Рериховское движение и охрана Культуры

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Еси сравнить эти достижения с деятельностью какой нибудь государственной культуроохранной организации какого нибудь исторического города, даже маленького, например Суздаль (я уж не говорю о Москве или СПб), то ни о каких превосходствах РД над этими структурами даже и речи быть не может. В Питере ежегодно реставрируется большое количество исторических сооружений, в музеях производится реставрация шедевров мирового искусства....

За чей счёт?
Не сравнивайте государственные структуры с общественным движением.
И не забывайте, что РД никем не финансируется.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Она была ещё хуже, чем сарай. А сейчас- это действующий МУЗЕЙ!

Но тем не менее трудоемкость восстановления этой усадьбы не идет ни в какое сравнение с восстановлением например после войны Петергофа.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

За чей счёт?
Не сравнивайте государственные структуры с общественным движением.
И не забывайте, что РД никем не финансируется.

Речь ведь идет не о счетах, а об эффективности. Посетителям Петегрофа и МЦР вообще-то без разницы, за чей счет их реставрировали.

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

..Или РД может только письма протеста писать по поводу "клеветнических" книжек и передач по ТВ?

Писать письма протеста против клеветы на Учение и Учителей - это большое действие! Жаль, что Вы этого не понимаете.
Но Вы, похоже, находите в этом только повод для насмешек.

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

И не забывайте, что РД никем не финансируется.

Здрасьте, приехали... Кто там спонсирует МЦР? Дядя Вася общественник? Али про Мастер-банк уже забывать стали? А мы помним.

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

Писать письма протеста против клеветы на Учение и Учителей - это большое действие! Жаль, что Вы этого не понимаете.
Но Вы, похоже, находите в этом только повод для насмешек.

Ни одно из этих писем не дало действенных результатов. Передачи как выходили так и выходят, книги как печатались так и печатаются. Тираж ни одной книги не был пущен под нож после писем. Ни одна передача не была размагничена. Ни одного официального заявления-опровержения телевизионщики или издатели не сделали со старниц-экранов своих изданий. А что до внутриРДшной борьбы (МЦР против Росова, МЦР против Сидорова, Сидоров против других), то это не имеет отношения к защите культуры РД. Это уже местные разборки.

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

[

При нехилом вливании средств банков и дугих контор частного капитала. Конечно. Это достижение.

Вы лучше спросите у тех многих людей, которые, буквально, жили и ночевали в коридорах этого разрушенного здания, когда они его БЕСПЛАТНО реставрировали, чем просто глуповато ехидничать..

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Здрасьте, приехали... Кто там спонсирует МЦР? Дядя Вася общественник? Али про Мастер-банк уже забывать стали. А мы помним.

Мастер-банк спонсирует только МЦР, а не всё РД.
Это Вы тоже помните? Или Ваша память работает только в одном направлении?

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

Мастер-банк спонсирует только МЦР, а не всё РД. Это Вы тоже помните? Или Ваша память работает только в одном направлении?

Однако почему-то тут вспоминают только работу МЦР...

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Ни одно из этих писем не дало действенных результатов. Передачи как выходили так и выходят, книги как печатались так и печатаются. Тираж ни одной книги не был пущен под нож после писем. Ни одна передача не была размагничена. Ни одного официального заявления-опровержения телевизионщики или издатели не сделали со старниц-экранов своих изданий..

Вы в этом уверены? А вдруг это не так. И чем тогда будут выглядеть Ваши слова?

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

Вы лучше спросите у тех многих людей, которые, буквально, жили и ночевали в коридорах этого разрушенного здания, когда они его БЕСПЛАТНО реставрировали, чем просто глуповато ехидничать..

Фанатиков везде много. Мы тоже днями и ночами бесплатно вкалываем на ремонте музея. Даже в семьях уже скандалы, что нас дома не видят. И что?
Посчитатйте, каков поток посетителей в МЦР и в каком-нибудь другом городском музее Москвы или СПб. И сравним эффективность. Создать музей это да, действительно проявление защиты култтуры и культурного наследия. Но дальше что?

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Однако почему-то тут вспоминают только работу МЦР...

На сколько мне известно, в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре МЦР не участвовало.

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

На сколько мне известно, в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре МЦР не участвовало.

А на какие шиши тогда был ремонт? Всяко на грантовские или спонсорские. Неужели тетя Клава платила?
Ну а кроме ремонта рериховских музеев что еще РД сделало конкретно?

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Фанатиков везде много. Мы тоже днями и ночами бесплатно вкалываем на ремонте музея. Даже в семьях уже скандалы, что нас дома не видят. И что?
Посчитатйте, каков поток посетителей в МЦР и в каком-нибудь другом городском музее Москвы или СПб. И сравним эффективность. Создать музей это да, действительно проявление защиты култтуры и культурного наследия. Но дальше что?

Не надо так злобливо умалять работу МЦР. Там экспонируются картины только Рерихов, и в этом смысле, МЦР музей специфический. А в других музеях - и огромное разнообразие других художников и гос.поддержка. Ещё раз говорю, не сравнивайте несравнимое.

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

Как видно, Вы до сих пор ещё ума не набрались.

Ну-ну... Ума набраться означает стать рьяным рериховцем?
А то что МЦР музей специфический никто не отрицает. Я же утверждаю, что Рерихами культура не ограничивается. Нельзя ставить знак равенства между наследием Рерихов и культурой вообще. Рериховское наследие это часть общечеловеческого наследия, причем не самая большая и не самая важная. А многим это не нравится, многие сопоставляют Рерихов и культуру, как будто кроме Рерихов культуру никто нигде и никогда больше не представлял. Для многих культура ограничивается Рерихами или теми, о которых Рерихи положительно отзывались. Но это в корне неверный посыл. Однако, это факт, что передержки есть. Поэтому если мы говорим о РД и защите культуры, то должны охватывать все культурное наследие человечества, а не маленький его кусочек. Иначе следует переимеовать тему в "РД и охрана наследия Рерихов".

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Поэтому если мы говорим о РД и защите культуры, то должны охватывать все культурное наследие человечества, а не маленький его кусочек..

А с чего Вы вообще взяли, что защита Культуры по-рериховски подразумевает только маленький "кусочек", связанный только с Рерихами?

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

А с чего Вы вообще взяли, что защита Культуры по-рериховски подразумевает только маленький "кусочек", связанный только с Рерихами?

А я вижу это. Я был на конгрессе МЛЗК, я следил и слежу за ее работой, я слежу за работой МЦР и других организаций РД. И вижу только Рерихов, Рерихов, Рерихов. Вот защиту Рерихов я там вижу, а все, что кроме того и сверх того, то ничего нет. А если и есть, то в микроскопических дозах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Подавляющее большинство учреждений в Мире, занимающихся охраной и утверждением Культуры, ни о какой строгой иерархичности и не слыховали...

Собственно, и Рерих, к примеру, пишет:

:02.03.1936 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Не может быть губительных препирательств там, где нужно служить Живой Этике и Культуре. Много терпения должно быть положено на такой пашне. Конечно, во всём и всегда мы предлагаем самодеятельность. Всякое насилие невместно Культуре. Но самодеятельность сильна истинным содружеством – которое есть не что иное, как сотрудничество.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Теперь можно попробовать разобраться в том, что такое самодеятельность, сотрудничество и как их соотнести с тем, что Н.К. и Е.И. очень внимательно контролировали деятельность, например, НЙ-музея и его сотрудников.
Буквально в каждом письме в Нью-Йорк Е.И. настоятельно просила (по поручению Вл.) оповещать ее обо все происходящем. Это не считая, что сотрудники постоянно высылали "минутсы" (так кажется) - протоколы заседаний.Опять же, Устав Лиги Культуры предполагал очень сильную централизованность руководства.

Возможно, именно те организации, которые несли основную нагрузку Дел нуждались в постоянном и детальном контроле.

Может быть, как и в наше время, организации были разными по возможностям, особенностям деятельности? Многое зависело от местных условий, членов организаций и т.п.? И именно здесь должна была проявиться самодеятельность?

В свою очередь, сотрудничество не исключает, а предполагает иерерхичность. Даже в Братстве.
Помните - "С чем ближе сравнить Нашу Общину — с хором песнопевцев или с военным станом? Скорее второе. Можно себе представить, как должна отвечать она правилам полковедения и полководительства"(Об.183). Естественно, в военном стане не может быть анархии, а есть иерархичность при разумно понимаемой самодеятельности, где каждый руководитель меньшего подразделения самостоятелен в выборе действий в рамках своей компетенции, но безусловно подчиняется решениям старшего руководителя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

...Н.К. и Е.И. очень внимательно контролировали деятельность, например, НЙ-музея и его сотрудников. Буквально в каждом письме в Нью-Йорк Е.И. настоятельно просила (по поручению Вл.) оповещать ее обо все происходящем. Это не считая, что сотрудники постоянно высылали "минутсы" (так кажется) - протоколы заседаний.

Быть в курсе происходящего - не значить жестко контролировать. Это два разных процесса.
А ответ на многие поставленные вопросы, Вы, на мой взгляд, уже дали в своем посте. Многое из того, что делалось Рерихами, было прямым указанием Вл. И, вот эти поручения накладывали специфику на метод управления некоторыми Рериховскими проектами. В этих вопросах, конечно, не могло быть плюрализма. Современные же учреждения культуры находятся в другой ситуации.

Сообщение от Iris

Опять же, Устав Лиги Культуры предполагал очень сильную централизованность руководства.

У Вас есть этот устав? С интересом бы познакомился.