Гумилев и теория этногенеза

[adonis]

Сообщение от ninniku

Адонис, но не кажется ли вам, что вредно понимать линейность прогресса души от воплощения к воплощению? Уверяю вас, бывают такие воплощения, когда человек не может и половины того, что мог в прошлом. По книгам Ньютона это зависит от того, с каким запасом энергии ушел человек на воплощение. И парадокс, по его сведениям, состоит в том, что чем опытнее и сильнее душа, тем меньше она старается проявить энергии в воплощении Поскольку предпочитает сохранить способность ДЕЙСТВОВАТЬ в Тонком мире сознательно, пока часть её силы пробуждает сознание воплощенного человека.
Я бы не игнорировал специфические отношения между духом, душой и телом. Энергию все-таки осваивает тело человека.

Это о количестве энергии, а я писал о качествах Духа. Опытный Дух не экономит энергию, а тратит её согласно срокам. Он не будет сеять зимою. Но при этом и не будет мешать сеять в снег другим, ибо каждый должен своими ногами дойти до понятия, когда и что нужно делать. Согласен, что более развитый Дух не будут на следующем воплощении использовать все развитые прежде собственные качества. Ведь если в предыдущей жизни открыт определённый центр, например ясновидение, то следующей жизни он уже будет помехою для развития других центров, например яснознания. Но это не означает, что пассионарность наследственна на физическом плане.

14.929. Урусвати изживает наследия атавизма. Человечество должно изучать основы наследственности. Когда наука освободится от суеверий и ограничений, она сможет приступить к исследованию начал наследственности.
Много нагромождений накопляется около человека. Наследственность личных воплощений, наследственность родовая, пламенная, надземная и многие наслоения случайных встреч накладывают отпечаток и меняют психическую природу.
Естественно, ограниченные ученые могут наблюдать наследственность лишь в пределах семьи, иначе говоря, в границах самых убогих. Редко могут заметить родовые признаки, обнаруживающиеся через некоторые поколения. Но не могут вести ученые наиболее тонкие наблюдения, ибо они отрицают воплощения и Надземный Мир.

Гумилёв поднялся на вторую ступень - наследственность родовая. Но не могут вести ученые наиболее тонкие наблюдения, ибо они отрицают воплощения и Надземный Мир

13.152. Спящая мудрость – называется наслоение наблюдений за многие жизни, сложенные в глубине сознания. Можно было бы произвести замечательные опыты, узнавая, когда человек почерпает из своего хранилища познания. Можно произвести сравнение с атавизмом, проявляющимся через несколько поколений. Так проявляются родовые наследственности. Но среди духовных странствований человек накопляет свой груз, который хранит среди своего сознания. Поучительно, как в детском возрасте уже проявляются сведения и наклонности, которые нельзя объяснить другими причинами, кроме прежних накоплений. Тем более нужно следить за такими самостоятельными склонностями. Они могут показать дарования, которые потом могут исказиться в безобразном воспитании. Спящая Мудрость отмечалась уже в глубокой древности, когда вопросы духовного воплощения разумно понимались. Движение интеллекта все утрачивало и затрудняло развитие скрытых сил человека.

Последнее предложение показывает сегодняшнее состояние, все вдруг стали умными, но при этом несчастными. Сегодня Антисистемой Духу является обособленный Интеллект, который вместо слуги тянет на себя одеяло лидерства. Это и есть обособление от Космоса, Иерархии, ландшафта. Мировая Система выбирает в управленцы умных, профессиональных и при этом исполнителей. А нужно выбирать честных. Путин попробовал реформировать милицию через детектор. Но разве это поможет там. где ложь является сущностью? Вот если бы Путин создал "институт ауры" и создали бы аппарат позволяющий снимать оную, а это единственный реальный "паспорт" человека, то за несколько лет полностью можно было бы заменить всё управление страною, пусть не столь профессиональной на начальном этапе. зато честной. что быстро бы окупилось бы.

[Восток]

Сообщение от adonis

Но это не означает, что пассионарность наследственна на физическом плане.

У меня давно уже зреет предположение, что на самом деле пассионарность - это всего лишь норма. Точка ноль. А вот механизм проявляющий пассионарность так как это видится с позиций Гумилёва - это лишь нормальная и естественная "реакция" индивидов на мощную и чистую идею.

Если посмотреть с обратной стороны - сказано - "отравленный организм порождает такой же" То есть понятно, что в случае отравленности наиболее активно и востребованно будут приниматся идеи "с отклонениями".

[ninniku]

Сообщение от Восток

У меня давно уже зреет предположение, что на самом деле пассионарность - это всего лишь норма. Точка ноль. А вот механизм проявляющий пассионарность так как это видится с позиций Гумилёва - это лишь нормальная и естественная "реакция" индивидов на мощную и чистую идею.

Увы, нет. ИМХО, разумеется.
Пасионарность - есть крайность. Суббпассионарность - вторая крайность. Норма - гармоничники, полностью адаптированные к ландшафту, к требованиям семьи, общества, государства. Лишнего им не надо, но и в долг жить не хотят. Потому работают и всех содержат.
Пасионарность реагирует не на идею. См. пост Андуалекса. На ИДЕАЛ, за счет глубинной интуиции, которая есть неотъемлемое свойство пассионария. Все-таки это крайность.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Увы, нет. ИМХО, разумеется.
Пасионарность - есть крайность. Суббпассионарность - вторая крайность. Норма - гармоничники, полностью адаптированные к ландшафту, к требованиям семьи, общества, государства. Лишнего им не надо, но и в долг жить не хотят. Потому работают и всех содержат.
Пасионарность реагирует не на идею. См. пост Андуалекса. На ИДЕАЛ, за счет глубинной интуиции, которая есть неотъемлемое свойство пассионария. Все-таки это крайность.

Это понятно. Но всё зависит от того с каких точек зрения.
Вот к примеру вспоминается Киплинг - помните -
...Умей поставить в радостной надежде
На карту всё, что накопил с трудом
Всё потерять..
Прямо таки наставление "вставшему на путь пассионария" и в конце идёт: Тогда мой сын, ты будешь человек.

То есть все эти перечисления - и получаем всего лишь человека...
Именно того, кто имеет храбрость бороться за свои ценности, продуцировать энергию - отдавать её и строить системы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ninniku

Нужно все-таки определение "духовноего хаоса", которого я не знаю, боюсь и АЙ о нем ничего не говорит. Но есть ХАОС - Небытие. Непроявленная материя.

Всё таки мне думается - не-упорядоченная скорее. НеОсистемленная...

[Andualex]

"А как же быть с его пороками и качествами отрицательными? Скажем на это: мудрость вечных Космических Законов обуславливает беспредельное развитие явлений лишь в том случае, если они прогрессируют в гармонии, или созвучии с этими законами, не нарушая их. В противном случае природа уничтожает формы свои, разрушая иногда целые миры и системы. Зло конечно и не может развиваться беспредельно. В Космосе есть Хаос как антипод проявленной Вселенной, но нет зла как такового. Иерархия темных является уделом лишь нашей Земли. На других планетах зло, то есть несовершенства, относительны. Свойства низших ступеней являются несовершенством высших без сознательного противодействия эволюции со стороны иерархии темных, которая существует лишь на вашей планете. "

Грани , 1955 г. , 227.

Добавлено через 6 часов 21 минуту

Сообщение от ninniku

Но есть ХАОС - Небытие. Непроявленная материя. И это совсем не относительность, когда , например, глина есть проявленное по отношениею к Хаосу материальных частиц, но непроявленное по отношению к кирпичу. Хаос - распад, уничтожение материи, возвращение в её первоначальное состояние.

"У Нас нет темных, но есть хаос. Его преодолению отдают люди энергии свои. Преодоление хаоса требует от человека высшей согласован­ности, ибо гармонией духа обуздывается дисгармония хаоса. Трудно представить себе характер этой борьбы, ибо хаос столь далек от сознания человеческого. Но каждое новое завоевание есть победа над хаосом. Хаос есть антипод проявленного бытия – тьма, из которой произошел Свет, бездна, из которой вышли все видимые формы Вселенной. Хаос – это не есть ничто, на­оборот, это есть нечто, откуда извлекается все, что на­полняет проявленный мир. Хаос непроявленный! Кто явится победителем его на ступенях эволюции духа? Высшее творчество Духов Высоких яро соприкасается с бешенством необузданных энергий хаоса. Сказано: «Дух Божий носился над бездной». Дух, жизнь творящий – над хаосом тьмы. Великий Свет и великая тьма противостали друг другу. И творческая мощь победи­ла, формы жизни создав. Но борьба бесконечна, и она продолжается, ибо глубины хаоса дна не имеют. Ма­терия для творчества духа неизмерима, если все види­мые миры, системы миров, и галактики, и обширность незримого мира созданы из хаоса, поистине, бездна его неизмерима. Так в Космосе проявленное противопос­тавляется непроявленному и служит оно подножием Света. Хаотическая материя берется в рамки закона, который является символом согласованности, и закон творит жизнь. Космические Законы есть основа прояв­ленной жизни. Мерою и числом шел этот творческий процесс. Мера и число есть первое основание жизни. Этот закон универсален. От непроявленного к прояв­ленному и от проявленного в Беспредельность – таков путь Космической Жизни."

Грани , 1957 г. , 349 .



[

Сообщение от Владимир Чернявский

Под "хаосом" Агни Йога понимает необузданные стихийные силы. Они проявляются как на физическом плане, так и на уровне сознания людей - в мышлении, в эмоциях, в чувствах и т.д. Это и есть духовный хаос - в восточной терминологии - "тамас".

"Нужно, чтобы красота вошла во все дела человека. Красота – антипод безобразия, то есть Хаоса. Безобразие всегда дисгармонично и является свидетельством процесса разрушения. "

Грани, 1955 г. , 431.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Ведь если в предыдущей жизни открыт определённый центр, например ясновидение, то следующей жизни он уже будет помехою для развития других центров, например яснознания. Но это не означает, что пассионарность наследственна на физическом плане.

Я полагаю, что вы зря игнорируете телесные функции и свойства определенных физических тел, плюс образ жизни, плюс действие ландшафта (окружающей среды), плюс сроки и накопление определенных императивов в этносе. ИМХО такие явления связаны с взаимодействием Космоса и Земли в определенных участках. Тут наследственность может давать определенную пружину, которая раскручивается за 100-150 лет. Гумилев связывает вспышку пассионарности с космическим воздействием. Поэтому генетический механизм - единственный, который приходит в голову. Тем более, что этот механизм проявляется при рождении этноса Что это означает? А то, что происходит столкновение двух этнических систем, одна из которых пассионарна, а вторая уже на спаде. В этоге пассионарные свойства захватывают и потомков дряхлеющей системы. Пример - Древняя Русь и Великая степь. Их столкновение привело к рождению российского суперэтноса. Вопрос в том, почему исчезли татаро-монголы? Вернее их осколки остались, но очень быстро вползли в гомеостаз. Объяснение опять связано с генетикой. Пассионарии ущли воевать и свой импульс передали завоеванным. Суббпассионарии остались в привычном ареале и впали в гомеостаз.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Гумилёв поднялся на вторую ступень - наследственность родовая. Но не могут вести ученые наиболее тонкие наблюдения, ибо они отрицают воплощения и Надземный Мир

Не думаю, что на вторую ступень. Его теория больше связана с суперэтническими системами. Т.е. охватывает громадные ареалы. И КОСМОС. Он говорит о Лучах. А это уже Огненный мир. Так что его доктрина весьма перспективна с точки зрения АЙ.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Вот если бы Путин создал "институт ауры" и создали бы аппарат позволяющий снимать оную, а это единственный реальный "паспорт" человека, то за несколько лет полностью можно было бы заменить всё управление страною, пусть не столь профессиональной на начальном этапе. зато честной. что быстро бы окупилось бы.

Мука у середины нечиста, но новую купить нет денег.
Честные не пойдуит в массе работать в милицию. Оперская работа априори - ложь. Они профессиональные лгуны. И их этому учат. Конечная цель опера - обман доверившегося. А тех, кто не доверяет, нужно сломить или обмануть ещё круче, с помощью спецтехники, оперативных комбинаций и т.д.
Честные там меняются быстро. Но главное, чтобы они по отношении к системе оставались честными, как это было в КГБ.