Фотографии Знамени Мира. Патент.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Так я то как раз склонен думать обратное, что АЙ имеет глубокие корни в европейских тайных Учениях, и сиволика тоже. Просто хотелось бы убедиться воочию, а читать толстые книги я не могу к сожалению...

Тот факт, что в приведенной Вами цитате говорится об двух Иоаннах лично для меня говорит очень многое.....

Я тоже так полагаю, что АЙ имеет глубокие корни в европейских тайных учениях. Более того "предполагаю", что это Учение - аспект Единого Учения - Мудрости. Поэтому всю символику этого Учения надо искать именно там. Корни её - там.
К сожалению, привести "неопровержимые доводы" в пользу Вашей убеждённости не могу. По крайней мере сейчас. Моё изучение истории масонства не касалось исследования происхождения Символа, обсуждаемого сейчас. И это - естественно, и должно быть Вам понятно. Как в случае с двумя Иоаннами - теме очень интересной самой по себе. По мере нахождения сведений на данную тему, буду о них говорить в этой теме и других подобных ей.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Как в случае с двумя Иоаннами - теме очень интересной самой по себе. По мере нахождения сведений на данную тему, буду о них говорить в этой теме и других подобных ей.

Я недавно вот на такие отрывочные сведения наткнулся:

Значение жизни на Земле для каждого человека, независимо от его национальной и расовой принадлежности, определяется тем, нашел ли он, живя на Земле, отношение ко Христу и нашел ли его в Духе времени. Следовательно, мерой вещей на Земле является сам Человек, как таковой в его чувственно-сверхчувственной природе. В свете сказанного, праздники познания Иоанна и Михаила могут стать Альфой и Омегой, своего рода вратами в тайну кругооборота года; где наш внутренний человек - Иоанн готовится к встрече со Христом, который как Вселенский человек, являет себя в центре кругооборота года. Возникает вопрос, который непосредственно может повести к встрече со Христом, венчающим кругооборот. Как из раба сделаться другом Божьим? Кто такой друг Божий? С. Прокофьев с антропософской точки зрения дает ответ на этот вопрос. По сути, это ведь есть вопрос о соединении земного человека с духовным. У нас у всех есть друзья. А вот кто такой друг Божий, каждый человек должен решить сам.

Рудольф Штайнер незадолго до смерти указал на тайну двух Иоаннов, как на важнейшую в человечестве. Речь идет об Иоанне Крестителе и Богослове. Креститель призвал к Покаянию, как к форме изменения сознания. Богослов предупредил о грядущем Апокалипсисе. Тайна двух Иоаннов сопрягается с понятием друг Божий. Ее разгадка - существование третьего Иоанна - михаэлита. Им и является сам Рудольф Штайнер, друг из Оберлянда, сотворивший Иоанново здание новых мистерий Грааля. В мистериях Грааля мы становимся участниками мистерии боя Михаила на пути к свободе человека-Антропоса и мистерии Софии, или мистерии любви и служения Христу. Итак, михаэлит познает Христа, действующим по кресту сил: в космосе, природе и истории.

Тут много интересного, хотя и не очень прозрачного, можно найти, если знать некоторые подоплеки. Просто у меня есть один знакомый, который не читая никаких книг, своим умом вышел на понимание этой мистерии. Я сам это не очень хорошо понимаю, и раньше к этому относился весьма скептически, но прочитав этот отрывок, задумался. Видимо нечто подобное действительно разворачивается в человеческой истории...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я недавно вот на такие отрывочные сведения наткнулся:

Тут много интересного, ... Видимо нечто подобное действительно разворачивается в человеческой истории...

Наверное, действительно, так. Вот что я нашла недавно у одного из современных авторов:

Квадрат, традиционно представляемый как символ четырёх Евангелистов, то есть основы Нового Завета, может быть рассмотрен и с другой точки зрения. В данном случае они как бы отражают Высшую истину, преломляя в себе Луч Троицы. Но если посмотреть на них как высшую Четверицу, вобравшую в себя низшие миры, то символически это можно изобразить треугольником , вписанным в квадрат, вершиной вниз. Если посмотреть на них как на преображённых и составляющих неразрывное единство с Троицей, то тогда символ меняется на обратный. Соединив два изображения вместе мы получим опять мир Септуагинты (семеричный мир ) и удерживающим миром (точкой ) посередине......
Итак, если вернутся к четырём Евангелистам и в настоящее время посмотреть на них как на соединивших в себе низшие миры, что так и есть в данное время, поскольку на такое преображение мира и было отведено как раз 2000 лет, то ,учитывая необходимость создания шести сфер из центральной точки, нужно иметь в виду, что в ключе недостаёт двух сфер. Иными словами для полноты картины и проникновения в мир высший должны быть использованы ещё два текста, причём один из них обязательно женского начала . Как Троица проявлена в двух аспектах - Сына и Богородицы, точно также должно быть во всём подобие Высшему и поиск их символического отражения в мире. Можно подсказать, что такими ключами являются тексты "Откровение Иоанна Богослова" и "Пистис София". Что касается точки, или удерживающего мира, то он может быть проявлен как Голос Вечности, если на то есть предпосылки и возможности данного мира, либо не быть проявлен вовсе, но разлит в сферах, невидимо присутствуя во всём....

Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Квадрат, традиционно представляемый как символ четырёх Евангелистов, то есть основы Нового Завета

Вот нашел кое что интересное из массонской символики:

В плане ложа представляет собой прямоугольник, хотя в разное время и в разных странах также встречались ложи квадратной, треугольной и даже круглой формы. В любом случае, согласно древним традициям, именно прямоугольник служит символом мира, воплощая представления ученых древности о форме земной поверхности (Страбон, Геродот, Полибий, Плутарх). Значок прямоугольника, сопровожденный тремя точками, расположенными в форме треугольника, может служить заменителем слова «ложа» в масонской переписке.

То есть квадрат с тремя точками использовался заменителем слова "ложа" и при этом в некоторых странах квадрат мог быть заменен на круг.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

и при этом в некоторых странах квадрат мог быть заменен на круг.

Мог быть... где-то..возможно... но мы не знаем... Вам не надоело выдувать мыльные пузыри? Был ли заменен? Когда? Кем? В каком достоверном источнике об этом сказано?

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Мог быть... где-то..возможно... но мы не знаем...

Я пока ничего определенного не утверждаю, просто пытаюсь найти...

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Я пока ничего определенного не утверждаю, просто пытаюсь найти...

А ищите ли, или оставляете всё на уровне версии, пока не подвернется новая информация?
Иногда висящие в пространстве такие предположения и нестройные построения бывают весьма вредны, лишь загромождая его. Примером может быть та е картина с 2012 годом - все тоже "ищут" и строят версии, правда положительного от этого пока ничего не породилось, а вот отрицательного полно...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я пока ничего определенного не утверждаю, просто пытаюсь найти...

Единственно правильный путь - позволю себе заметить. Не ловить же на слове своих оппонентов.
Из книги А.Пайка о происхождении Символа Точки в центре круга и о "развёртывании" этого символа в масонской символике.

.....Происхождение масонских легенд подтверждается также и одной из иероглифических картинок на одном из египетских памятников, посвящённых Гору.В папирусе, опубликованным Шампольоном, этот Бог называется Хар-Эри, Господин солнечных Духов, Благотворное Солнечное Око....
Мы знаем из подробных отчётов, предлагаемых нам древними хрониками Цура, что главное празднество, посвящённое культу Малкарта, перерождение Солнца во время Зимнего Солнцестояния, проходившее в этой местности, называлось пробуждением и сопровождалось возжиганием огней, в пламени которых божество, как предполагалось должно было обрести новую жизнь. Празднество это проходило в месяц Перитий, второй день которого соответствовал 25 - му декабря. Первым по словам Мовера, провёл эту церимонию ХУР-УМ, царь Тирский. Эти факты известны нам из трудов Иосифа Флавия, Сервия, и, по стечению обстоятельств, которые никак не могут быть случайными, тот же самый день праздновался в Риме, как праздник Рождества Непобедимого Солнца.... Арерис, или Хар-эрис, позднее - Гор, получил своё имя от того же древнего корня, откуда древние евреи получили слово "ОР", или с прибавление определённого артикля, "АОР" - свет или единственный, тот самый "свет, пламя, великолепие" - три в одном, Солнце. Ранним иероглифом Гора была точка в центре окружности, позже два глаза; а празднество на тридцатый день месяца Эпифи, когда как предполагалось , Солнце и Луна находились с Землёй на прямой линии, называлось в переводе "День рождения глаз (трёх) Гора." Плутарх называет его Хар- Пократом, но по иероглифам невозможно проследить происхождение второй части этого имени . Он Сын Осириса и Изиды, изображается обычно сидящим на троне со львами....

Альберт Пайк "Мораль и Догма..." в 3 томах

Триединого Бога у масонов изображали ещё таинственным знаком Y, тремя цветами на одном стебле, растущим из Чаши.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Я тоже так полагаю, что АЙ имеет глубокие корни в европейских тайных учениях.

А я полагаю, что глубокие корни Агни-Йога имеет всё-таки в восточных учениях, в которых уже в свою очередь коренятся европейские. Хотя,если речь именно об эзотерических учениях, то в них нет особых различий...

Более того "предполагаю", что это Учение - аспект Единого Учения - Мудрости.

Так тут и предполагать не надо, даже в кавычках, так как в принципе об этом открыто говорится.