Заявление Общественного Совета Форума

Серёга · 25.11.2009, 00:27

Извините. Я возможно не вполне ознакомился с предметом дискуссии, но решил всё же написать по впечатлению, с мыслью, что на фоне воинствующих самостей голос моей самости будет скорей всего "потеряться".
Высокие мечи пусть блистают, но астральные предлагаю хотябы на время вложить в ножны.
Обращает на себя внимание та нетерпимость, нелюбовь и отсутствие сострадания к тем, кто по нашему мнению неправ.
Давайте вспомним, что нам надо учиться побеждать любя и больше не врагов снаружи, но , прежде всего, внутри себя.
Нас так задевают личные выпады и мы, прикрываясь лозунгом борьбы за общее благо, часто лишь из скрытого от себя эгоизма наносим удары другим в желании сохранения значимости своего "я".
А может стоит вспомнить, что сознательных приспешников тьмы на физ. плане не очень много, а всё их большинство находится за спинами тех, кого мы бьём по щекам?
И ещё, извините, может больше надо обратить внимания и посожалеть о том, что слишком малому колличеству окружающих мы в силах помочь и словом и делом?
А если ближе к теме, то предлагаю новых правил не добавлять, ибо имею дерзость считать, что и имеющимися можно умело пользоваться. И пусть занимаются этим модераторы и оттачивают своё мастерство в этом ответственном деле с нашей помощью и участием.
Сову же сегодня троекратно лобызать не буду и Назарьевич по-моему не во всём прав, но думается почему-то, что и я могу ошибаться. А Владыке кажется нравилось нераболепство Елены Ивановны. Того, кто дочитал до конца, прошу любя помиловать!(где запятая в этой строчке?)
Ещё раз извините дилетанта. С уважением ко всем искателям. Сергей.

абрикос · 25.11.2009, 01:24

Вот что надо понять, теоретически верно и про поддержку и помощь и про темных которые скрываются за спинами и про ножны, но среди большой массы людей где постоянная текучка, процессы будут повторятся.Это практически невыполнимо. Совы не спят...

Главное не опуститься до показательных судов, а просто пользоваться правилами.
В чужой монастырь со своим Уставом не лезут.

Michael · 25.11.2009, 09:00

Цитата:

Сообщение от Серёга

Извините. Я возможно не вполне ознакомился с предметом дискуссии,

Всё проверяется на практике, т.е. в конкретном случае. Общие рассуждения верны в общем смысле, но они обшие. Аналогичным образом часто призывают к единению, но когда доходит до конкретики, выясняется, что оно возможно не со всеми.

Если помните, то указаны 2 недопустимых действия: хула на Иерархию и предательство. Какие бы ни казались малому сознанию ошибки и противоречия у Иерархов, осуждать (и обсуждать ошибки) НЕЛЬЗЯ (речь о Высоких Духах). Иерархия - это Основа Основ!

Интеллект без сердца не может понять почему это так, но тех кого уважают и хотя бы немного любят - не подвергают унизительным процедурам.

Гилозоик · 25.11.2009, 12:01

Всё, приехали. "Запрет обсуждения", "предательство", "вредительская деятельность", "чтение... опасно для неготового сознания", "умаление Учения и Обликов", "демократия не нужна"... Старшему поколению эта фразеология и то, что за ней следовало при Сталине, хорошо известны, но странно то, что она возникает в таком полном виде опять после краха советского строя, причем в контексте духовного учения. Неужели эта страна (Россия) так ничему и не научилась и готова повторить большевистский эксперимент, так сказать, на более высоком витке спирали (союз коммунизма и буддизма) ?

Michael · 25.11.2009, 12:38

Цитата:

Сообщение от Гилозоик

Всё, приехали. "Запрет обсуждения"

Читайте внимательно, речь не вообще и свободную волю никто не отменяет, но лишь предупреждают о последствиях, а кто-то тут же кричит о запретах, распространяя их на всё и вся. В Мироздании вообще всё серьезно, Закон Свободной воли дает возможность только до поры до времени "играться", потом приходит Карма "с бревном".

Если в розетку нельзя тыкать пальцами, то знающему, но попробовавшему некого будет винить в собственной гибели. Ну или вспомните, что госизмена/предательство - одно наиболее тяжких преступлений в любом УК.

Сергей Назаревич · 25.11.2009, 22:25

Цитата:

Сообщение от Серёга

Назарьевич по-моему не во всём прав

Пожалуйста, не искажайте мою фамилию.
Моя фамилия Назаревич, если Вам, конечно, что-то говорит Род Назарей.

Серёга · 25.11.2009, 22:46

Извините! Я по невнимательности принял Вашу фамилию за отчество.
Ещё раз извините!

нв · 26.11.2009, 01:27

Размышления вокруг «заблудшего Совы», запрета или разрешения цитирования дневников – скорее следствие, отвлекающее от основной причины – скомпрометировать имена учителей и учение, данное ими через доверенных, будь то ЕПБ, или ЕИР. Под прицелом было именно Учение, и работа эта была проделана довольно тонко, аналитический анализ был сделан скрупулезно и грамотно, что не могло не привлечь внимание и вызвать интерес. Умно использовался для дискредитации сам источник, в общем, хорошая работа…

Противостояние не ослабевает никогда, своих исполнителей оно ищет всегда и, как правило, находит. Мы все без исключения проходим испытание на «Иуду», часть нашего «я» принадлежит этому миру и подвержена его воздействию постоянно, но есть и другое - возможно, подобные «совы» вовсе не заблудились в противоречиях Источника, а просто выполняют свое предназначение.

Сову изначально не интересовало чье-то мнение, все всплески типа запретить не запретить, «достигла -не достигла уровня Маха-Атмы…», «святая не святая…» и наконец: «Всё, приехали. "Запрет обсуждения"» - все это мыльные пузыри «читателей», но не тех, кто хотя бы интуитивно способен почувствовать высокое напряжение электрического тока источника и касаемых имен. Без этой способности можно и 10 и 20 лет читать учение и гордиться стажем своей якобы сопричастности.

То, что такое пренебрежение в обращении с током высокого напряжения всегда опасно – это личная и только личная ответственность каждого за свои поступки … Так же как и неспособность понимать смысла жертвы тех, кто сумел стать приемником провода тока высокого напряжения, удерживать его собою и быть проводником жизненных сил для планеты и человечества, погрязшего в ее плотных, загрязненных слоях, и привнести знание и просветление в помутившееся сознание людей. Может быть, для маленького представления подобного опыта действительно стоит сунуть палец в розетку…

Что означает запретить не запретить цитировать-изучать дневники…Они уже вырвались из - под запрета, и наша задача теперь - не допустить унижения чести и достоинства сокровенного, доверенного нам в надежде на любовь и понимание, иначе многие записи были бы уничтожены еще тогда, еще самою ЕИР. В описанном в дневниках опыте каждое слово несет глубокий смысл и урок для понимания сокровенных знаний, и только от нас зависит, допустим ли мы унижения этих знаний и имени женщины, доверившей этим записям свой внутренний мир и мир своих близких, свои сомнения и неудачи в непростой период становления и перестройки организма. Но тем они становятся только ближе нам, доказывая на своем примере о возможностях преобразования человека земного в человека космического, в этом и заключался их бесценный опыт, необходимый Братству и нам, пришедшим после них и подхватившим их эстафету.

Musiqum · 26.11.2009, 06:33

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

АлексУ · 26.11.2009, 12:05

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

Это можно было ожидать... Думаю, после "исследования" Дневников от Учения отойдут многие, кто подошел к Живой Этике от ума, не задействуя сердце. Пишу эти слова с горечью. Ведь могли бы стать полезными сотрудниками делу Владык. Права была Е.И., когда писала: "Объяснить мое внутреннее состояние и участие в таком сотрудничестве никому не могу, да и ни к чему, сочтут за сумасшедшую и осудят, что повредит книгам Учения и многому другому..."
Да ладно, что нам за дело до этих нескольких (десятков, сотен,..) "сгоревших" жизней? Ведь главное свобода? Ведь "это личная и только личная ответственность каждого за свои поступки …"?
Как Вы считаете, Адонис?

adonis · 26.11.2009, 14:13

Цитата:

Сообщение от АлексУ

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

Это можно было ожидать... Думаю, после "исследования" Дневников от Учения отойдут многие, кто подошел к Живой Этике от ума, не задействуя сердце. Пишу эти слова с горечью. Ведь могли бы стать полезными сотрудниками делу Владык. Права была Е.И., когда писала: "Объяснить мое внутреннее состояние и участие в таком сотрудничестве никому не могу, да и ни к чему, сочтут за сумасшедшую и осудят, что повредит книгам Учения и многому другому..."
Да ладно, что нам за дело до этих нескольких (десятков, сотен,..) "сгоревших" жизней? Ведь главное свобода? Ведь "это личная и только личная ответственность каждого за свои поступки …"?
Как Вы считаете, Адонис?

Не вижу большой горечи если отойдут пришедшие от ума и не думаю, что они могли бы полезными делу Владык. Просто облом произошёл бы позже. Может создадим комиссию и будем на каждый пост ставить штамп: "Дозволено цензурою"? Этику нельзя навязать. Полный запрет любого цитирования будет создавать и увеличивать противостояние. Вы не тормозите маятник, а раскачивает его, разделяя всё больше и больше всех друг с другом. Ну процитирует кто нибудь, допустим про психическую энергию, и что будем делать? Развивать скандал, обзывать предателем, удалять с форума, банить? А если не цитата, а своими словами? Может хватит расколов? Допускаю запрет на материалы касающиеся личностей Учителей. Всё остальное на личную этику.

Сергей Назаревич · 26.11.2009, 13:43

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

Интересно, что Сова является пользователем и того форума, и, несмотря на позицию Админа Andrej, Сова там таки не забанен.
А написаного есть еще "круче", чем на этом форуме...

Djay · 26.11.2009, 23:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Назаревич

http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201
Интересно, что Сова является пользователем и того форума, и, несмотря на позицию Админа Andrej, Сова там таки не забанен.

Разочарую. Забанен. Даже его IP. Во всяком случае он об этом писал где-то на теософском портале.

adonis · 26.11.2009, 10:13

Цитата:

Сообщение от нв

Что означает запретить не запретить цитировать-изучать дневники…Они уже вырвались из - под запрета, и наша задача теперь - не допустить унижения чести и достоинства сокровенного, доверенного нам в надежде на любовь и понимание, иначе многие записи были бы уничтожены еще тогда, еще самою ЕИР.

Абсолютно аналогичное мнение.

абрикос · 26.11.2009, 12:20

Цитата:

Сообщение от нв

Что означает запретить не запретить цитировать-изучать дневники…Они уже вырвались из - под запрета, и наша задача теперь - не допустить унижения чести и достоинства сокровенного, доверенного нам в надежде на любовь и понимание, иначе многие записи были бы уничтожены еще тогда, еще самою ЕИР. .

Запретить на форуме значит проявить свою позицию.Позицию проявить надо иметь мужество. Как ни высокопарно или смешно кому то покажется.Именно когда говорят "да ну, все и так напечатано". Изучать - вот дело лично каждого. Я не читала. Удивительно но даже интереса не было. Хотя мне давали почитать книгу, пролистала и все.

Vitaly · 26.11.2009, 12:35

Цитата:

Сообщение от абрикос

Я не читала. Удивительно но даже интереса не было.

Что - серьезно?????
Удивлен такой строгости к себе, со стороны женщины.

О себе могу сказать такое-же.

Djay · 26.11.2009, 12:27

Цитата:

Сообщение от нв

Размышления вокруг «заблудшего Совы», запрета или разрешения цитирования дневников – скорее следствие, отвлекающее от основной причины – скомпрометировать имена учителей и учение, данное ими через доверенных, будь то ЕПБ, или ЕИР. Под прицелом было именно Учение, и работа эта была проделана довольно тонко, аналитический анализ был сделан скрупулезно и грамотно, что не могло не привлечь внимание и вызвать интерес. Умно использовался для дискредитации сам источник, в общем, хорошая работа…

Да, работа была действительно хорошая, добросовестная и никаких обоснований для наказания за такую работу не было. Кроме этических соображений. Дневники изданы и кто угодно может с ними работать, изучать и толковать - в любом смысле. Нравится это кому-то или не нравится. Вот именно это надо бы не только признать (а это просто бесспорно), но и постараться принять сознанием.

Хорошо это или плохо, но ситуация гораздо сложнее, чем представляют себе те, кто кричит о наветах на Учителей и отемнении. Неужели это так сложно понять? Кажется некоторые уже понимают, но боятся сказать.
И не стоит во всем обвинять именно Сову - был бы кто-то другой, и еще будет. Кто почитает личные дневники и сделает именно такой вывод. Интеллектуальный. И у рериховцев есть два выхода - один простой и легкий, по которому уже идут толпой. А второй - сложный и болезненный, скорей всего более правильный, но не для всех приемлимый.

А опубликование дневников, так же как и их записывание, никак не могло быть случайностью (на мой взгляд). Вдумайтесь. Какие случайности вообще, а тем более - в таком важном процессе? Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

Vitaly · 26.11.2009, 12:41

Цитата:

Сообщение от Djay

А опубликование дневников, так же как и их записывание, никак не могло быть случайностью (на мой взгляд). Вдумайтесь. Какие случайности вообще, а тем более - в таком важном процессе? Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

Предательство Хоршей тоже было не случайностью, но очень точно расставило все точки над i.
Но тогда все, из живущих Рерихов - очень возмущались такой выходкой Хоршей, и всяческими законными путями хотели чтоб справедливость восторжестовала.

Vladislav · 26.11.2009, 12:49

К сожалению мои сообщения удалили. Мне не дают высказать свою точку зрения - грозят отключить от форума. Поэтому я прошу высказать свою позицию Сергея Джуры - владельца сайта roerich.com.

Мне важно узнать его мнение, т.к. к созданию его сайта, точнее библиотеки на основе которой был создан сайт я тоже был немного сопричастен - еще в самом начале посылал некоторые интересные статьи, в том числе Надежды Уриковой. Поэтому чувствую на себе долю ответственности за то, что здесь происходит. И хотел бы услышать мнение Сергея.

Сергей Назаревич · 26.11.2009, 13:48

Цитата:

Сообщение от Vladislav

К сожалению мои сообщения удалили. Мне не дают высказать свою точку зрения - грозят отключить от форума. Поэтому я прошу высказать свою позицию Сергея Джуры - владельца сайта roerich.com.

Мне важно узнать его мнение, т.к. к созданию его сайта, точнее библиотеки на основе которой был создан сайт я тоже был немного сопричастен - еще в самом начале посылал некоторые интересные статьи, в том числе Надежды Уриковой. Поэтому чувствую на себе долю ответственности за то, что здесь происходит. И хотел бы услышать мнение Сергея.

Не знаю, меня ли Вы имели в виду...
Понимаете, для довольно таки сорных, как для жтого форума высказываний,
в Ваших постах не хватило главного --- ЦИТАТ.
Также, было бы не плохо, говоря о чем-то, в том числе давать ЦИТАТЫ из Книг АЙ, ТД, ПМ, Учения Христа или Учения Будды.
-- в этом в том чиле ошибка Совы, давшего цитаты из Дневников и не указавши где это расходится в его случае с ТД.
Просто подумайте над этим.