Снова о медитации

aurora · 13.06.2009, 15:28

Цитата:

от Нина
Каждый, вероятнее всего, останется при своем мнении после столь продолжительной дискуссии на тему медитации на пути А.Й., однако субъективно могу сделать следующие выводы:

Которые рассмотрим по пунктам.
1. Учение АЙ приемлет медитативные практики именно потому, что целью её является обретение огненного тела - внутреннего человека ( или внутреннего проводника ), живущего по своим законом - законам Высших измерений. Жизнь этого тела, как и других тел человека надо "поддерживать". Для этого существуют медитативные практики, например :дыхание огненное и пр. При чём здесь хатха-йога? И кто здесь к ней призывает?

Цитата:

Дыхание огненное существует, ибо тело огненное живёт.Редко можно заметить проблески огненного дыхания в теле земном, но всё же очищенное тело может иногда почувствовать такие вздохи. Они могут ощущаться или в темени, или в других центрах. Может чувствоваться как бы расширение таких центров, может вызывать даже головокружение или тошноту, ибо мир плотный не может примениться к такому проявлению мира Огненного...Постоянно советует Йога: Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твоё, представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием как к самому осязаемому...Опять видите, насколько древние советы были ясны для приложения в жизни. Можно упорно советовать учёным прочитывать внимательно Учения древние.
МО, ч 1.

Что это- как не медитативные практики? НЕ пропустите мгновения - можно только посоветовать последователям. Поэтому говорится о бдительности и распознавании каждого мгновения Именно, эта йога творится, не уходя от жизни.
а) Опять сказка про серенького бычка., про отсталые практики и т.д. И о каком "насильственном открытии энергетических центров" может идти речь принимая во внимание средние возможности последователя АЙ? Для начала надо развить силу концентрации, хотя бы! И где об этом идёт речь в обсуждении. Эта тема живёт в головах некоторых последователе, типа Нины, и не более. Бред.
б) кто призывает сидеть в позе лотоса?
И далее, что есть "действие на Общее благо", как не сотрудничество с Высшими энергиями, новыми в Новую эпоху Огня? Самая, что ни на есть духовная практика, она же медитативная. Просто она, как Протей многолика, на нашем плане. Выделить золотые зёрна этой практики - наша задача, только -то и всего. Кто говорит об уходе от жизни? Бред какой-то.
Причём здесь Шри Ауробиндо, никак не пойму. Он , основатель Интегральной Йоги (Сотрудничество с Супраменталом) был вынужден пребывать в уединениии, как и Матерь Йгни-Йоги.
в) всё перечисленное - есть медитативные практики. "Сотрудничество с Высшими Силами" - апогей, который возможен только в Огненном теле, нарабатываемом в процессе духовных практик.
"Интеллект должен соединиться с Духом" - речь идёт об опускании Ума в Сердце - тоже медитативная практика. и т.д и т.п.
2. В комментрариях не нуждается ибо будет пережёвывнием сказанного выше.

Rion · 13.06.2009, 15:53

Цитата:

Сообщение от aurora

[...] а) Опять сказка про серенького бычка., про отсталые практики и т.д. И о каком "насильственном открытии энергетических центров" может идти речь принимая во внимание средние возможности последователя АЙ? Для начала надо развить силу концентрации, хотя бы! И где об этом идёт речь в обсуждении. Эта тема живёт в головах некоторых последователе, типа Нины, и не более. Бред.
б) кто призывает сидеть в позе лотоса? [...]

Отметать отрицательные, вредные, стороны медитации, по-моему тоже бред (воспользуюсь Вашей терминологией

). Они просто есть. А по поводу средних возможностей... Вы знаете, что на дурном деле легче сконцентрироваться?

Вам что, не приходилось видеть покалеченных медитацией? Вам повезло...

Написали бы что ли, вначале, что это Ваше субъективное мнение, как это сделала Нина... А то бред, бред... По-моему, уже всем ясно, что медитация --- вещь неоднозначная. Отсюда и ее опасность. Но опасность не значит, что это плохо. Электрический ток тоже опасен... Но, когда мне говорят об электрическом токе, я понимаю, о чем речь вполне однозначно. Когда же говорят о медитации, то этой однозначности нет (по крайней мере для меня). Слишком много чего разного туда входит. История традиций много чего туда намешала... Поэтому и важно вернуться к простоте, ИМО...

aurora · 14.06.2009, 02:25

Цитата:

от Игоря Л.
Насколько я понял из текста, Дыхание Огненного тела не является практикой, которую Учитель советует ученику

Посоветовать или не посоветовать можно пранаяму, прогулки, размышление над текстом ("медитацию") и тд. Хорошо уже то , что Дыхание Огненного тела назвали практикой. Об этом твержу не переставая. ОНо формирует внутреннего человека - Сотрудника Высших Сил.

Игорь Л. · 14.06.2009, 02:41

Цитата:

Сообщение от aurora

Цитата:

от Игоря Л.
Насколько я понял из текста, Дыхание Огненного тела не является практикой, которую Учитель советует ученику

Посоветовать или не посоветовать можно пранаяму, прогулки, размышление над текстом ("медитацию") и тд. Хорошо уже то , что Дыхание Огненного тела назвали практикой. Об этом твержу не переставая. ОНо формирует внутреннего человека - Сотрудника Высших Сил.

Милая Аврора, Вам пора спать (и мне). Ибо Вы уже не видите, что я написал (да я и сам уже с трудом вижу).

Как раз наоборот - не практика. А - Дыхание Тела (огненного), которое уже является следствием развития.

Владимир Чернявский · 14.06.2009, 16:51

Цитата:

Сообщение от aurora

...Для этого существуют медитативные практики, например:дыхание огненное и пр. При чём здесь хатха-йога?

Опять путаница. Дыхание (пранаяма) не является медитативной практикой. Это психотехника.

Цитата:

...Дыхание огненное существует, ибо тело огненное живёт.
МО, ч 1.

В цитате вообще не идет речь о медитации или какой-то практике, а об естественной жизни ментального тела.

Цитата:

Сообщение от aurora

...Эта тема живёт в головах некоторых последователе, типа Нины, и не более. Бред.

Как администратор выношу Вам предупреждение. Подобные выпады и манипуляции будут удаляться вместе со всем постом.

Нина · 14.06.2009, 18:31

Цитата от Джай:
Кстати, не поведаете ли, заодно, какие именно шлоки из книг АЙ требуют «очищения»?

В очищении нуждаются не сами тексты Учений (Евангелие, книги А.Й. и др.), а их искаженное понимание, трактовка последователями.

Цитата от Джай:
У Вас где-то имеется записанное именно от самого Христа Учение? Так, как была, к примеру, дана Живая Этика? Вы поинтересуйтесь, что очищал Ориген.

К основной теме это не относится, но раз Вы задали вопросы об очищении Учения Христа, об Оригене, приведу цитаты из Писем Е.И.:

«Словесное признание и исповедование Христа одно, но принятие сердцем и истинное следование Христу совершенно другое. Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его» (26.05.34).
«Ориген ходил по еще горячим угольям Старого Мира. Зная Заветы Иисуса, он болел, видя непонимание толпы. Зная таинства древних мистерий, он болел, видя непонимание единого Источника. Зная простоту Учения Иисуса, он болел, видя создание церквей. Будучи ревнителем знания, его возмущало падение знания среди служителей...»(12.09.34).

Арранкар · 14.06.2009, 20:28

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Опять путаница. Дыхание (пранаяма) не является медитативной практикой. Это психотехника.

Любая психотехника - это медитативная практика. Любая медитативная практика является психотехникой. Только слово это"психотехника", повторяю - современное. Восток его не знает. Там это называется "искусство...(такое-то и такое-то)". Так что Вы сами не вносите путаницы! Пранаяма всегда выполняется в медитативном состоянии. В противном случае - это только лишь "внешнее дыхание", без подключения через ментальность управления энергией, и единственное, что дает - это оздоровление тела и повышение физического тонуса.

Владимир Чернявский · 14.06.2009, 21:04

Цитата:

Сообщение от Арранкар

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Опять путаница. Дыхание (пранаяма) не является медитативной практикой. Это психотехника.

Любая психотехника - это медитативная практика. Любая медитативная практика является психотехникой. Только слово это"психотехника", повторяю - современное. Восток его не знает...

Но и "медитативная практика" - термин современный и западный

Арранкар · 14.06.2009, 21:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Но и "медитативная практика" - термин современный и западный

Потому что медитацию не выполняют, в ней пребывают. И в этом измененном состоянии сознания уже могут осуществляться некие манипуляции с энергетическими вибрациями. Воздействие с какой-либо целью(в том числе на себя), гармонизация, размышление, творчество, налаживание контакта с Высшим. Но некоторые отработаные веками методы и приемы(обкатанные и оптимальные) и называют обычно "психотехника". А так...безусловно это "искусство пребывания в измененном состоянии сознания". И Будда говорил, что многие люди не могут достичь Нирваны, так как не владеют этим искусством.