Понимание кармы

[Арранкар]

Сообщение от Восток

Тут как бы нюансы важны - например медикаментозное - оно как бы всегда в любом случае - в долг у кармы. И это чувствуется.

Да что же у Вас такое странное, на мой взгляд корявое, понимание кармы?...Сам факт того, что человек попал в ситуацию, когда он получил какие-то медикаменты - это тоже карма! В рез-те "плохой" кармы он заболел. Но другие "хорошие" кармические следствия "притянули" возможность исцеления. К примеру...не может быть "в долг" у кармы...Все что происходит - карма. Нет ничего что может быть "вопреки" ей, или "в долг", или что-то еще подобное....

[Восток]

Сообщение от Арранкар

Да что же у Вас такое странное, на мой взгляд корявое, понимание кармы?...Сам факт того, что человек попал в ситуацию, когда он получил какие-то медикаменты - это тоже карма! В рез-те "плохой" кармы он заболел. Но другие "хорошие" кармические следствия "притянули" возможность исцеления. К примеру...не может быть "в долг" у кармы...Все что происходит - карма. Нет ничего что может быть "вопреки" ей, или "в долг", или что-то еще подобное....

Оно не корявое, а ветвисто объемное и по восточному витиеватое Скажем так - что бы убедить Вас я сразу верхушку нарисую: ВОТ ОНА : Полное избавление и изжитие кармы произойдёт тогда, когда человек САМ, своими собственными усилиями, своими внутренними ресурсами и даже внутренними собственными препаратами излечится, реализует накопления, разрешит противоречия, приведёт себя к Закону, Силе, Любви...

Понимаете теперь где ровный ствол а где корявые ответвления?

[Арранкар]

Сообщение от Восток

ВОТ ОНА : Полное избавление и изжитие кармы произойдёт тогда, когда человек САМ, своими собственными усилиями, своими внутренними ресурсами и даже внутренними собственными препаратами излечится, реализует накопления, разрешит противоречия, приведёт себя к Закону, Силе, Любви...

Этого не будет никогда. Карма - это принцип существования. Карме подвластны даже боги=) И еще...от кармы нельзя "излечиться", "избавиться"...потому что это не "болезнь" и не "паталогия" - это ЗАКОН, ПРИНЦИП мироздания....

[Dar]

Сообщение от Арранкар

не может быть "в долг" у кармы...Все что происходит - карма. Нет ничего что может быть "вопреки" ей, или "в долг", или что-то еще подобное....

почему? разве это отрицает закон кармы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

... Полное избавление и изжитие кармы произойдёт тогда, когда человек САМ, своими собственными усилиями, своими внутренними ресурсами и даже внутренними собственными препаратами излечится, реализует накопления, разрешит противоречия, приведёт себя к Закону, Силе, Любви...

Я правильно понимаю, что Вы как-то связываете медикаментозное лечение с усугублением кармы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

... И еще...от кармы нельзя "излечиться", "избавиться"...потому что это не "болезнь" и не "паталогия" - это ЗАКОН, ПРИНЦИП мироздания....

Речь идет о преодолении негативных последствий поступков.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я правильно понимаю, что Вы как-то связываете медикаментозное лечение с усугублением кармы?

Ни в коем случае. Имел в виду, что любое вмешательство и улучшение извне, а особенно современными хим средствами - не есть метод завершения и изжития кармы. (Арранкару - завершение как тенденция изжития а не как остановка в полном окончании - такого естественно не бывает)

Теперь если рассмотреть детально, то можно привести пример с современным состоянием ситуации в отношнии туберкулёза. - Изобретение всё более мощных препаратов привело к тому, что и вирус мутировал(усовершенствовался так же) и в итоге мы имеем быструю форму туберкулёза - против которого многие средства не помогают и человек сгорает за недели(!). Проще говоря карма в аспекте болезни - никуда не ушла.

Как оттяжка расплаты, дополнительное время для понимания - препараты - это хорошо, но это не есть решение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ни в коем случае. Имел в виду, что любое вмешательство и улучшение извне, а особенно современными хим средствами - не есть метод завершения и изжития кармы...

Логику понял, но не совсем ее разделяю.
Конечно, любая болезнь (не касаясь огненных) - это "звоночек" о том, что что-то человек делает не правильно и правильней было бы не механически глотать таблетки, а в первую очередь разобраться в себе.
Но, что делать когда ты уже болен и нужно срочное лечение. Тут на данном этапе развития медицины аллопатические методы, порой, не заменимы и они могут помочь не остаться инвалидом или даже выжить и продолжить свой путь изжития кармы.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Логику понял, но не совсем ее разделяю.
Конечно, любая болезнь (не касаясь огненных) - это "звоночек" о том, что что-то человек делает не правильно и правильней было бы не механически глотать таблетки, а в первую очередь разобраться в себе.
Но, что делать когда ты уже болен и нужно срочное лечение. Тут на данном этапе развития медицины аллопатические методы, порой, не заменимы и они могут помочь не остаться инвалидом или даже выжить и продолжить свой путь изжития кармы.

Да, Вы правы - если есть возможность сохранить и улучшить жизнь(не любой ценой естественно) то несомненно надо этим воспользоваться.
Мне кажется тут надо не упускать из виду, что все что создано на плане желаний и мотиваций - не может быть изжито на более низких и "внешних" уровнях. Тут я просто апеллирую к 12 ниданам Просветлённого. Естественно что упрощение этого понимания не должно сводится к самосадизму и игнорированию очевидного.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет о преодолении негативных последствий поступков.

Ага понял. Но тогда корректнее говорить об избавлении от кармических следствий определенного "типа"...негативных, ну...неблагоприятных, ставящих человека в жесткие рамки(в каком-нибудь смысле). Так примерно...

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно, любая болезнь (не касаясь огненных) - это "звоночек" о том, что что-то человек делает не правильно и правильней было бы не механически глотать таблетки, а в первую очередь разобраться в себе.
Но, что делать когда ты уже болен и нужно срочное лечение.

Действительно...А еще подумайте о том, что современная медицина, с тем уровнем возможностей, каким обладает - это тоже определенная карма, человечества в целом. Так же, мы живем в экологически неблагоприятных условиях(города, пром.зоны). Вода "отравлена", воздух "отравлен". Пища нездоровая...И это "карма" человечества в целом, так сказать. Как бы человек не "разобрался в себе", он подвержен этим факторам, просто потому, что тоже человек, и разделяет карму людей, как вида. Компенсировать эти факторы медикаментозно, по-моему вполне нормально. Это понятно, что нужно решать проблему, устранять эти факторы, но это не на "раз-два" можно сделать...

[O-K]

Сообщение от Арранкар

Да что же у Вас такое странное, на мой взгляд корявое, понимание кармы?...Сам факт того, что человек попал в ситуацию, когда он получил какие-то медикаменты - это тоже карма! В рез-те "плохой" кармы он заболел. Но другие "хорошие" кармические следствия "притянули" возможность исцеления. К примеру...не может быть "в долг" у кармы...Все что происходит - карма. Нет ничего что может быть "вопреки" ей, или "в долг", или что-то еще подобное....

Карма – это причинно-следственная связь, отвечающая на вопрос «Почему?». Обратите внимание: именно «Почему?», а не «За что?».

[Юрий Ганков]

Поддерживаю точку зрения Востока. Для уточнения хотел бы спросить какие болезни имеются ввиду...Кармически сужденные или приобретенные...Т.к. по мне это разные вещи. Если кармически человеку планируется болезнь, то это имеет свое назначение, цель, урок....Если приобретенные, то это тоже следствие чего-то неправильного совершенного ..но только сейчас...Механизм такой болезни прост: через неправильные эмоции, мысли, желания мы неправильно квалифицируем какой-то объем энергии, такая энергия не годится ни космосу, ни Земле, ни нашей душе...поэтому она осаждается в наших токих телах, нарушает тонкоэнергетическое равновесие, повреждает оболочки...А любое изменение в худшую сторону в оболочках ведет к заболеванию физического тела...Мы же знаем, что любая болезнь в тонких телах проявляется задолго до ее появления в физическом теле..Это видят экстрасенсы. А уже когда болезнь проявляется, мы за нее беремся, то мы, не зная правильного процесса лечения, беремся не с той стороны - лечим последствия а не причину. Естественно, что используем химические вещества, которые снимают последствия...Но это неестественный метод, противоестественный, т.к. правильнее было бы начать с тонких тел, изенить мысли, желания, выровнять биополе, очиститься от загрязнений...Этим самым мы сняли бы причину...Для помощи такому лечению служат и травы и все, что дает Земля....Если же не делать так, а просто пережить процесс болезни, то тогда очищение тонких тел приходит через страдания....Энергия страдания всегда была мощьным очищающим средством...своеобразный очищающий огонь...Недаром страданием Иисус вылечил Землю.....И болезнь дается для страдания, для включения механизма очищения.....

А что дают лекарства....??? Они замещают собой страдания. Допустим я загриповал...Тело тут же реагирует на инфекцию повышением температуры, чихами и пр...Температура тела уничтожает инфекцию, которая гибнет при 38-39 гр... Но мы то уже на страже....сбиваем температуру и пытаемся наглотаться Антигрипина, который химическим путес будет делать то жесамое, что делает организм самостоятельно....Принимая лекарство от насморка, мы консервируем сопли в себе, а оргнизм бы их вывел всякими чихами....

Я бы сказал, что аллопатическая медицина от тьмы, а гомеопатическая и народная от света....

Согласен и с Владимиром, если уже дело идет о спасении жизни вообще, то нужно применить лекарство или хирургическое вмешательство..но только в качестве экстренной меры..Потом все равно нужно все лечить в комплексе и причины и последствия..вернее вылечив причину, а последствие болезни само исчезнет...

Что касается кармических болезней, то я бы даже согласился с тем, что использование медикаментов частично усугубляет карму....Когда анализируется воплощение человека и по ряду причин, на следующее воплощение принимается решение о внедрении в энергетическое тело некой болезни или увечия, или врожденного уродства, то такие решения подразумевают, что для человека запланировано некое испытание, урок. И человек должен этот урок пройти, научиться жить в страдании, с увечием или с уродством...Это даже толчек в развитии, это механизм очищения души.....Теперь представим, что лекарствами мы устраним причину для страданий.....урока не состоится....А мы знаем, что кармические уроки не перепрыгнуть и не обойти..они должны быть пройдены и уклонение от них лишь откладывает их во времени...

[Юрий Ганков]

Сообщение от O-K

Карма – это причинно-следственная связь, отвечающая на вопрос «Почему?». Обратите внимание: именно «Почему?», а не «За что?».

Очень хорошее "подмечание"...

Большинство людей воспринимают Закон Причины и Следствия как механзм наказания за содеянное а не механизм воспитания Души...именно мы получаем испытания не потому, что сделали кому-то плохо (за что) а потому, что мы поступили плохо в следствие того, что в нашей душе оказалось не достаточно необходимых энергий качеств (Божественных) которые позволили бы нам поступить правильно....и соответственно кармический урок направлен не на то, чтобы наказать нас за что-то, а на то, чтобы развить в нас качества и устранить то почему мы так поступили....Именно для такого восприятия кармы и разделены во времени причина и следствие..именно поэтому я всегда был против понятия "быстрой кармы", т.е. кармы, которая настигает в течение воплощения и даже в течение очень быстрых отрезков типа дня, месяца или года...Быстрая карма всегда превратит урок в наказание....Связав у себя в сознании причину и следствие человек уже никогда не вомпримет кармическую ситуацию как урок...это всегда будет наказание за что-то...И как следствие при осознании этого, даже при последующих правильных выборах, мотивировка этих правильных выборов будет не наработанное в душе положительное качество а страх перед следствием - а это уже корыстный мотив....а мотивация в кармических ситуациях одно из главных вещей...

[O-K]

Сообщение от Сотрудник

А что дают лекарства....??? Они замещают собой страдания.

А почему? Потому что процесс лечения должен проходить на четырёх уровнях (символ креста):

- уровне тела;
- уровне энергетики;
- уровне психики;
- уровне Духа.

Нынешняя ситуация такова, что медики, экстрасенсы, психотерапевты и духовники работают каждый на своём уровне, причём в разное время и без осознания, что человек - комплексная система.

[Юрий Ганков]

Сообщение от O-K

А почему? Потому что процесс лечения должен проходить на четырёх уровнях (символ креста):

- уровне тела;
- уровне энергетики;
- уровне психики;
- уровне Духа.

Нынешняя ситуация такова, что медики, экстрасенсы, психотерапевты и духовники работают каждый на своём уровне, причём в разное время и без осознания, что человек - комплексная система.

Согласен....И врач будущего должен будет соответсвовать...быть чем-то типа "четре в одном флаконе"...Лекарства лечат на физическом уровне....а душа остается больной..

[paritratar]

Карма отвечает на вопрос каким образом. А почему и за что - это частные случаи...

[Dar]

(имхо) Если карма "причина-следствие" то и на болезнь можно смотреть
как на препятствие вследствии движения.

Соответсвенно лечение это преодоление препятствия
и речь может идти только о способах преодоления.

[Арранкар]

Сообщение от O-K

Нынешняя ситуация такова, что медики, экстрасенсы, психотерапевты и духовники работают каждый на своём уровне, причём в разное время и без осознания, что человек - комплексная система.

Не правда. Не полная. В восточной медицине подходят к человеку, именно КОМПЛЕКСНО. Взять тех же лам-целителей. Кажется...эмчи - лама.

[Арранкар]

Сообщение от Сотрудник

И врач будущего должен будет соответсвовать...быть чем-то типа "четре в одном флаконе"...Лекарства лечат на физическом уровне....а душа остается больной..

Безусловно. Необходимо воздействие на сознание, путем просвещения, передачи некоторых знаний, убеждение...что-то изменить в образе жизни, научить простой профилактической коррекции здоровья, так же воздействие энергетическое, для восстановления полевых структур, и лекарства(если необходимо).