Калачакра. Вопросы. Мнения.

[Редна Ли]

Сообщение от Арьяна

Это очень значительная информация,так как вскрывает одно из главных положений "буддийской" Калачакры,очень похоже на правду,видимо существует не одно определение Пустотности,а формулировка зависит от степени совершенства человека. Непонятно,как такое определение прошло мимо Е.И.Рерих ... а может и не прошло. ...

Это из философского словаря. Е.И.Р. не была буддологом. В их семье в этом вопросе разбирался только Ю.Н.Р.

[Арьяна]

Сообщение от Редна Ли

Это из философского словаря. Е.И.Р. не была буддологом. В их семье в этом вопросе разбирался только Ю.Н.Р.

Но она читала,а значит,и понимала Ламрим!

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Но она читала,а значит,и понимала Ламрим!

Во-первых. Ламрим Цонкапы - не единственный ламрим. Даже в Гелуг
Во-вторых. Читать еще не означает понимать.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

Во-вторых. Читать еще не означает понимать.

Это не касается Е.И.Рерих,-не тот уровень,чтобы глядеть в книгу и видеть фигу.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Это не касается Е.И.Рерих,-не тот уровень,чтобы глядеть в книгу и видеть фигу.

Это называется культ личности или авторитетное свидетельство. Еще Цонкапа говорил, что на это лучше не полагаться, а вначале лучше использовать знания и логику.
В "основах буддизма" очень хорошо перемешаны понятия из различных учений. И махаяна и хинаяна практически в одной сборке, хотя они различаются в некоторых моментах. Еще раз повторяю - когда человек находится вне традиции, он увидит только часть и только то, что ему покажут.

[Редна Ли]

Сообщение от Арьяна

Но она читала,а значит,и понимала Ламрим!

Я думаю, что для профессионального понимания надо знать языки первоисточников и читать в оригиналах. Просто читать такие книги в переводах, не будучи глубоко в теме, слишком поверхностно...

[Арьяна]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что для профессионального понимания надо знать языки первоисточников и читать в оригиналах. Просто читать такие книги в переводах, не будучи глубоко в теме, слишком поверхностно...

Ей подсказывал Великий Учитель,пример тому - исправление Тайной Доктрины,сама Шамбала была ей в помощь.Все это компенсировало некоторые недостатки в книжной информации.

[Редна Ли]

Сообщение от Арьяна

Ей подсказывал Великий Учитель,пример тому - исправление Тайной Доктрины,сама Шамбала была ей в помощь.Все это компенсировало некоторые недостатки в книжной информации.

Как Вы думаете, зачем Ю.Н.Р. положил всю свою жизнь на изучение восточных языков и востоковедение? Не проще ли было просто спосить у мамы, а она спросила бы у Учителя...

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Только там не такого понятия как силы добра, зла, воинство Шамбалы. Если память не изменяет, в ткесте сказано, что к тому времени Дхармы в мире уже не будет, будут сплошные войны с варварами. И однажды появится великое существо, которое предложит свои силы в помощь граду богов, и богам находящимся там.

Это в Калачакре? Очень напоминает пророчество Падмасамбхавы.

Сообщение от filoleg

Но если кратко, то там есть предсказания, как и во всех тантрах собственно и в некоторых сутрах. Как таковых народных легенд очень мало. И в тексте сказано, когда сия битва произойдёт.

Вот здесь очень интересен момент - когда. При 25м Владыке Шамбалы? "таким образом было и есть теперь 30 инкарнаций (Сангиас) — 5 Дхьяни и 25 бодхисатв." (ЕПБ, "Реинкарнация в Тибете"). Но "5 Дхьяни и 25 бодхисатв" - это очень похоже на цикл, называемый "планетарным кругом". А первая глава составляет часть посвящения в Калачакру?

[filoleg]

Отписал. Прочёл. Не въехал. По теме получается ,что сперва надо проводить ликбез по буддизму, сутрам, тантрам, истории, бон, воззрению и остальным моментам. Забавная тема получается

Сообщение от mika_il

Это в Калачакре? Очень напоминает пророчество Падмасамбхавы.

Это в калачакра-тантре. Пророчества могут быть похожими. Но тут источник немного другой. У Шакьямуни было достаточно текстов с предсказаниями на тот или иной период. вдобавок не припомню, чтобы Падмасамбхава предсказывал что-то по поводу Шамбалы. Учения Калачакра-тантры использовались в школах сарма (Кагью, Гелуг, Сакья, хотя насчет Сакья не уверен) и школе Джонанг (основная школа, которая долгое время единтвенная держала учения шести йог Калачакры и выстояла, поскольку основная часть школы была на территории Китая). В ньингма прижилась своя линия учений тантр. Калачакра туда не входила. Об этом говорил еще Мипхам Ринпоче (кстати очень хороший учитель с достаточно ясными комментариями на различные разделы сутр и тантр).

Сообщение от filoleg

А первая глава составляет часть посвящения в Калачакру?

Не составляет. Посвящению отведена одна отдельная глава.
Ну да вот маленькая библиографическая статья.
Текст состоит из пяти глав. Содержание по главам: 1) описание сферы мироздания 2) внутреннее [колесо времени] 3) действительное посвящение 4) практика-осуществление 5) изначальная мудрость. Текст переводили и выверяли – кашмирский мудрец Соманатха и тибетский переводчик Шераб Драг из Дро. Позже, в соответствии с текстами учителей, что проявляли благие качества, наставлениями Шакьямуни, великий мастер Жангтён Депал и Цхултхрим Дар, что находился в храме Калачакры, составили хорошие разъяснения сути и исполнили их. Когда же смог связать с благими наставлениями, Шонгтён, что знал трактаты, составил два комментария на китайском языке.

[Арьяна]

Сообщение от Редна Ли

Как Вы думаете, зачем Ю.Н.Р. положил всю свою жизнь на изучение восточных языков и востоковедение? Не проще ли было просто спосить у мамы, а она спросила бы у Учителя...

"По словам Святослава Николаевича Рериха: «Юрий Николаевич – это образ истинного, вдохновенного ученого-мыслителя, человека высочайшей духовной гармонии. Он прекрасно понимал, что высшее достижение человека лежит в самоусовершенствовании личности, что только постоянно работая над самим собою и развивая в себе качества, присущие человеку, стремящемуся к более совершенной жизни, он мог всесторонне обогатить свою специальность и поднять ее над уровнем повседневности»" - Самоусовершенствование во благо двигало этим великим переводчиком,впрочем,у мамы он спрашивать не забывал в соответствии со своими возможностями в понимании сложных вещей.

[Редна Ли]

Сообщение от Арьяна

Самоусовершенствование во благо двигало этим великим переводчиком,впрочем,у мамы он спрашивать не забывал в соответствии со своими возможностями в понимании сложных вещей.

Во первых он не был переводчиком, насколько я понимаю, а был ученым. Востоковедение не есть переводческая деятельность. Во вторых, насколько я слышал, востоковеды наоборот порой удивляются, почему старшие Рерихи не спрашивали совета у Ю.Н.Р. по тем вопросам, о которых писали сами допуская много ошибок в силу именно своего недостаточного знания этой темы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Как Вы думаете, зачем Ю.Н.Р. положил всю свою жизнь на изучение восточных языков и востоковедение? Не проще ли было просто спосить у мамы, а она спросила бы у Учителя...

У Юрия Николаевича была определенная миссия, которая выстраивалась в том числе и по наставлениям Учителя. Частью этой миссии было развитие мировой и, в частности Российской, буддологии.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

У Юрия Николаевича была определенная миссия, которая выстраивалась в том числе и по наставлениям Учителя. Частью этой миссии было развитие мировой и, в частности Российской, буддологии.

Значит научной буддологии придавалось важное значение, а следовательно к работам в этом направлении надо подходить уважительно. Соответственно принимать ко вниманию мнение ее представителей, даже если оно не нравится. Я уже сказал, что у буддологов труды старших Рерихов на эту тему вызывают вопросы. Что бы понять, насколько эти вопросы обоснованы, нужно самому быть в теме на высоком уровне, иначе будут просто досужие суждения.