Государство и культура

[Редна Ли]

Деятели культуры предлагают создать Общественный совет по контролю за СМИ

Все это многословие сводится к одной простой идее - ввести определенную цензуру. Сама по себе идея не нова и все государства пользовались ей в той или иной степени, и не лишена смысла.

Но с учетом вот этих пунктов:

в работе которой примут участие авторитетные деятели отечественной культуры, представители Русской Православной Церкви и других традиционных для нашей страны религий
.........
Считаем, что составной частью системы духовного и патриотического воспитания граждан России, указанной в Стратегии национальной безопасности, должна стать общероссийская программа освещения ВГТРК основных духовно-просветительских мероприятий, проводимых Русской Православной Церковью, другими традиционными для нашей страны религиозными организациями совместно с государственными и общественными структурами.

следует так же учитывать, что под запрет может попасть и литература рериховской направленности, как сектантская...

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

следует так же учитывать, что под запрет может попасть и литература рериховской направленности, как сектантская...

Саш, сам скажи, разве это плохо? И, разве это может быть?

[Редна Ли]

Сообщение от Swark

Саш, сам скажи, разве это плохо? И, разве это может быть?

А что в этом хорошего? Ты считаешь, что это хорошо? А быть это вполне может, при советской власти же такое было.

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

А что в этом хорошего? Ты считаешь, что это хорошо? А быть это вполне может, при советской власти же такое было.

Что хорошего? Если вспомнить как Петр 1-й насаждал картошку в России, то может быть очень даже хорошо. Знаешь эту историю? А кроме того, при советской власти ты ведь не прошел мимо Учения, возможно, именно потому, что оно было под запретом, иначе мог и внимания не обратить.

[Редна Ли]

Сообщение от Swark

Что хорошего? Если вспомнить как Петр 1-й насаждал картошку в России, то может быть очень даже хорошо. Знаешь эту историю? А кроме того, при советской власти ты ведь не прошел мимо Учения, возможно, именно потому, что оно было под запретом, иначе мог и внимания не обратить.

Я не прошел мимо потому, что оказался в нужное время в нужном месте по судьбе, а не случайно. А при таком подходе инициатором запрета должен бы выступить МЦР

[sntamo]

Сообщение от Swark

Что хорошего? Если вспомнить как Петр 1-й насаждал картошку в России, то может быть очень даже хорошо. Знаешь эту историю? А кроме того, при советской власти ты ведь не прошел мимо Учения, возможно, именно потому, что оно было под запретом, иначе мог и внимания не обратить.

Не помню, чтобы при Советской власти АЙ была под запретом. Другое дело, если бы нашли ее в ксероксе.

Пару дней назад стала под запретом "Бхагават гита как она есть" свами Прадхупады. Суд в Питере вынес заключение, что это экстремистская литература и разжигает национальную рознь. Во как.

Очень даже легко такое может быть и с АЙ - обвинят, например, в расизме - там же есть теория рас....а это уже фашизмом попахивает. Тем более, что есть специалисты, которые считают АЙ тоталитарной сектой. Православная церковь в ближайшее время никак не сможет примириться с существованием АЙ.

[Wetlan]

Сообщение от sntamo

Не помню, чтобы при Советской власти АЙ была под запретом. Другое дело, если бы нашли ее в ксероксе.

Пару дней назад стала под запретом "Бхагават гита как она есть" свами Прадхупады. Суд в Питере вынес заключение, что это экстремистская литература и разжигает национальную рознь. Во как.

Очень даже легко такое может быть и с АЙ - обвинят, например, в расизме - там же есть теория рас....а это уже фашизмом попахивает. Тем более, что есть специалисты, которые считают АЙ тоталитарной сектой. Православная церковь в ближайшее время никак не сможет примириться с существованием АЙ.

Может быть потому АЙ и писалась таким неконкретным языком?
Хотя, если захотеть и ее текстыможно подогнать под все что угодно.
НО всетаки подумайте сами, неужели Братство не в курсе что к чему и не рассчитало как полезней и эффективней. Если Братство определит что АЙ надо на время уйти в подполье, то маши мы руками и ногами это все равно случится. А мы будем только помехой.
Мы ведь даже не знаем когда АЙ давала большие результаты, когда ее было не достать или когда ей потирали все пороги. Избыточность порождает пересыщение и принебрежение. А об этом наши носители Учения почти никогда нехотят подумать.

[Dar]

Сообщение от Wetlan

Может быть потому АЙ и писалась таким неконкретным языком?
Хотя, если захотеть и ее тексты можно подогнать под все что угодно.
НО всетаки подумайте сами, неужели Братство не в курсе что к чему и не рассчитало как полезней и эффективней. ...

Именно расчитало!

Можете припомнить какую-нибудь критику текстов АЙ?.. Какое-нибудь опровержение?..
Может есть, я к примеру незнаю.
Насколько вижу все "атаки", нападки, критика, клевета и пр. всегда вокруг да около.. Критикуют письма, дневники, какие-то события, разговоры, сплетни и т.д. Масса чего, но ни разу само Учение! (имхо).

3.031. Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное"

Пусть так и будет как сказано в Учении. Все несогласные пусть опровергают. Читают его, штудируют, выискивают "ошибки", "противоречия", что-то опасное и т.д. Флаг им в руки. Люди начнут читать Учение. Зачем же мешать?

Учение нельзя навязывать. Ну так пусть трубят клеветники. Сколько людей на сегодняшний день слышало про "Агни-йогу"?..
А если про нее скажут с трибуны? "Агни-йога это вред!"..
Сколько людей полезет в инет узнать про "вредную йогу"?


14.335. Поносящие и лжевозглашающие не ведают, что они пробуждают внимание. На таких темных можно лишь улыбаться. Нечто понуждает их устремлять всю энергию и кричать об истине громко. Когда приверженцы блага шепчут неслышно, тогда глашатаи противников надрываются, чтобы сказать о несуществующей истине. Посудите сами, кто приносит больше пользы – робкое ли шептание или рупор поношений?
Обернемся к прошлому и увидим, что самые яркие движения породились вследствие ярости поносителей. Если истина не существует, то ни к чему надрываться, но если истина жива, то и поношения окажутся провозвестием – так не однажды Мы говорили противникам. Но есть закон, который обращает их потуги в прославление истины. Также и лжевестники творят пользу, ибо стараются сказать толпам об истине. Так пусть возвещают и не ведают, что сами творят. Пусть отпадет шелуха, но движение вод останется.


12.484. Если твердо убеждение, что истина одна, не может быть опасений, что найдется какая-то другая истина.


Хорошо бы и в создающийся Совет хоть как-то просочилась информация о существовании "Живой Этики"..

Ну, а если Путин вскольз произнесет слово "Агни-йога" по какому-нибудь незначительному поводу?.. типа "читал когда-то.." Конечно идеальный вариант это публичный одобрительный отзыв..
СМИ, наработанными приемами, разнесут это во все страны Земли..
И что начнется после этого?

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

А что в этом хорошего? Ты считаешь, что это хорошо? А быть это вполне может, при советской власти же такое было.

Так думаю, что многие слишком боятся церкви потому, что не учитывают того, что и церковь в своих взглядах изменяется. В настоящее время церковь уже изменилась а кто знает какой она станет в будущем?
Завещано же слияние науки и религии, значит скорее всего не без участия церкви. Она способна изменить мировоззрение масс, если захочет. Думаю, что Путин не зря работает с нею. Кто знает о чем они там между собой договориваются на будущее.
АЙ не запретят никак. РД тоже. Это пошло бы в разрез с тем, что правительство награждало Шапошникову и т.п.

Вобщем, поменьше предрассудков и предубеждений, тоесть, страхов. Нельзя судить обудущем по прошлому. Мы все время ходим по этим граблям и все время получаем по лбу за это.
Кстати, в АЙ есть слова о том. что надо чтить религию предков. Может быть именно обернув людей к этому самомо почитанию предков получится остановить катящийся ком разложения.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

следует так же учитывать, что под запрет может попасть и литература рериховской направленности, как сектантская...

для этого придется доказать что это против культуры.
А для этого как минимум придется хоть кому-то, хоть что-то почитать.
(имхо) если поднимется такой вопрос это было бы даже наилучшим течением событий.
Чем больше шума, тем больше внимания. Учение может распространятся самыми необычными путями.

4.270. ..Ни одно Учение не было поднято друзьями. Если враг – тень, то клевета – трубный звук.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

для этого придется доказать что это против культуры.

Кому доказать? Если по религиозным вопросам в совете будут преобладать представители традиционных религий, то они это себе давно уже доказали постановлением Архиерейского Собора. А сейчас это решение еще и в светском суде подтверждено. Так что особого шума и не предвидется... Просто составят список вредной литературы.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Кому доказать? Если по религиозным вопросам в совете будут преобладать представители традиционных религий, то они это себе давно уже доказали постановлением Архиерейского Собора. А сейчас это решение еще и в светском суде подтверждено. Так что особого шума и не предвидется... Просто составят список вредной литературы.

Поддерживаю Редну. В совет могут войти низкокультурные и малообразованные члены не только конфессий, но и просто людей. История нашей страны уже знала подобную вакханалию цензуры. Началась она при Сталине. Чем закончилась, все прекрасно знают. При тех же Советах одни культурные традиции граммотно и добросовестно развивались, другие же душились. Совет должен обладать теми навыками, о которых говорит Андреев в приведенном Андуалексом отрывке. Там люди должны быть истинно культурными, много знающими, а не только думающими, что они такие. Иначе закончится это очередным бредом.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Альдебаран

Иначе закончится это очередным бредом.

Вспоминается ставшая уже афоризмом фраза Черномырдина "Какую бы общественную организацию мы ни создавали — получается КПСС"

[Альдебаран]

Сообщение от Vitalsrvf

Вспоминается ставшая уже афоризмом фраза Черномырдина "Какую бы общественную организацию мы ни создавали — получается КПСС"

Не люблю я этого политика, но приходится признать, что иногда такое бывает. Мы очень любим быстро и не подумав обвинять кого-то или что-то. Кругом нам мерещатся враги и недоброжелатели. Все новое для нас страшно и непонятно. Потому думаем, что лучше запретить.
Если уж запрещать, то:
- однозначно вредные вещи
- создавать им противовес в умах и сердцах граждан

[Wetlan]

Сообщение от Vitalsrvf

Вспоминается ставшая уже афоризмом фраза Черномырдина "Какую бы общественную организацию мы ни создавали — получается КПСС"

Товарищи, на дворе новые времена и надо исходить из того, что те кто серьезно взялся за переустройство общества (а за это переустройство похоже уже взялись) будут тщательно продумывать из кого создавать советы и как подстраховать их от прежних ошибок. Тот о ком мы говорим не дурак и знает побольше нас, просто не все всегда сразу можно проявить разом и видимым для всех в своей действенности. Иногда нужно ввести определенный распорядок и дать ему самому сработать во времени.
Может быть дадут решать людям или просто на местах выдвижения. Может быть и сами будут перепроверять. У разведки носы длинные и опытные.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Кому доказать? Если по религиозным вопросам в совете будут преобладать представители традиционных религий, то они это себе давно уже доказали постановлением Архиерейского Собора. А сейчас это решение еще и в светском суде подтверждено. Так что особого шума и не предвидется... Просто составят список вредной литературы.

Я не думаю что создаванием Совета будут заниматься идиоты.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Я не думаю что создаванием Совета будут заниматься идиоты.

Хорошо бы если так. А если это будет не идиот, а умный враг?

[sntamo]

Сообщение от Альдебаран

Хорошо бы если так. А если это будет не идиот, а умный враг?

Именно так и может быть. Но как показывает наша история - даже нормальные люди, когда собираются вместе. то делают глупости. Возьмите как пример, наших депутатов - каждый в отдельности вроде как нормальный, а как соберутся вместе, то только диву даешься.

[Andualex]

Наблюдается , что в России одно упоминание необходимости присутствия РПЦ в каком либо консультативном органе вызывает позу , принимаемую при незабвенной фразе " Трижды Ку , оранжевые штаны !".
Не берусь противопоставлять , но у нас на Украине на равных правах в подобный Совет вошли бы и РПЦ , и Украинская Православная церковь Киевского Патриархата , и католики ,и мусульмане ,и иудеи ,и баптисты,
и незнаю еще сколько представителей церквей протестантского толка, и буддисты и , и кришнаиты. А также видные деятели культуры.
Но полагаю по определению данный Совет должен выносить светские решения , несмотря на обилие религиозных его членов.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Хорошо бы если так. А если это будет не идиот, а умный враг?

тогда снова читаем пост выше..

4.270. ..Ни одно Учение не было поднято друзьями. Если враг – тень, то клевета – трубный звук.

А какие на сегодняшний день есть мощные и сильные враги РД, по которым, как по тени можно оценить мощь РД?
Кураев?.. мне кажется это какая-то несолидная тень..