Заявление Общественного Совета Форума

AnnaDV · 24.11.2009, 11:53

Если не ошибаюсь, в одной из книг Учения говорится, что придут к вам под личиной Света, с вашими формулами на устах, и горе нераспознавшим. Методы для сознательного вредительства избираются разные. Если взять на данном форуме, к примеру, одного из забаненных вредителей - Сову, то он особо не прятался и не прикидывался сторонником Учения, а вредил почти в открытую, умаляя Высшие Облики. Другой господин - Сергей Назаревич, выбрал другую тактику. Пришел на форум под личиной сторонника Учения, на всякий случай поддержал мнение авторитетного руководителя современного рериховского движения относительно запрета на печатание Дневников, не забыл похвалить администраторов форума за знание своего дела, «защитил» некоторые основы Учения, и, усыпив бдительность, в качестве борца за «правду» фактически оправдал вредительские действия Совы, пожурив его всего лишь за не ту «интонацию». И при этом как бы «невзначай» умалил Учение и Облик Той, которая принесла неоценимую Жертву служения человечеству. Скудоумцам, конечно, не дано понять величия и значения Космической Жертвы Елены Ивановны, но тем, не менее, можно ли допускать подобное умаление на форуме последователей Учения?
Что касается Дневников, то какой смысл их запрещать, если они уже напечатаны? Кому надо для вредительской цели, те и без Дневников найдут тысячу поводов и цитат, вырванных из контекста, чтобы умалить Высшее. Кураевщина процветала и до печатания Дневников.
Какой выход? Любой участник форума должен иметь право обоснованно вынести на Совет форума вопрос о неэтическом поведении на форуме того или иного пользователя.
Не откладывая в долгий ящик, прошу Совет Форума вынести на обсуждение Совета вопрос о недопущении вредительской деятельности Сергея Назаревича на данном форуме, а именно умаления им Учения и Облика Е.И. Рерих.

«Еще нужно знать, что темные силы стремятся проникнуть в основание дел и продержаться на темном влиянии. .. Даже щит Учителя могут употребить. Даже имя Гуру покроют видимостью для того, чтобы невидимо покрыть его явлением коварства. … Будьте зорки, напрягая всю осмотрительность, ибо враг вошел в дом под личиной дружбы… Раздувая честолюбие, станут незаметно умалять самое высокое, что мы делаем и чем держимся. Будьте на страже!» (07.01.31. П.Е.И.Р.).

Чантор · 24.11.2009, 15:30

Цитата:

Сообщение от AnnaDV

Не откладывая в долгий ящик, прошу Совет Форума вынести на обсуждение Совета вопрос о недопущении вредительской деятельности Сергея Назаревича на данном форуме, а именно умаления им Учения и Облика Е.И. Рерих.

Поддерживаю предложение (и за хулу на Ленина).

Серёга · 25.11.2009, 00:27

Извините. Я возможно не вполне ознакомился с предметом дискуссии, но решил всё же написать по впечатлению, с мыслью, что на фоне воинствующих самостей голос моей самости будет скорей всего "потеряться".
Высокие мечи пусть блистают, но астральные предлагаю хотябы на время вложить в ножны.
Обращает на себя внимание та нетерпимость, нелюбовь и отсутствие сострадания к тем, кто по нашему мнению неправ.
Давайте вспомним, что нам надо учиться побеждать любя и больше не врагов снаружи, но , прежде всего, внутри себя.
Нас так задевают личные выпады и мы, прикрываясь лозунгом борьбы за общее благо, часто лишь из скрытого от себя эгоизма наносим удары другим в желании сохранения значимости своего "я".
А может стоит вспомнить, что сознательных приспешников тьмы на физ. плане не очень много, а всё их большинство находится за спинами тех, кого мы бьём по щекам?
И ещё, извините, может больше надо обратить внимания и посожалеть о том, что слишком малому колличеству окружающих мы в силах помочь и словом и делом?
А если ближе к теме, то предлагаю новых правил не добавлять, ибо имею дерзость считать, что и имеющимися можно умело пользоваться. И пусть занимаются этим модераторы и оттачивают своё мастерство в этом ответственном деле с нашей помощью и участием.
Сову же сегодня троекратно лобызать не буду и Назарьевич по-моему не во всём прав, но думается почему-то, что и я могу ошибаться. А Владыке кажется нравилось нераболепство Елены Ивановны. Того, кто дочитал до конца, прошу любя помиловать!(где запятая в этой строчке?)
Ещё раз извините дилетанта. С уважением ко всем искателям. Сергей.

абрикос · 25.11.2009, 01:24

Вот что надо понять, теоретически верно и про поддержку и помощь и про темных которые скрываются за спинами и про ножны, но среди большой массы людей где постоянная текучка, процессы будут повторятся.Это практически невыполнимо. Совы не спят...

Главное не опуститься до показательных судов, а просто пользоваться правилами.
В чужой монастырь со своим Уставом не лезут.

Michael · 25.11.2009, 09:00

Цитата:

Сообщение от Серёга

Извините. Я возможно не вполне ознакомился с предметом дискуссии,

Всё проверяется на практике, т.е. в конкретном случае. Общие рассуждения верны в общем смысле, но они обшие. Аналогичным образом часто призывают к единению, но когда доходит до конкретики, выясняется, что оно возможно не со всеми.

Если помните, то указаны 2 недопустимых действия: хула на Иерархию и предательство. Какие бы ни казались малому сознанию ошибки и противоречия у Иерархов, осуждать (и обсуждать ошибки) НЕЛЬЗЯ (речь о Высоких Духах). Иерархия - это Основа Основ!

Интеллект без сердца не может понять почему это так, но тех кого уважают и хотя бы немного любят - не подвергают унизительным процедурам.

Гилозоик · 25.11.2009, 12:01

Всё, приехали. "Запрет обсуждения", "предательство", "вредительская деятельность", "чтение... опасно для неготового сознания", "умаление Учения и Обликов", "демократия не нужна"... Старшему поколению эта фразеология и то, что за ней следовало при Сталине, хорошо известны, но странно то, что она возникает в таком полном виде опять после краха советского строя, причем в контексте духовного учения. Неужели эта страна (Россия) так ничему и не научилась и готова повторить большевистский эксперимент, так сказать, на более высоком витке спирали (союз коммунизма и буддизма) ?

Michael · 25.11.2009, 12:38

Цитата:

Сообщение от Гилозоик

Всё, приехали. "Запрет обсуждения"

Читайте внимательно, речь не вообще и свободную волю никто не отменяет, но лишь предупреждают о последствиях, а кто-то тут же кричит о запретах, распространяя их на всё и вся. В Мироздании вообще всё серьезно, Закон Свободной воли дает возможность только до поры до времени "играться", потом приходит Карма "с бревном".

Если в розетку нельзя тыкать пальцами, то знающему, но попробовавшему некого будет винить в собственной гибели. Ну или вспомните, что госизмена/предательство - одно наиболее тяжких преступлений в любом УК.

Сергей Назаревич · 25.11.2009, 22:25

Цитата:

Сообщение от Серёга

Назарьевич по-моему не во всём прав

Пожалуйста, не искажайте мою фамилию.
Моя фамилия Назаревич, если Вам, конечно, что-то говорит Род Назарей.

Серёга · 25.11.2009, 22:46

Извините! Я по невнимательности принял Вашу фамилию за отчество.
Ещё раз извините!

нв · 26.11.2009, 01:27

Размышления вокруг «заблудшего Совы», запрета или разрешения цитирования дневников – скорее следствие, отвлекающее от основной причины – скомпрометировать имена учителей и учение, данное ими через доверенных, будь то ЕПБ, или ЕИР. Под прицелом было именно Учение, и работа эта была проделана довольно тонко, аналитический анализ был сделан скрупулезно и грамотно, что не могло не привлечь внимание и вызвать интерес. Умно использовался для дискредитации сам источник, в общем, хорошая работа…

Противостояние не ослабевает никогда, своих исполнителей оно ищет всегда и, как правило, находит. Мы все без исключения проходим испытание на «Иуду», часть нашего «я» принадлежит этому миру и подвержена его воздействию постоянно, но есть и другое - возможно, подобные «совы» вовсе не заблудились в противоречиях Источника, а просто выполняют свое предназначение.

Сову изначально не интересовало чье-то мнение, все всплески типа запретить не запретить, «достигла -не достигла уровня Маха-Атмы…», «святая не святая…» и наконец: «Всё, приехали. "Запрет обсуждения"» - все это мыльные пузыри «читателей», но не тех, кто хотя бы интуитивно способен почувствовать высокое напряжение электрического тока источника и касаемых имен. Без этой способности можно и 10 и 20 лет читать учение и гордиться стажем своей якобы сопричастности.

То, что такое пренебрежение в обращении с током высокого напряжения всегда опасно – это личная и только личная ответственность каждого за свои поступки … Так же как и неспособность понимать смысла жертвы тех, кто сумел стать приемником провода тока высокого напряжения, удерживать его собою и быть проводником жизненных сил для планеты и человечества, погрязшего в ее плотных, загрязненных слоях, и привнести знание и просветление в помутившееся сознание людей. Может быть, для маленького представления подобного опыта действительно стоит сунуть палец в розетку…

Что означает запретить не запретить цитировать-изучать дневники…Они уже вырвались из - под запрета, и наша задача теперь - не допустить унижения чести и достоинства сокровенного, доверенного нам в надежде на любовь и понимание, иначе многие записи были бы уничтожены еще тогда, еще самою ЕИР. В описанном в дневниках опыте каждое слово несет глубокий смысл и урок для понимания сокровенных знаний, и только от нас зависит, допустим ли мы унижения этих знаний и имени женщины, доверившей этим записям свой внутренний мир и мир своих близких, свои сомнения и неудачи в непростой период становления и перестройки организма. Но тем они становятся только ближе нам, доказывая на своем примере о возможностях преобразования человека земного в человека космического, в этом и заключался их бесценный опыт, необходимый Братству и нам, пришедшим после них и подхватившим их эстафету.

Musiqum · 26.11.2009, 06:33

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

АлексУ · 26.11.2009, 12:05

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

Это можно было ожидать... Думаю, после "исследования" Дневников от Учения отойдут многие, кто подошел к Живой Этике от ума, не задействуя сердце. Пишу эти слова с горечью. Ведь могли бы стать полезными сотрудниками делу Владык. Права была Е.И., когда писала: "Объяснить мое внутреннее состояние и участие в таком сотрудничестве никому не могу, да и ни к чему, сочтут за сумасшедшую и осудят, что повредит книгам Учения и многому другому..."
Да ладно, что нам за дело до этих нескольких (десятков, сотен,..) "сгоревших" жизней? Ведь главное свобода? Ведь "это личная и только личная ответственность каждого за свои поступки …"?
Как Вы считаете, Адонис?

Сергей Назаревич · 26.11.2009, 13:43

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

Интересно, что Сова является пользователем и того форума, и, несмотря на позицию Админа Andrej, Сова там таки не забанен.
А написаного есть еще "круче", чем на этом форуме...

adonis · 26.11.2009, 10:13

Цитата:

Сообщение от нв

Что означает запретить не запретить цитировать-изучать дневники…Они уже вырвались из - под запрета, и наша задача теперь - не допустить унижения чести и достоинства сокровенного, доверенного нам в надежде на любовь и понимание, иначе многие записи были бы уничтожены еще тогда, еще самою ЕИР.

Абсолютно аналогичное мнение.

абрикос · 26.11.2009, 12:20

Цитата:

Сообщение от нв

Что означает запретить не запретить цитировать-изучать дневники…Они уже вырвались из - под запрета, и наша задача теперь - не допустить унижения чести и достоинства сокровенного, доверенного нам в надежде на любовь и понимание, иначе многие записи были бы уничтожены еще тогда, еще самою ЕИР. .

Запретить на форуме значит проявить свою позицию.Позицию проявить надо иметь мужество. Как ни высокопарно или смешно кому то покажется.Именно когда говорят "да ну, все и так напечатано". Изучать - вот дело лично каждого. Я не читала. Удивительно но даже интереса не было. Хотя мне давали почитать книгу, пролистала и все.

Vitaly · 26.11.2009, 12:35

Цитата:

Сообщение от абрикос

Я не читала. Удивительно но даже интереса не было.

Что - серьезно?????
Удивлен такой строгости к себе, со стороны женщины.

О себе могу сказать такое-же.

Djay · 26.11.2009, 12:27

Цитата:

Сообщение от нв

Размышления вокруг «заблудшего Совы», запрета или разрешения цитирования дневников – скорее следствие, отвлекающее от основной причины – скомпрометировать имена учителей и учение, данное ими через доверенных, будь то ЕПБ, или ЕИР. Под прицелом было именно Учение, и работа эта была проделана довольно тонко, аналитический анализ был сделан скрупулезно и грамотно, что не могло не привлечь внимание и вызвать интерес. Умно использовался для дискредитации сам источник, в общем, хорошая работа…

Да, работа была действительно хорошая, добросовестная и никаких обоснований для наказания за такую работу не было. Кроме этических соображений. Дневники изданы и кто угодно может с ними работать, изучать и толковать - в любом смысле. Нравится это кому-то или не нравится. Вот именно это надо бы не только признать (а это просто бесспорно), но и постараться принять сознанием.

Хорошо это или плохо, но ситуация гораздо сложнее, чем представляют себе те, кто кричит о наветах на Учителей и отемнении. Неужели это так сложно понять? Кажется некоторые уже понимают, но боятся сказать.
И не стоит во всем обвинять именно Сову - был бы кто-то другой, и еще будет. Кто почитает личные дневники и сделает именно такой вывод. Интеллектуальный. И у рериховцев есть два выхода - один простой и легкий, по которому уже идут толпой. А второй - сложный и болезненный, скорей всего более правильный, но не для всех приемлимый.

А опубликование дневников, так же как и их записывание, никак не могло быть случайностью (на мой взгляд). Вдумайтесь. Какие случайности вообще, а тем более - в таком важном процессе? Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

Vitaly · 26.11.2009, 12:41

Цитата:

Сообщение от Djay

А опубликование дневников, так же как и их записывание, никак не могло быть случайностью (на мой взгляд). Вдумайтесь. Какие случайности вообще, а тем более - в таком важном процессе? Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

Предательство Хоршей тоже было не случайностью, но очень точно расставило все точки над i.
Но тогда все, из живущих Рерихов - очень возмущались такой выходкой Хоршей, и всяческими законными путями хотели чтоб справедливость восторжестовала.

Vladislav · 26.11.2009, 12:49

К сожалению мои сообщения удалили. Мне не дают высказать свою точку зрения - грозят отключить от форума. Поэтому я прошу высказать свою позицию Сергея Джуры - владельца сайта roerich.com.

Мне важно узнать его мнение, т.к. к созданию его сайта, точнее библиотеки на основе которой был создан сайт я тоже был немного сопричастен - еще в самом начале посылал некоторые интересные статьи, в том числе Надежды Уриковой. Поэтому чувствую на себе долю ответственности за то, что здесь происходит. И хотел бы услышать мнение Сергея.

Michael · 26.11.2009, 15:30

Цитата:

Сообщение от Djay

Да, работа была действительно хорошая, добросовестная и никаких обоснований для наказания за такую работу не было.

Работа по созданию концлагерей немцами тоже была проделана добросовестно, из хаоса создали систему. А их врачи получили много знаний из опытов над заключенными, которые используются в спасении жизней. В общем "для добра и для знанья" поубивали людей.

Цитата:

Кроме этических соображений. Дневники изданы и кто угодно может с ними работать, изучать и толковать - в любом смысле. Нравится это кому-то или не нравится.

Ну так индивидуальную работу с Дневниками никто не запрещал, на то свободная воля. Вопрос же о вынесении на публику и речь не только о Дневниках, перечитайте ветку с начала.

Цитата:

Вот именно это надо бы не только признать (а это просто бесспорно), но и постараться принять сознанием.

Некоторые вещи нельзя принимать сознанием в силу большой заразности. Нельзя сомневаться в несомненном (предвижу все возражения, но таких несомненых вещей - Основ - аксиом немного).

Цитата:

Хорошо это или плохо, но ситуация гораздо сложнее, чем представляют себе те, кто кричит о наветах на Учителей и отемнении.

Ситуация проще некуда, несмотря на все нюансы грязь она и есть грязь, к тому же чрезвычайно заразная.

Цитата:

Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

м.б. хотели показать более земной образ Рерихов, а получилось "как всегда".

Земному сознанию сложно представить, что безо всяких особых ужасных оккультных действий, за одни только определенные слова и мысли можно загреметь вниз даже не поняв произошедшего.