Контактерская информация. Мнения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну а если Вася Пупкин придет и скажет, что он лично встречался и проходил опыт, и вот вам его записи бесед, то к нему будем уже относиться не как к контактеру? Как Вы будете определять степень пассивности и активности приемника?

Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство. Пассивность означает полное или частичное отключение сознания. Порой контактер даже не осознает и не понимает, что записывает. Противоположность - осмысленный диалог.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если подобный опыт проверяем, то по большему счету это не спиритизм и не контактерство.

Как проверяем? Вы сможете как либо доказать, что ЕИР проходила огненный опыт?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Как проверяем? Вы сможете как либо доказать, что ЕИР проходила огненный опыт?

Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не могу. Но доверяю - в силу ее авторитета и авторитета, окружающих ее людей.

Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...

[Лена К.]

В теме явно прослеживается три вида представлений о сверхфизических контактах. Они соответствуют трем уровням, описанным в Агни Йоге: уровню медиумов, уровню медиаторов и уровню Йогов.
Часть дискутирующих предлагает ограничить понятие контактерства только уровнем медиумов. Этот уровень подразумевает восприятие информации в пассивном состоянии сознания при помощи легко выделяемого двойника. Все дискутирующие согласны с тем, что такой вид контактов не желателен, так как опасен возможностью одержания как для самого медиума, так и для лиц, участвующих в сеансах. Именно об информации этого уровня говорится, что она имеет низкое качество (только иногда эта негативная оценка информации ошибочно переносится на людей-медиумов).
Другие участники обсуждения предлагают расширить это определение, включив в него контакты уровня медиаторов. Таким контактам все участники обсуждения дают положительную оценку, хотя и осознают, что медиаторы по строению организма — это те же медиумы, но имеющие бОльшие психические способности. «Медиумы воспринимают именно двойником, окрашенным самостью, и отсюда бывают неточности в передаче, иногда даже у лучших из них. Но при дальнейшем психическом развитии, и при открытии солнечного сплетения, и новой деятельности высших мозговых центров медиумы преображаются в медиаторов, которые могут стать истинными благодетелями человечества» (Е.И. Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 21.12.1952). «Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве» (Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдик. 21.01.1951). В силу особенностей строения своего тела медиаторы доступны посторонним влияниям, как и медиумы («лишь прирожденный йог охранен от насильственного вторжения»), но они могут быть охранены, если находятся под наблюдением Высокого Руководителя и хранят с ним связь. Качество информации, получаемой медиаторами, определяется их накоплениями, то есть способностью резонировать на разные тонкие воздействия.
Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта. И в этом есть свои резоны, так как «никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических» (Е.И. Рерих — З.Г. Фосдик и Д. Фосдик. 21.01.1951).

[Yula]

Огромное спасибо Елена К. за такой нужный для нас синтез нашего обсуждения. Все так. Спасибо еще раз.

Надо всегда учитывать не линейную цепочку мышления коллектива, а целый пакет разноуровневых представлений.

В Учении есть слова о том, что существует 4 типа мышления. Сейчас не помню дословно все приведнные примеры, но как найду слова - приведу.
также надо учитывать и наше мышление - внешнее и глубинное.

Это сказано опять не узко отвечая на вопрос, а чуть пошире - иллюстрация многих ветвей мышления, а значит освещение вопросов участников.

Насчет "диктовок". Конечно, к Учителям нежелательно (кощунственно, противопоказано) применять бытовые определительные. Этим мы умаляем их Облики.

"Диктовки" могут быть не только автоматическим/телепатическим письмом у контактеров, но и ответы на их вопросы внешние и глубинные. Беседа.

Но то что, ЕИР записывала беседы с Махатмами - факт. Совместное творчество этих бесед было таким, насколько я поняла, - мысленный вопрос ЕИР - ответ Владыки и еще запись того, что счел необходимым дать для развития сознания человечества Владыка Сам. Уровень культуры и научный и словарный запас - ЕИР.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Третьим уровнем будет уровень Йогов. И часть участников дискуссии и эти достижения включает в понятие контакта.

Никто не обсуждает различные степени медиумов или медиаторов. Обсуждается "Контактерская информация." Информация. Не люди, не степени, а то, что они делают. Покажите мне хоть оду цитату из любых Писем или Дневников, где говорилось бы о допустимости нести информацию в массы от имени Учителей. Информация может даваться по сознанию. Или анонимно. Но не тиражированием, не под именем Учителей. Только самовлюблённый или желающий получить прибыль контактёр может думать, что несёт таким образом благо .Глупости, Пользы нет и быть не может. Кроме засорения информационного пространства, когда Учение начинает теряться среди десятков подобных посланий, ничего полезного не происходит. Появилась АЙ (продолжение) от Павлюшина и если так пойдет дальше, то через 50 лет у нас будут сотни томов от Имени М. Миры сближаются, контактёров будет всё больше и больше. Цель - закопать Учение так, что бы вскоре никто не смог разобраться в десятках или сотнях "высоких медиаторов".. Все эти "информации" бесполезная чушь и ещё раз чушь. Лена К была самоходом, а теперь сделала глубокий шаг назад, ожидание очередной дозы информации атрофирует стремление самостоятельного поиска.

Агни Йога, 532.. Мы не любим механического письма, ибо оно всегда затрудняет восхождение сознания. Оно не даёт совершенствования тонкой энергии. Отправным обстоятельством всё-таки будет чувствознание. При развитии чувствознания не угрожает опасность, которая связана с механическими видами сообщений.

Получение диктовок обрубает развитие чувствознания как у принимающего, так и всех халявщиков ждущих всё новых и новых книг. ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость. Но это не значит, что теперь каждое десятилетие будут продолжения. Это путь к деградации. Только самостоятельный поиск и пахтание приведут к чувстврознанию, а не получение некой "информации".
Медиатор может получать что ему угодно, но зачем же это тиражировать под видом Учения? Давайте тогда уж "примем от Христа" заодно и дополнение к "Новому Завету", ещё пару сотен Евангелиий от высокого Контактёра. Неужели не понятна глупость происходящего? Дебилизация сродни жёлтой прессы, только в рамках эзотерики. И уже поставлено на поток, некоторые живут в ожидании очередной серии из мыльного сериала. "Записок Света".
Сами работать не пробовали?

[Лена К.]

adonis, ваши характеристики моей персоны оставлю, как всегда, без комментариев с благодарностью за то, что не даете угаснуть моему чувству юмора.
По поводу серии книг, изданию которой я по-прежнему способствую, раз, как вы утверждаете, их ждут, значит, они кому-то нужны и есть люди, которые, как и я, ощущают их огненную вибрацию.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

.ТД и ГАЙ это была вынужденная необходимость...

Тайная Доктрина во всех смыслах не является контактерской диктовкой.

[Нина]

Сообщение от Редна Ли

Ну Вы же сказали: "Если подобный опыт проверяем", а теперь говорите "доверяю". Проверка и доверие вещи разные... Если у Вас нет никакого другого критерия проверки кроме доверия авторитету, то Вы спокойно можете стать гонителем настоящего. Я недавно в другой теме приводил статью Н.К.Рериха о Чюрленисе, где как раз и было сказано о таком непонимании и гонениях...

Я также отношу себя к тем, кто ДОВЕРЯЕТ Посланникам Браства и Их Учителям. Для тех же, кто не обладает подобным доверием, Высшие Силы дают возможность убедиться через Свидетельство и Свидетелей проявлений Высших Сил. В данном случае, в котором Вы затронули «критерии проверки» огненного опыта Е.И. Рерих, таковыми могут являться, во-первых, ее Дневниковые Записи огненного опыта, во-вторых, свидетельство Н.К. Рериха, врача Рябинина и других участников экспедиции, которые подтверждали, что во время Центрально-азиатской экспедиции Елену Ивановну обкладывали мешками со льдом, чтобы снизить невероятно высокую температуру ее тела. Были также свидетели нежгучего пламени, которое возникало вблизи Е.И. Остались фото Е.И., на которых четко видна ее аура – аура Высокого Духа. Кроме того, сотрудники американского круга присутствовали при телепатических Беседах Е.И. с ее Учителем. Остались десятки Тетрадей, Записей, сбывшихся Предсказаний.
Но вопрос не в этом, не в доказательствах. Последователи Учения А.Й. не особо приветствуют контактерство не по той причине, что контактеры плохие или хорошие. Мы знаем прекрасно, что в Учении говорится об устремлении к дальним мирам, к сотрудничеству с Тонким Миром и т.д. Но в Учении говорится и о необходимой к этому ПОДГОТОВКЕ – к очищению сердца от самости, к развитию сердца, к развитию распознавания. Без этого общение с Тонкими мирами превращается в астральные прозябания и иллюзию «спасения человечества» через галактических и прочих «доброжелателей». Потому что подобное притягивает подобное, по соответствию энергий.
Именно ввиду того, что в большинстве своем люди полны самости, самомнения и невежества, Учение призывает к первоочередному шагу сотрудничества с Тонким миром – к очищению сердца. Но. Большинство стремящихся к «внеземному» контакту ИГНОРИРУЮТ этот шаг (необходимый этап развития духа), считая себя и так «чистыми», а тех, кто им напоминает об этом – умалителями их «талантов», гонителями, задерживающими эволюцию и спасение мира. Но эволюция продвинется не астральными разговорами и диктовками, а сознательным стремлением большинства людей к утверждению индивидуального и общечеловеческого ЗДОРОВЬЯ ДУХА и чистоты духа. Реклама же астрального контактерства лишь уводит от этой эволюционной задачи.