумевали, общаясь сегодня.

[леся д.]

В дополнение к Вашему сообщению #219; думаю, в тему.
Карма относится к индивидуальности, не к личности. Так вот индивидуальность Учителя Света связана слиянием сознаний со всей Иерархией Света.
Когда человек уже самореализован как преданный и любящий инструмент Учителя, на престоле его сознания всегда только Учитель и никогда - самость. Велика честь слагать дела Учителя, но и так бывает. Такой ученик думает, говорит, действует не из себя и не для себя, и слова и шаги свои сверяет с Учением Света. И вот тогда наступает успех, ибо побуждения его напрочь лишены самости и сознательны.
В Ведах [может это и непривычно звучит] АнтахКарана - это [исток побуждений; есть перевод в литературе *изначальный побудитель*]. Именно побуждения в творении Кармы, по Агни Йоге, играют решающую роль. И если изначально человек стремится совершить благо на радость Учителя, а особенно действует, немедленно и точно выполняя Указ, - плохая Карма создаться не может, и кармический долг человек побуждён отдавать сознательно и даже радостно. И эта радость - Учительское спасительное *Да!*;
*Дух, истинно, играет на струнах пространства.*
Так в единении сознания с Учителем - всегда успех и избавление от отягощений Кармы. Но принятие любого решения и каждый шаг явления - сознательный и добровольный. А неудача в самости и сердечной глухоте.

Добавлено через 12 минут
"каждый шаг явления":
явление - имею ввиду единство мысли, слова и действия. Именно в этом единстве успех, но без смелости и решительности трудно.
Есть в Индии такой обычай: человек решает сохранять единство мысль-слово-действие, притом надевает на руку браслет-косичку из нитей или яркий шнур. И не врёт сам себе, помня, что завязал с разобщением явления мысль-слово-действие. Нужна незаурядная сила воли, чтобы выдержать 40 или 49 дней.

[irene]

Сообщение от леся д.

единство мысль-слово-действие

Не это ли и есть достоинство духа? Не об этом ли говорят абсолютно все теми или иными словами?

Вот Учитель говорит, что вреда будет меньше от суровости, чем от подобострастного "чего изволите-с?"

Произнесение слов, в которые не веришь, расторгает звенья защиты ауры и в неё тут же устремляется всё то дерьмо, от которого освобождался такими усилиями.

[леся д.]

Сообщение от irene

Не это ли и есть достоинство духа? Не об этом ли говорят абсолютно все теми или иными словами?

Вот Учитель говорит, что вреда будет меньше от суровости, чем от подобострастного "чего изволите-с?"

Произнесение слов, в которые не веришь, расторгает звенья защиты ауры и в неё тут же устремляется всё то дерьмо, от которого освобождался такими усилиями.

Да.
И ещё Учение советует изгонять из быта множество мелкой лжи.
В Веданте ложь полагают следствием малодушия; человек часто лжёт из страха. Необходимо уважать в себе Божественное начало, не унижая своё достоинство трусливым приспособленчеством, ведь Иерархия гласит: *Все люди - ангелы* [потенциально].
Клевещет и лжёт мелким горошком малодушное приспособленчество к тому и тем, кого считает сильнее себя, для защиты своей самости.
Учение особенно советует избегать малодушия, потому что *из малодушия родится предательство*. А Карма предателя тяжка.

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

В дополнение к Вашему сообщению #219; думаю, в тему.
Карма относится к индивидуальности, не к личности. Так вот индивидуальность Учителя Света связана слиянием сознаний со всей Иерархией Света.
Когда человек уже самореализован как преданный и любящий инструмент Учителя, на престоле его сознания всегда только Учитель и никогда - самость. Велика честь слагать дела Учителя, но и так бывает. Такой ученик думает, говорит, действует не из себя и не для себя, и слова и шаги свои сверяет с Учением Света. И вот тогда наступает успех, ибо побуждения его напрочь лишены самости и сознательны.
В Ведах [может это и непривычно звучит] АнтахКарана - это [исток побуждений; есть перевод в литературе *изначальный побудитель*]. Именно побуждения в творении Кармы, по Агни Йоге, играют решающую роль. И если изначально человек стремится совершить благо на радость Учителя, а особенно действует, немедленно и точно выполняя Указ, - плохая Карма создаться не может, и кармический долг человек побуждён отдавать сознательно и даже радостно. И эта радость - Учительское спасительное *Да!*;
*Дух, истинно, играет на струнах пространства.*
Так в единении сознания с Учителем - всегда успех и избавление от отягощений Кармы. Но принятие любого решения и каждый шаг явления - сознательный и добровольный. А неудача в самости и сердечной глухоте.

Добавлено через 12 минут
"каждый шаг явления":
явление - имею ввиду единство мысли, слова и действия. Именно в этом единстве успех, но без смелости и решительности трудно.
Есть в Индии такой обычай: человек решает сохранять единство мысль-слово-действие, притом надевает на руку браслет-косичку из нитей или яркий шнур. И не врёт сам себе, помня, что завязал с разобщением явления мысль-слово-действие. Нужна незаурядная сила воли, чтобы выдержать 40 или 49 дней.

Я тоже считаю, что в тему.

Только предложил дополнение.
При недостаточной ясности - понравится Учителю, или нет, можно решить вопрос таким путем - делает честь Учителю, значит Ему понравится. Не делает - не понравится.

Тогда можно применять практически Ваше Высказывание даже до предлагаемого Вами момента - "Когда человек уже самореализован как преданный и любящий инструмент Учителя".

То есть всем людям, способным определить в себе наличие чести, и в любое время.

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

А мне видится более этичным второй вариант определения, т.к. первый может вызвать ассоциацию не только с иллюзией, но и с психиатрическим термином *психопродукция*, который Вы совсем не подразумевали, общаясь сегодня.

Если мы упоминаем этику, то в моем понимании этика - по своей сути есть отношения субъектов - Личностей. Так как психическая энергия не есть Личность, то применения к ней этических принципов невозможно по определению.

Так невозможно построить отношения с молотком, в силе которого проявляется психическая энергия. Можно даже его сломать без всяких этических угрызений, так как в "нем никого нет".

Предлагаю такой подход, только те, кого мы знаем как Личности - способны к этике. Остальные существа - живые разумные действующие объективные создания (твари трваного мира), которыми Личности пользуются, как своими соболочками никак не могут проявлять этику, по причине отсутствия у них такого рода природных особенностей.

Поэтому существа во все века пожирают друг друга вне всякой этики, что никак не умаляет этику Субъектов их создавших.

Психическая энергия, как объективная сущность способна создавать свои вторичные проявления ( в том числе и упоминаемую Вами "*психопродукцию*").
То есть психопродукция - факт, реальность. Поэтому не мудро отбрасывать такое явление из реальности.

Но психическая энергия не способна к ТВОРЧЕСТВУ - свойство Личностей, но только к клонированию.

Поэтому в жизни мы неизбежно встретимся с попытками разумных существ факты клонирования выдавать за творчество Личностей.
Так появляются, к примеру антикульурная "живопись", которая способна только бесконечно перетасовывать бесконечное "видение" с бесконечно разных точек зрения все одного и того же.

Кстати вопрос о творчестве, или копирования обсуждался между Николаем Константиновичем и Еленой Ивановной.
Николай Константинович высказывался за то, что художник творец, а Елена Ивановна, за то, что художник копирует природние возможности, которые уже созданы для него.

Чем закончился их спор я, к сожалению, не знаю.

Знаю только, что Личности способны к любви, а оболочки ( в том числе и Пс Эн.) - к копированию ее.

Поэтому созданное самой психической энергией - не всегда полезно.

Так бесконтрольная ПЭ способна эффективно разрушать, так сказать "без зазрения совести", которой у нее нет.