Снова о медитации

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как этот принцип применим к метафорам? Так можно далеко зайти.

Не стращайте меня, Владимир. Я стараюсь не бросаться пустыми словечками, и если что-то сказала, то не просто так.

Возможно фраза из более авторитетного источника прозвучит для Вас убедительнее моей?

Из "Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватской

Эта степень Эзотерической Секции является испытательной, и ее общее назначение – подготовить ученика для изучения практического оккультизма или раджа-йоги. Стало быть, ученик в этой степени – кроме исключительных случаев – не будет обучаться производству физических феноменов, равно как не будет ему позволено развивать какие-либо магические силы; также, если он владеет этими силами от рождения, ему не будет разрешено пользоваться ими, прежде чем он не познает в совершенстве свое Я, психофизиологические процессы (происходящие на оккультном плане) в человеческом теле вообще и пока он не усмирит все свои низшие страсти и свое личное я.

Заметьте, это очень похоже на мою метафору, которая так Вам не понравилась. Речь идет о запрете именно на то, чему впоследствии (при достижении известного уровня) ученик будет обучаться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

...Заметьте, это очень похоже на мою метафору, которая так Вам не понравилась. Речь идет о запрете именно на то, чему впоследствии (при достижении известного уровня) ученик будет обучаться.

Похожесть не значит тождественность. Разные уровни обучения не означают отрицания предыдущих этапов обучения.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Похожесть не значит тождественность.

А кто говорил о тождественности? Обычно говорится об аналогии.

[Восток]

Кстати об аналогиях.


Всё таки меня трогает момент обвинения Елены Ивановны во лжи, - пытаюсь самостоятельно разобраться с вопросом Огненной Пранаямы и её утверждением что практиками она не занималась.

Вот моя сравнительная аналогия.

К примеру человек имеет с детства некоторую атрофию мышц ног - и вот ему предлагается ряд упражнений для их развития. Будет ли правомерным - его попытки прогуливаться на костылях - практикой и упражнениями - несомненно.

Но если он будет воспринимать сквозь свой субъективный опыт все явления - например проходящего мимо человека - то несомненно, увидит что вот есть мол некто кто тоже упражняется и практикует развитие мышц. Но так ли это будет на самом деле?
Если человек просто шёл мимо - например в магазин за молоком - то врятли согласится что это хождение есть практика. То есть - одно и тоже - формально - действие - есть либо практика либо естественность.

Отсюда(я вспоминаю письмо от 34 года) если естественно здорового и полноценного человека - проходившего мимо калеки - спросят - упражнялся ли ты вчера - он ведь естественно ответит что нет, не упражнялся но ходил в магазин. Так и здесь.

Отсюда рассмотрим сравнение дальше.
Почему в большинстве случаев - практики считаются вредными?
Например отразим в сравнении - естественное умение двигаться с внутренним человеком.
Итак мы имеем в своей клинике множество пациентов у которых атрофия мышц, а то и полное отсутствие скелета - внутренний огненный человек ещё не выявлен и непроявлен - можно ли в данном случае предлагать прогулки и бег в виде упражнений? В лучшем случае - человек захочет попробовать"пройтись" и разобъёт себе нос. В худшем погибнет, - то есть "поймёт" что явление хождения - фикция и миф. И вообще оставит всякие попытки "вырастить" потенциально заложенные в нём скелет и мышцы.

Если внутренний - огненный человек - есть - то будет ли Огненная Пранаяма - упражнением и практикой?

Понимаю что сравнение и модель "хромают", но имхо для меня - полностью отражают два полюса явлений. И как следствие разница в понимании явлений, расшифровке понятий.