Второе Пришествие

[andrush_254]

Сообщение от АлексУ

[Извините, а можно об этом по-подробнее. Мне не совсем понятно, как они превратились в "метафизические противоположности"? Ведь Христос первоначально пришел именно к евреям и действовал, насколько я понимаю, опираясь на иудейскую религию, на ее древние пророчества. Т.е. основы, вроде, были одни?

Конечно, Иисус пришёл в соответствии с ветхозаветными пророками. Но иудеи убив его (и не примая его и по сей день, т. к. они и сегодня говорят, что Иисус это не тот мессия, о котором пророчествовали наши пророки), из богоизбранного народа превратились в богоборческого. И это во мне говорит не христианская религиозная нетерпимость к иудаизму, как часто это подают сами иудеи, стараясь свести противостояние иудаизма и христианства к национальной, расовой и религиозной нетерпимости, а элементарное диалектическое единство противоположностей.
Отрёкшись от Христа и не приняв его, они продолжают ждать иного мессию, реального человека по примеру Христа, который воплотит их идею богоизбранности в земное царство, где они через ожидаемого мессию построят и возглавят царство земное. Исус сказал им: Я пришёл от Бога, меня не принимаете, а придёт от имени своего - его примите. Т.е. придёт самозванец, выдавая себя за мессию, его и признаете. В христианстве его именуют антихристом - это будет реальная человеческая личность. Христос принёс иудеям Царство Небесное, а антихрист принесёт иудеям царство земное, построенное ими от себя, а не от Бога. Небесное противостоит земному. Дух - материи. Иудаизм без Христа - материя. Христианство с Христом - дух. И это метафизическое противостояние духа и материи, а не рассовое, или национальное, или религиозное.
В АЙ нет личностного понятия антихрист - иудейского лжемессии. У вас это обобщающее экзотеричевское представление обо всём, что противится Христу. Такое понятие есть и в христианстве, но кроме этого, речь ещё идёт и о конкретной личности, которую иудеи примут за мессию. Это будет президент Мира, которого захотят народы мира, измученные земными противоречиями.
Следите за развитием событий в мире - и убеждайтесь, что всё к этому и идёт.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Отрёкшись от Христа и не приняв его, они продолжают ждать иного мессию, реального человека по примеру Христа, который воплотит их идею богоизбранности в земное царство, где они через ожидаемого мессию построят и возглавят царство земное.

Оставьте иудеев в покое, в конце концов. Их религия древнее, чем христианство. Их Тора или Пятикнижие Моисея + пророки - это то что христиане назвали впоследствии "Ветхим Заветом" расставив ссылки так как им этого хотелось. Что касается Иисуса, то Блаватская вообще утверждает, что такого человека, каким его описывает Евангелие просто не было. И приводит аргументы исторические в подтверждение этого.

Сообщение от andrush_254

Исус сказал им: Я пришёл от Бога, меня не принимаете, а придёт от имени своего - его примите. Т.е. придёт самозванец, выдавая себя за мессию, его и признаете. В христианстве его именуют антихристом - это будет реальная человеческая личность.

Вы прочли выдержки из 24 главы Евангелия от Матфея, которые я приводил выше? Прочтите. И скажите что еще из того, что там сказано не произошло? Всё было и в таких масштабах (последняя мировая война), которые просто ужасны. И где Он? Почему не приходит? Хотя, есть пророчество в послании Петра, которое перекликается очень с нашей Агни Йогой.

[Д.И.В.]

Вот это второе послание апостола Петра, выдержки из него:

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.
5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Здесь ясно говорится об огне, которому посвящена большая часть Агни Йоги. Что это за огонь? Это внутренний, подземный огонь, который, как сказано в Учении: "пробиться хочет". Это есть причина глобального потепления, кстати. То, что вечные снега стаивают - это просиходит именно от усиления активности подземного огня. Тому есть подтверждения научные. Это основная причина потепления, а не усиление внешней солнечной активности только и не парниковый эффект. Так же, здесь в этом послании Петра упоминается судьба Атлантиды, котороая была потоплена водой.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[Всё было и в таких масштабах (последняя мировая война), которые просто ужасны. И где Он? Почему не приходит? .

Ну так перед последней мировой войной была и предпоследняя мировая, которая многих ужаснула так, как Вас последняя. И многие ждали, как и Вы Пришествия, и восклицали, ну где же Он?
В той ссылке, на которую Вы опираетесь, говорится о войнах, а не о войне. Вы же смотрите на это, как и Ваши учителя, говорившие, если я не ошибаюсь, что мировой войны уже не будет. Мои учителя так не считают.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Ну так перед последней мировой войной была и предпоследняя мировая, которая многих ужаснула так, как Вас последняя. И многие ждали, как и Вы Пришествия, и восклицали, ну где же Он?

Таким образом, ждать Его смысла нету. Вот, что я хотел сказать. РАз всё это совершалось уже много раз, а Он всё не приходил. Потому, надо пересматривать всё то, что было сказано. Что Агни Йога и делает. И Теософия вот тоже.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[Таким образом, ждать Его смысла нету. Вот, что я хотел сказать. РАз всё это совершалось уже много раз, а Он всё не приходил. .

Повторялось то, что Вы видите в Евангелие. Но не происходило ещё то, что видели в Евангелие старцы.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Д.И.В.

Таким образом, ждать Его смысла нету. Вот, что я хотел сказать. РАз всё это совершалось уже много раз, а Он всё не приходил. Потому, надо пересматривать всё то, что было сказано. Что Агни Йога и делает. И Теософия вот тоже.

Войны, даже самые кровопролитные, являются катастрофой в основном только для людей. Природу они сильно не затрагивают, и животные в человеческих войнах отделываются легким испугом. На полях сражений все так же светит солнце, зеленеет трава, стрекочут насекомые и поют птицы.
ИМХО Второе пришествие Мессии будет сопровождаться гораздо более грозными природными катаклизмами, чем при обычных войнах (меркнет солнце, сотрясается земля, с неба падают горящие камни, меняется климат, море «возмущается» - цунами и т.п.)
И гибнет значительная часть человечества. Это и есть предсказываемый Апокалипсис. И он произойдет внезапно, придет «как тать ночью». С научной точки зрения очень похоже на удар кометы-астероида и/или извержение супервулкана наподобие Йеллоустона

[Влад-путник]

Будте здравы!
В предположении о Втором Пришествии все ждут прихода некой сущности,которая "освободит" всех от пут "рабства",при помощи катаклизма,главную роль в котором играет "огонь".Т.е. огонь мысли,как суть познания,освобождает от рабства невежества.
"Где двое собрались во имя Моё,там Я среди них!".Эта цитата из Учения говорит именно об огне мысли.Разгораясь,он сжигает незнание и озаряет все сущее светом своего познания,открывая Путь.Слова Христа "Я есть Путь,Истина и Жизнь" тоже подразумевают огонь мысли: путь познания ведет к жизни вечной.
Исходя из вышесказаного,можно сделать вывод,что Второе Пришествие произойдет и уже происходит в сердцах путников через познание истины и размышление о ее составляющих.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[Вы прочли выдержки из 24 главы Евангелия от Матфея, которые я приводил выше? Прочтите. И скажите что еще из того, что там сказано не произошло? Всё было и в таких масштабах (последняя мировая война), которые просто ужасны. И где Он? Почему не приходит? .

http://www.rv.ru/content.php3?id=7847

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

http://www.rv.ru/content.php3?id=7847

Меня это всё: сионизм - антисемитизм интересует только во вторую очередь. Там, на Ближнем Востоке сошлись две непримирые стороны. Что толку это обсуждать? Вот, относительно недавно на Эхе Москвы Максим Шевченко с Шендеровичем это обсуждали в программе "Клинч". Постоянно идут комментарии других там. По поводу последнего конфликта в Газе. Конкретно это и вообще всё то что там происходит - это политическая проблема сугубо.

Тем более, что Христианство на Русь пришло не из Иерусалима. Исходной точкой был может и Иерусалим, но пришло христианство на Русь через Турцию (Византию), через Крым (есть там возле Севастополя такой город Херсонес), через Киев - и только тогда после всего этого в Москву.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[ Конкретно это и вообще всё то что там происходит - это политическая проблема сугубо.

То, что там происходит напрямую увязано с событиями, о которых пророчествовали учителя Церкви и старцы. Просто Вы не владеете этим вопросом, потому это для Вас всего лишь политика и мелкое национальное противостояние.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

То, что там происходит напрямую увязано с событиями, о которых пророчествовали учителя Церкви и старцы. Просто Вы не владеете этим вопросом, потому это для Вас всего лишь политика и мелкое национальное противостояние.

Повторюсь еще раз: эта проблема тысячелетий. Евреи взяли свою религию у египтян и халдеев. Позже точно так же христиане взяли религию иудеев, которая тогда уже успела сформироваться и верования гностиков. Христос, чтобы вы знали, слово греческое. И принадлежало изначально гностикам. Отцы церкви, не сразу, но по прошествии нескольких сотен лет смешали религию иудеев и гностические верования и подали их так как им этого больше бы хотелось.

Но остались пророчества - в том числе и те о которых вы говорите. Древнеиудейские и другие. Вот эти пророчества подаются теперь, как и раньше подавались особенно католическими христианами как пророчества о Христе. Но повторяю еще раз: сам термин "второе пришествие" применим только к Евангелию. Он не может быть применим к пророчествам древанеиудейским. Потому, что про эти пророчества давались раньше прихода Иисуса.

Да, а пока что сегодня началось второе рассмотрение дела одного иудея, приехавшего специально для этого из далеких восточных регионов России. Не складываются отношения у власти с некоторыми представителями иудейской расы.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[

Но остались пророчества - в том числе и те о которых вы говорите. Древнеиудейские и другие. Вот эти пророчества подаются теперь, как и раньше подавались особенно католическими христианами как пророчества о Христе. Но повторяю еще раз: сам термин "второе пришествие" применим только к Евангелию. Он не может быть применим к пророчествам древанеиудейским. Потому, что про эти пророчества давались раньше прихода Иисуса.

Я эту тему уже обсуждал с Кайвасат. Повторюсь. Чтобы быть более понятным прибегну к Вашей терминонологии. Кали-Юга заканчивается пришествием в мир Господа в образе разрушителя Калки-Аватара. Это страшное событие. Это по сути планетарная катастрофа. Всё будет сотрясено. Это и есть мессианское явление. Сопоставьте теперь это ужасное явление, о котором говорилось, что лучше людям не рождаться в то время, со словами Исайи - о всеобщем мире, радости, ликовании и благополучии, которое должно наступить с появлением Мессии. Где же здесь всё тот же обещанный мир и братание, когда впереди ужас и лучше не рождаться в то время. Вы говорите, что раз этого мира не случилось при Христе, значит Христос - не тот Мессия. Но мира не будет и при том мессианском появлении Калки- Автара. Но мир будет после, когда Калка-Аватара всё исполнит, что положено ему. Так вот, чтоб для людей этот разрушительный приход Калки-Аватара не явился непонятным, непредсказуемым и ужасным явлением, Господь предварительно нисходит в образе своего Сына - идеального человеческого образца - Христа, через которого во всех подробностях доносит до людей о грядущем его же повтороном приходе, но уже в образе разрушителя Калки.
Просто так приди Христос - где попало, как попало, среди кого попало - людям было бы весьма сложно понять почему именно здесь и зачем вообще пришёл Христос. Поэтому о нём предварительно должно быть сообщено. Люди должны быть подготовленными к его принятию. Для принятия Христа Господь через ветхозаветных пророков подготовил иудеев к ожиданию Мессии. Именно поэтому иудеи и считаются справедливо богоизбранными. Христос не пришёл, как говорите Вы, подправить ушедшую в сторону от Моисея религию иудеев. Это всегда делали и без него ветхозаветные пророки, которые одновременно и готовили иудеев к приходу Мессии. Поэтому Исус и пришёл исполнить волю их пророков, прежде всего. В этом суть его появления. Именно об этом он неоднократно и говорил иудеям. Т.е. в итоге через него мы и узнали о том, что грядёт страшное окончание Кали-Юги - Второе Пришествие, после чего и наступит то, о чём говорил Исайя, и чего Вы верно и не увидели. Никакого противоречия между Первым и Вторым Пришествием нет. Иудеи, как и Вы, ожидали от Месии мгновенного чуда, как и говорил Исайя, но чуда само по себе не могло произойти без принятия иудеями Христа, как Мессии. Какое чудо могло произойти, когда они не просто не признали Христа Мессией, но и убили его. Чудеса были у тех иудеев, кто принял Христа - у апостолов. При этом же иудеи и по сей день ожидают мессию, но не в образе Калки, а в том же человеческом облике, как Христос, который даст им, якобы богоизбранное право стоять во главе всех людей. И это исполнится у них с признанием ими лжемессии - антихриста, о чём и говорил им Христос: Меня, от Отца пришедшего не признаёте, а придёт самозванец от себя - его признаете.
Дело в том, что агни-йогам это всё трудно понять. Но это не Ваша вина. Это Ваша беда. Ибо Ваши учителя этому главному Вас и не научили.