Записи Константина Устинова

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

А разве есть указания в достоверных источниках на такие случаи? Такого не было ни в ПМ, ни в ТД, ни в АЙ, ни в УХ, ни в письмах Рерих. Я не встречал даже намека на подобную возможность, не то чтобы на пример или случай...

А разве есть указания, что никто никогда не делал?

И когда мы говорим о прошлом, настоящем и будущем, то должны рассматривать не только материю. Если это физический план, то мы все хорошо знаем, что всё физическое имеет временной критерий. И когда говорим, что "смерть - не более чем стрижка волос", то понимаем, что для волос есть сроки... Тело - имеет срок и время. И когда вы мне говорите о запрете на изменение прошлого, то почему-то ограничиваете меня физическим планом. В то время, как я о нём вообще не упоминал. Влиять на прошлое на уровне физического плана - не то, чтобы нельзя, но и бессмысленно.

И тут, кстати, давайте вспомним: почему ценится золото, а сосульки не имеют никакую ценность? И если встанет вопрос о материале, то что мы выберем для украшений? Естественно, что не снег и лёд. Так и физический мир - всего лишь то, что завтра... канет в лету. Потому-то и разговор о вечных ценностях. То есть время и работа со временем - область более высоких духов. Там снеговиков не лепят.

[Игорь Л.]

Сообщение от migrant
А разве есть указания, что никто никогда не делал?

Думаю, что да.

Разоблачённая Изида
Эти элементалы выявят давно забытые воспоминания прошлого, знакомые высказывания, давно уже изгладившиеся в памяти, но ярко, в живых красках сохраняющиеся в непроницаемых глубинах нашего сознания и на астральных табличках неподдающейся разрушению "КНИГИ ЖИЗНИ".

Разоблачённая Изида
Она хранит ненарушенными все отпечатки того, что было, что есть или когда-нибудь будет. Самые малые деяния нашей жизни отпечатаны на астральном свете, и даже наши мысли сфотографированы на его вечных скрижалях...

... На неразрушимых скрижалях астрального света отпечатаны отпечатки всех мыслей, которые мы думаем, и каждое деяние, которое мы совершаем; грядущие события - следствие давно забытых причин - уже начертаны там в виде ярких картин для глаза провидца или пророка.

...они вошли в это обширное хранилище, где записи человеческой жизни так же, как и каждая пульсация видимого космоса, сложены и хранятся на всю Вечность!

Сообщение от migrant

И когда вы мне говорите о запрете на изменение прошлого, то почему-то ограничиваете меня физическим планом. В то время, как я о нём вообще не упоминал. Влиять на прошлое на уровне физического плана - не то, чтобы нельзя, но и бессмысленно.

Не могу согласиться с Вашими рассуждениями.
В этом вопросе буду стоять на своём до конца в дискуссии хоть с Йогами, хоть с Устиновым.

Убеждён, что даже в огненном теле нельзя исправить прошлое, нельзя исправить прошлое на любом Плане Бытия.

Майкл об этом же говорил - что сделано, то - записано в хрониках Акаши.
А что написано пером, то, как известно, не вырубишь топором.

В Агни Йоге где-то (не помню - в какой книге) есть слова о том, что даже Архат не может исправить последствия мысли.

Разве этого не достаточно?

Много сказано в ТД и в РИ об относительности и условности времени, а точнее - об относительности и условности восприятия прошедшего и будущего, но это многими не правильно понято. Нет у кармы обратного течения, никто не заставит Липиков писать в обратном направлении, или стирать уже записанное, или исправлять записанное, что - равносильно разрушению того, что уже было записано ранее.

Мы можем лишь породить новый мыслеобраз о своём видении желанного прошлого, или о своём желании изменить его. Можно породить сколь угодно много мыслеобразов, являющихся желанной альтернативой уже прошедших событий, но они не перечеркнут и не изменят той записи - того мыслеобраза, который соответствует реальному - проявленному уже в прошлом событию. И этот вариант прошлого - мыслеобраз или запись будут всегда сильнее всех своих дубликатов-двойников, ибо он был когда-то проявлен, воплощён. И никакие новые варианты прошлого не сравнятся по силе с проявлявшимся некогда событием.


Наши новые мысли о прошлом (с учётом нового осознания событий и нашей роли в них) могут повлиять на будущее. Несомненно. Но эти наши новые мысли о прошлом не являются самим прошлым. Они - новый фактор в нашей карме, появившийся в результате изменения нашего сознания в настоящем.
А прошлое останется таким, каким мы его уже сделали, навсегда.

Нельзя войти в одну и ту же реку дважды. И не только в плотном мире.

[Migrant]

Сообщение от Игорь Л.

Думаю, что да.

Не могу согласиться с Вашими рассуждениями.
В этом вопросе буду стоять на своём до конца в дискуссии хоть с Йогами, хоть с Устиновым.

Убеждён, что даже в огненном теле нельзя исправить прошлое, нельзя исправить прошлое на любом Плане Бытия.

Майкл об этом же говорил - что сделано, то - записано в хрониках Акаши.
А что написано пером, то, как известно, не вырубишь топором.

В Агни Йоге где-то (не помню - в какой книге) есть слова о том, что даже Архат не может исправить последствия мысли.

Разве этого не достаточно?

Много сказано в ТД и в РИ об относительности и условности времени, а точнее - об относительности и условности восприятия прошедшего и будущего, но это многими не правильно понято. Нет у кармы обратного течения, никто не заставит Липиков писать в обратном направлении, или стирать уже записанное, или исправлять записанное, что - равносильно разрушению того, что уже было записано ранее.

Мы можем лишь породить новый мыслеобраз о своём видении желанного прошлого, или о своём желании изменить его. Можно породить сколь угодно много мыслеобразов, являющихся желанной альтернативой уже прошедших событий, но они не перечеркнут и не изменят той записи - того мыслеобраза, который соответствует реальному - проявленному уже в прошлом событию. И этот вариант прошлого - мыслеобраз или запись будут всегда сильнее всех своих дубликатов-двойников, ибо он был когда-то проявлен, воплощён. И никакие новые варианты прошлого не сравнятся по силе с проявлявшимся некогда событием.


Наши новые мысли о прошлом (с учётом нового осознания событий и нашей роли в них) могут повлиять на будущее. Несомненно. Но эти наши новые мысли о прошлом не являются самим прошлым. Они - новый фактор в нашей карме, появившийся в результате изменения нашего сознания в настоящем.
А прошлое останется таким, каким мы его уже сделали, навсегда.

Нельзя войти в одну и ту же реку дважды. И не только в плотном мире.

Спасибо за выбранное вами отношение к дискуссии. Ибо не люди спорят, а ими высказываются мнения, которые могут противоречить, или они (мнения) могут оказаться неправильно понятыми. И очень важно уметь находить платформу, принципы, на которых будут обсуждаться эти вопросы.

Ну а по поводу высказанных представлений по обсуждаемому нами вопросу, то вы помогли мне глубже разобраться по этой теме. То есть хочу сказать, что у меня есть свои некоторые представления, которые требуют, как это стало очевидно, все же подробного раскрытия. Суть же в том, что мне лет около 20 назад было дано видение, что человек может получать помощь от своего Духа даже из будущего. И на основании этого представления я и строил свою теорию. Теперь, после вашей помощи, а это никак по другому не назовёшь, у меня есть более чёткие представления о взаимодействии прошлого и будущего. То есть вы вплоть до цитат доказали, что на уровне Рупа (астральный и ментальный планы) прошлое и будущее не перекрещиваются. С какого плана возможно влияние на прошлое - пока ещё мне не понятно, но оно всё же, по-прежнему считаю, возможно. И очень даже интересно: с какого именно: атма?, будхи?

[adonis]

Что то тема ушла в сторону. Мы записей не читаем, а сторонники молчат, становится скучно. Уж выдали бы что нибудь, для поднятия настроения?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Состояние такое возможно, но менять прошлое нельзя, оно уже прошло. Можно использовать знание прошлого для целей будущего. Прошлое записано в свитках Акаши, это как просматривать фильмы - влиять на события в них нельзя.

Как бы согласен, но не был бы столь категоричен - а кто его знает?
Верно есть закон видимо согласно которому прошлое трогать нельзя, но вот иногда рассматриваю тот случай, с восстановленным письмом... Нет ей богу - кто его знает.

Если есть доказательства того что можно слышать мысли будущего, то почему нельзя относительно этих мыслей - это вот настоящее изменить? Тогда ведь с позиций будущего - это и есть изменение прошлого.

[Vitaly]

Если есть доказательства того что можно слышать мысли будущего, то почему нельзя относительно этих мыслей - это вот настоящее изменить? Тогда ведь с позиций будущего - это и есть изменение прошлого

А как Вас Восток учили этому? Внутреннего конфликта нет?

[Чантор]

Сообщение от adonis.
“…Мы записей не читаем, а сторонники молчат, становится скучно…”

Комментарии излишни! Учение здесь зовётся “инфой”, а подлинность его проверяется “читабельностью”.

Вот феномен – что здесь, что на “альтернативном” форуме, из тысячи положений записей В.Павлюшина уцепились всего за несколько и рассуждают “невозможно-возможно…”. Сделав для себя "скоропостижный" вывод – “астральные диктовки”, “стилизованное генерирование книг А.Й.”. А где же тысячи других параграфов?
Господа “отвергающие тексты В.П.”, вы определитесь сначала, тексты В.П. это что:
1)буйство собственного таланта.
2)астральные диктовки.
3)…

Попробую ответить сам.

Допустим первый вариант – собственное творчество.
На "альтернативном" форуме составлен огромнейший список терминов и понятий, встречающихся в текстах В.П. Некоторые известны теософам и рериховедам, а некоторые нет См. тут. И это всё написал простой пасечник, который“… родился в деревне, жил в деревне почти всю жизнь, работал строителем всю жизнь...”
Диапазон охвата тем и знаний в записях даже для суперэрудита неподъёмен. От названий древнейших городов до современных технологий, от оккультных ритуалов древних племён до пояснений сокровенного смысла картин Н.Рериха. От подробностей встреч Учителей в давние времена до цитирования слов Е.Блаватской, от широких и точных подробностей географических мест планеты до знаний космических систем, от древних легенд до пророчеств… Можно долго продолжать.
Но:

Сообщение от Игорь Л.
“…Просто, видимо, он плохо читал в своё время Письма Махатм….”

Из выше сказанного сделаем вывод – не может деревенский житель столько знать. Записи - не есть его собственное творчество, следовательно, рассмотрим следующий вариант.

Второй вариант - астральные диктовки.
Допустим, однако уровень знаний астрального контактёра не может на много превышать уровень “записысывающего”. Но можно предположить – В.Павлюшину “надиктовывает” целая группа “астральных ведунов”, причём каждый из группы – большой учёный специалист своей области знаний. Учитывая огромное количество разнообразных тем в текстах, даже затрудняюсь предположить количество астральных учёных. Может целый астральный институт?.. Второй вариант тоже не логичен.
Возможно, кто-то предложит третий вариант?..

Сообщение от Владимир Чернявский
“Опыт Устинова прекрасно демонстрирует как довольно доступно можно генерировать тома книг - стилизованных под Агни Йогу текстов.”

Если Вы считаете что “довольно доступно можно генерировать” Агни Йогу, то попробуйте сами “сгенерировать” хотя бы три параграфа разной тематики.

Кто скажет и подтвердит, что тексты В.Павлюшина не отвечают двум признакам подлинности Учения? Где первый признак - устремление к Общему Благу; второй - принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.

[Vitaly]

На "альтернативном" форуме составлен огромнейший список терминов и понятий, встречающихся в текстах В.П. Некоторые известны теософам и рериховедам, а некоторые нет http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=1389

А что значит "альтернативном"?
Это с какой поры тот форум - является альтернативой этому? Или еще какому-то?

[Восток]

Сообщение от Odulf

Диапазон охвата тем и знаний в записях даже для суперэрудита неподъёмен. От названий древнейших городов до современных технологий, от оккультных ритуалов древних племён до пояснений сокровенного смысла картин Н.Рериха. От подробностей встреч Учителей в давние времена до цитирования слов Е.Блаватской, от широких и точных подробностей географических мест планеты до знаний космических систем, от древних легенд до пророчеств… Можно долго продолжать

Да дело не в этом мне думается. Диапазон и ширина охвата, колличество терминов ещё не говорят о Духовной достоверности. Вот к примеру есть фантасты - создающие целые виртуальные миры с томами своих имён, названий, терминов. От этого ведь они не становятся более реальными.

[Пандора]

Сообщение от Восток

Если есть доказательства того что можно слышать мысли будущего, то почему нельзя относительно этих мыслей - это вот настоящее изменить? Тогда ведь с позиций будущего - это и есть изменение прошлого.

Это и происходит. Только от мысли до события проходит какое-то количество земного времени, которое нужно чтобы негативные энергии прошлых мыслей были изжиты и заменены на новые.

[Восток]

Сообщение от Vitaly

А как Вас Восток учили этому?

Этому не учат. Скорее отучивают от ума.

И почему меня? Как Джай говорит учите матчасть.

Внутреннего конфликта нет?

Откуда ж ему взяться то?

[Пандора]

Сообщение от Vitaly

А как Вас Восток учили этому? Внутреннего конфликта нет?

А Вас как?
Это же самое обычное чувствознание.
Или хотите сказать, что у Вас оно ну никак не захотело наслоиться?
и Вы вообще не посылаете сердечный импульс в будущее и оттуда не воспринимаете ни одной, даже малюсенькой микромысли?
Тогда вопрос : Ваше сознание живет в прошлом?

[Vitaly]

Бабушка!
Восток прекрасно понял, о чем я, но сделал вид что не понял едем далее ...

У меня по этой линии конфликта нет. Так как основные предпосылки ЖЭ лягли в основу моего мировоззрения изначально, минуя ухабы извилистого пути.
Намного сложнее другим, у кого ранее были другие предпосылки, имеющие мало общего с ЖЭ.

Сознание в прошлом?
Нет, но оно опирается на его ноги, это как никак - какой-то фундамент.
Без фундамента никто ничего не строит

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Бабушка!
Восток прекрасно понял, о чем я, но сделал вид что не понял

Тогда не понял. Поясните пожалуйста.

У меня по этой линии конфликта нет. Так как основные предпосылки ЖЭ легли в основу моего мировоззрения изначально, минуя ухабы извилистого пути.
Намного сложнее другим, у кого ранее были другие предпосылки, имеющие мало общего с ЖЭ.

В этом я вижу и основную проблему. Даже в отношении работ Устинова.
Если базовые предпосылки только от АЙ - то это хорошо, но ведь в целом надо увидеть, что есть единое древо Учения, и если есть у кого-товпечатление, что системность ветвей отличается от системности древа - то это его проблемы. Противоречий нет и не может быть. Разница есть и она в революционности, полноте, соответствию историческому моменту.

Извилистость - это ведь просто от искажений и сворачиваний.
А в целом мне кажется оптимально работы Устинова воспринимать именно как субъективные размышления учащегося - его видение мира - , и тогда крайности в виде "продолжения" или предания анафеме - просто таки отпадут сами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

...Второй вариант - астральные диктовки.
Допустим, однако уровень знаний астрального контактёра не может на много превышать уровень “записысывающего”.

Можете обосновать это утверждение?

Сообщение от Odulf

Возможно, кто-то предложит третий вариант?..

К примеру:
1. Это диктант Высшего "Я"
2. Реальная телепатическая связь с реальной персоной.

Сообщение от Odulf

Если Вы считаете что “довольно доступно можно генерировать” Агни Йогу, то попробуйте сами “сгенерировать” хотя бы три параграфа разной тематики.

У нас форуме были подобные опыты, к примеру здесь и вот здесь. Вообще же такой феномен как "контактерство" довольно распространенное явление в наше время. В свое время, работая в газете, мне приходилось просматривать массу контактерских посланий, присылаемых в редакционную почту.

[Vitaly]

У нас форуме были подобные опыты, к примеру здесь и вот здесь. Вообще же такой феномен как "контактерство" довольно распространенное явление в наше время. В свое время, работая в газете, мне приходилось просматривать массу контактерских посланий, присылаемых в редакционную почту.

А в какой, Владимир, Вы газете работали, что туда так много присылали контактерских посланий?

[Восток]

Сообщение от Vitaly

А в какой, Владимир, Вы газете работали, что туда так много присылали контактерских посланий?

У меня мама работала как-то в одном из центральных республиканских изданий - как раз в отделе писем. Так вот и дня не проходило, что бы не было десятка другого писем от людей с явным отклонениями. И это в советские то времена! А сейчас и не знаю даже.

[Игорь Л.]

Сообщение от Восток

А в целом мне кажется оптимально работы Устинова воспринимать именно как субъективные размышления учащегося - его видение мира - , и тогда крайности в виде "продолжения" или предания анафеме - просто таки отпадут сами.

Вот с этим совершенно согласен. Полностью поддерживаю. Именно так и отношусь к творчеству Устинова.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский
“У нас форуме были подобные опыты, к примеру здесь и вот здесь. Вообще же такой феномен как "контактерство" довольно распространенное явление в наше время. В свое время, работая в газете, мне приходилось просматривать массу контактерских посланий, присылаемых в редакционную почту.”

Примеры конечно забавные… Однако ничего общего не увидел ни с А.Й. ни с В.П.
Но повторю вопрос -
А где же обсуждение тысячи других параграфов? Кто-нибудь здесь прочел книги В.П.? Кто-нибудь внятно определится и скажет - записи В.П. это что? (ответы типа - "субъективные размышления" мне не понятны).
"Пусть ваше "да" - будет "Да", а "нет" - "Нет" а всё остальное от лукавого."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Но повторю вопрос -
А где же обсуждение тысячи других параграфов? Кто-нибудь здесь прочел книги В.П.? Кто-нибудь внятно определится и скажет - записи В.П. это что? (ответы типа - "субъективные размышления" мне не понятны).
"Пусть ваше "да" - будет "Да", а "нет" - "Нет" а всё остальное от лукавого."

Мы же не на "святом" соборе, что бы принимать догматы и предавать анафеме. Каждый решает для себя сам - чему доверять и за кем следовать. Кому-то необходимо перелопатить тысячи параграфов, а кому-то достаточно нескольких утверждений, что бы разобраться что к чему.
Проблема аутентичности Учения возникала и в христианстве и в буддизме. И это действительно проблема.