Царизм и Иерархия

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Дорогой Владимир, Вы меня пытаетесь поймать на пустяковой неточности и похоронить под ворохом цитат, в то время, как делаете вид, что не видите очевидные различные мнения Рерихов касательно Ленина и Маркса, которые менялись от политического момента в мире. Речь идёт именно об этом. Цитаты я Вам приводил на этот счёт.

andrush, простите, но какой смысл в голословных утверждениях, коими Вы пытаетесь оперировать? Приводите пожалуйста доказательства Вы, они у Вас так редки. Вот и сейчас пытаетесь выкрутится обвинив нас, в то время как от Вас никаких аргументов.
Зачем твердите одно и тоже, да еще и бездоказательно, в то время как наши аргументированные ответы, старательно незамечаете?

Где мнение Рерихов менялось? Прочтите еще раз мои последние посты, там все объяснено!
Какие цитаты Вы приводили?

Кстати, Вы мне не ответили, как же АЙ толкует слова Христа: "«Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете». Разве речь здесь не идёт и о иудейском Мошиахе? Ведь иудеи так и не признают Христа мессией и по сей день. В своё время Вы мне ответили, что это противоречие между христианством и иудаизмом Вы разрешаете так точно, как и противоречия, которые существуют между христианством и буддизмом и т.п. Для Вас это просто одна из межрелигиозных распрей, над которыми стоит АЙ. В принципе, Вы меня убедили, что это точка зрения АЙ, тем более, что это же подтвердили все с кем я беседовал здесь на эту тему

Да все ВАм ответили, да еще и цитатой из Православного источника, в то время как Вы сами, ничего убедительного по поводу данных слов из Евангелия, подтверждающего Ваше мнение не привели. Приведите авторитетный Православный источник, где однозначно, без Ваших комментариев ясно, что данные слова именно о Мошиахе.

Но вот появился Николай, который говорит об обратном. Я вовсе не пытаюсь Вас столкнуть лбами, как говорил Николай, но просто хочу знать мнение АЙ на этот счёт.

О чем обратном говорит Николай?
Уже Вам объяснял, что Учение ЖЭ не замыкается само в себе. Большое количество информации, последователь Учения может подчерпывать в Христианстве, Буддизме и т.д. Все зависит от от направленности интересов, каждого отдельного человека.
Изучив данный вопрос в Православной традиции, берусь утверждать, что она никак не противоречит понятиям ЖЭ. И рецепты борьбы с антихристом в ЖЭ и Христианстве едины. Вот Вам еще одно Православное мнение:

Для меня очевидно до болезненной осязательности, что моя главнейшая задача – спасение, в частности выражающаяся в необходимости беспрерывной борьбы со грехами, молитвы, исполнения ближайшего долга и целого ряда других, важных для меня и ближних дел. Поэтому занятие подобными вопросами (о сроках в особенности) мне представлялось бы подобным тому, как если бы больной, забросивший заботу о своем лечении, стал бы изучать: когда он помрет? И что будет с ним после этого?
Может быть, те умеют сочетать и "изучение" и лечение? – Не знаю... Но сомневаюсь... Впрочем, я пишу о себе: мне – не до этого! Даже больно подумать сейчас, если бы я бросился в эти вопросы. О Боже! Будь милостив ко мне, окаянному, многогрешному, пустому ("Чертог Твой вижду, спасе Мой, украшенный, а одежды не имею – войти в него").
Люди же ныне, подобно Еве, отметая нужнейшее, вдаются в непосильное и ненужное: одни в спиритизм, другие (и это психологически "правые", "монархисты"? Не так ли у Вас в П.?) в "православное" о конце мира...
Митрополит Вениамин (Федченков) Письма о Конце Света.1925г.

Что касается до "1000-летнего" царствования, то считаю это мечтой, происходящей от религиозного оскудения, а вследствие этого – от прилепления к чувственному пониманию вещей: религиозному православному сознанию совершенно очевидно, что Царствие Божие есть внутренняя благодатная жизнь, как говорил преп. Серафим и как раскрыто в слове Божием.
А это Царствие Божие с самого пришествия Господа Иисуса Христа "пришло в силе", то есть в полноте. (Там же.)

Митрополит Вениамин прямо осуждает Ваш взгляд на эсхатологию.И дает тот же рецепт борьбы с антихристом, что и ЖЭ - борьба со своими грехами.
Что Вам ещё расказать о представлениях Живой Этики о антихристе?

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

Время показало, что митрополит Вениамин был совершенно прав. Ни конца Света, ни антихриста не было ни в 1925 г. ни позднее. А была реальная жизнь ХХ века. Так скорее всего будет и в ХХI веке. Могут быть и войны вплоть до ядерного Армагеддона, но "реальная жизнь" будет идти далее своим чередом. И совсем не такая, какой мы ее придумываем себе заранее. Ибо для Бога жизнь на Земле важна сама по себе, а не как подготовка к какому-то театрализованному представлению с известным сценарием и актерами в ее "конце".

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Приведите авторитетный Православный источник, где однозначно, без Ваших комментариев ясно, что данные слова именно о Мошиахе.

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm
Заодно и о Последнем Царе ознакомтесь и о Расцвете перед Концом.
http://www.vselprav.org/Html/Ru/22.htm
http://www.vselprav.org/Html/Ru/19.htm

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm
Заодно и о Последнем Царе ознакомтесь и о Расцвете перед Концом.
http://www.vselprav.org/Html/Ru/22.htm
http://www.vselprav.org/Html/Ru/19.htm

Глянул по одной ссылке:

Предсказание, найденное в древних греческих книгах лавры Саввы Освященного русским монахом Антонием Саваитом. построенное на пророчествах Св. Отцов из греческих текстов: “Последние времена еще не настали, и совершенно ошибочно считать что мы у порога ПРИШЕСТВИЯ “антихриста”, потому что еще предстоит один и ПОСЛЕДНИЙ расцвет Православия, на сей раз ВО ВСЕМ МИРЕ - во главе с РОССИЕЙ. Произойдет он После страшной войны, в которой погибнет не то 1/2, не то 2/3 человечества и которая будет остановлена ГОЛОСОМ С НЕБА. “И будет проповедано ЕВАНГЕЛИЕ во всем мире!”

1) Ибо до сего времени проповедовалось не Христово Евангелие, а Евангелие, искаженное еретиками.

Чёрным по белому написано, что сегодня всё ещё проповедуется не Христово Евангелие, а Евангелие, искаженное еретиками. С чем и поздравляю православных. Война прошла и дано новое Евангелие - Живая Этика называется.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm

Да, но там нет цитаты Дамаскина, которая бы трактовала обсуждаемую цитату. Трактовку дает автор статьи, но не Святые или Богословы. Вот из Их уст хотелось бы услышать.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Да, но там нет цитаты Дамаскина, которая бы трактовала обсуждаемую цитату. Трактовку дает автор статьи, но не Святые или Богословы. Вот из Их уст хотелось бы услышать.

Я приводил уже мнение Саровского:
"За то, что евреи не приняли и не признали Господа Иисуса Христа, они рассеяны по лицу всей земли. Но во времена Антихриста множество евреев обратится ко Христу, так как они поймут, что ошибочно ожидаемый ими Мессия (помазанный на царствование - евр.) - не кто иной, как Тот, про Которого Господь наш Иисус Христос сказал: «Я пришёл во имя Отца Моего, и не приняли Меня, иной придёт во имя своё, и примут его».http://ryibak.pravoverie.ru/node/85

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Я приводил уже мнение Саровского:
"За то, что евреи не приняли и не признали Господа Иисуса Христа, они рассеяны по лицу всей земли. Но во времена Антихриста множество евреев обратится ко Христу, так как они поймут, что ошибочно ожидаемый ими Мессия (помазанный на царствование - евр.) - не кто иной, как Тот, про Которого Господь наш Иисус Христос сказал: «Я пришёл во имя Отца Моего, и не приняли Меня, иной придёт во имя своё, и примут его».http://ryibak.pravoverie.ru/node/85

Более широкую цитату возмем с этого сайта:

Евреи и славяне суть два народа судеб Божиих, сосуды и свидетели Его, ковчеги нерушимые; прочие же все народы как бы слюна, которую извергает Господь из уст Своих.
За то, что евреи не приняли и не признали Господа Иисуса Христа, они рассеяны по лицу всей земли. Но во времена Антихриста множество евреев обратится ко Христу, так как они поймут, что ошибочно ожидаемый ими Мессия (помазанный на царствование - евр.) - не кто иной, как Тот, про Которого Господь наш Иисус Христос сказал: «Я пришёл во имя Отца Моего, и не приняли Меня, иной придёт во имя своё, и примут его».
Итак, несмотря на великое их пред Богом преступление, евреи были и есть возлюбленный пред Богом народ.
Славяне же любимы Богом за то, что до конца сохраняют истинную веру в Господа Иисуса Христа. Во времена Антихриста они совершенно отвергнут и не признают его Мессией, и за то удостоятся великого благодеяния Божия: будет всемогущественный язык (народ — слав.) на земле, и другого царства более всемогущественного Русско-славянского не будет на земле.

Зная человеколюбивость С. Саровского, не могу принять как Его слова: "прочие же все народы как бы слюна, которую извергает Господь из уст Своих." Посути в этих словах звучит нацизм. Есть два народа которые интересны Богу, а остальные сор?
Вы как то писали по поводу приведенных цитат С. Саровского (которые есть так же на обсуждаемой странице):

Я этот текст привел по первой мне попавшейся ссылке. Ранее этого я нигде не встречал. Меня это тоже смутило.

Похоже,что и вэтот раз Вы привели туже первую попавшуюся ссылку. Вас не смущает такое отношение кдругим народам? Тем более. что Саров находится настыке русских и мордовских (фино-угры) земель, а совсем недалеко Чувашия (тюрки).

Да, и передайте Ж. Бичевской, что Русским ненужно "подниматься с колен", никто Русских на колени еще не ставил.

"Долго шли, зноем и морозами,
Все снесли, но остались вольными.
Жрали снег с кашею березовой,
И росли вровень с колокольнями"
А. Башлачёв.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm

Из письма соотечественника Юрия Егорова (Монперей, 4 апреля 1991 г., Великий Четверток): “Имени <...> рассказчика я <...> не помню. До революции, он закончил Духовную Академию и потом преподавал в ней древнееврейский язык, который знал в совершенстве. В эмиграции он жил, кажется, в Канаде, и чтобы не забыть этот язык, регулярно слушал передачи еврейского радио. Весной 1960 года, в марте или апреле, он услышал: “Наш машиах (мессия) родился!” Эту новость <...> старик сообщил своему другу, о. архимандриту Амвросию (Коновалову), в письме, которое я читал. Интересное совпадение: в это самое время, весной 1960 г., начала плакать икона Божией Матери в одной благочестивой греческой семье в Нью-Йорке.(10)

Я плакаль вместе с иконой
andrush_254, а не кажется ли вам, что все эти пророчества об антихристе создаются по принципу: кто-то слышал, что в девятьсот лохматом году одна бабка сказала... В общем чаще слушайте еврейское радио. В греческом зале

[Юрий Болотов]

Вот эти пророчества кажутся правдоподобными, т.к. есть определенные совпадения с историческими реалиями:

С.А.Нилус, отвечая на вопрос, что говорил преп. Серафим о будущем России, рассказывал в Киеве в “первые годы революции”: “Никто не ведает судеб Божиих <...>, хотя великому прозорливцу и многое было открыто. Скажу только, что о переживаемом нами страшном времени не раз говорил он близким людям и горько плакал при этом, но говорил также, что по времени Господь даст еще известный срок, около 15 лет, России на покаяние и что при освобождении нашей родины какую-то положительную роль сыграет Польша. Если после этого Россия все же не покается, то гнев Божий изольется на нее в еще больших размерах. И это несомненно так <...>, если Россия не услышит этого призыва и не возродится духовно, именно духовно, так как политически, возможно, она и не будет играть ведущей роли, то мир будет еще спасен, ибо без Православной России на земле воцарится царство тьмы, а с ним и неизбежная эсхатологическая гибель человеческая”.

Иеросхимонах Серафим (Василий Муравьев, 1865-3.4.1949) Вырицкий, последний (перед закрытием) духовник Александро-Невской Лавры (1939):
“Наступит такое время, когда будет в России необычайный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иностранцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго, лет на 15, потом придет антихрист”.

http://www.vselprav.org/Html/Ru/19.htm

Действительно, падение советского режима началось с известных событий в Польше в 1980-81 гг.
Но особого покаяния в РФ сегодня не наблюдается, и продолжается падение нравственности на фоне видимого благополучия. 15 лет "путинского расцвета" когда-то неизбежно закончатся, - и опять-таки все упирается в "роковой 2012 год". Любопытно, что в отношении "конечных сроков" православные святые солидарны с язычниками майя.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[, регулярно слушал передачи еврейского радио. Весной 1960 года, в марте или апреле, он услышал: “Наш машиах (мессия) родился!” Эту новость <...> старик сообщил своему другу, о. архимандриту Амвросию (Коновалову), в письме, которое я читал. Интересное совпадение: в это самое время, весной 1960 г., начала плакать икона Божией Матери в одной благочестивой греческой семье в Нью-Йорке.(10)

Я плакаль вместе с иконой
andrush_254, а не кажется ли вам, что все эти пророчества об антихристе создаются по принципу: кто-то слышал, что в девятьсот лохматом году одна бабка сказала... В общем чаще слушайте еврейское радио. В греческом зале

Ну а когда группа агни-йогов объявила о Приходе Будды Майтрей в мае прошлого года Вы тоже плакали или смеялись? Приход не состоялся в обозначенные сроки, и что Приход теперь отменяется? Так точно и с мошиахами, коих то там, то сям "было" уже несколько десятков.