Решительный призыв. Олег Чеглаков

[Diotima]

glory Но Вы же сами привели выдержки, подтверждающие, что это Записи ученика, его опыт, его неповторимый стиль и творчество. Да, как опыт ученика это очень ценный материал, но как там сказано, будут другие опыты и записи.

Сообщение от glory

Записи нужны для кристаллизации получаемых уроков и собирания опыта. Многие пойдут путём ученичества той или иной степени. Записи нужны будут им. Опытное познавание и Записи тех, кто прошел раньше, так же нужны и полезны

Сообщение от glory

Потому Записи ценность имеют, ибо указуют путь приближения к Учителю, жизнью и делами ученика утвержденный.

Сообщение от glory

Для тех, кто поднимается за тобою по ступеням сокровенного Знания, Записи эти будут иметь необычайную ценность. Где иначе почерпнут они развернутую сущность многих законов и смогут вкусить от индивидуального плода опытных накоплений?

Сообщение от glory

Записи эти останутся людям памятником и свидетельством Близости ученика к своему невидимому Учителю и руководства ритмичного и постоянного.

Кроме того, Вы подтвердили цитатами, что Учение Живой Этики и Записи это не одно и то же, в цитатах все время идет утверждение "И" "И Учение Живой Этики".
Т.е. это разные подходы, не смотря на то что Источник один. В том то и дело, что человек через себя всё пропускает и что-то, если не большая часть обязательно будет его умом изменено. Никто не говорит, что будет плохо, но это уже ДРУГОЙ ОПЫТ. И каждую линию УЧЕНИЯ Живой Этики можно развивать , никто с этим не спорит, но это уже не Учение Живой Этики.

Сообщение от glory

Поэтому же методу дано и Учение Живой Этики. … Так и Записи есть нити, протянутые в бесконечность, каждую из которых можно развивать беспредельно.

Сообщение от glory

Трудно будет отрицать богатство записанного материала, его необычность и своеобразие, а также живую и непосредственную связь с Учением Живой Этики и Евангелием как ступенью, предшествовавшей Учению Жизни. Пусть почитают и пусть подумают. И если сами ничего не могут дать, пусть послушают тех, кто может.

Сообщение от glory

почему Записи эти так тесно переплетены с Учением Жизни,

Сообщение от glory

Но других таких Записей нет и не будет. Будут выше и ниже, но таких все же — нет.

[элис]

Сообщение от glory

Мало кто умеет вчитываться... в этом соглашусь с вами.

Не каждый поймет, что Грани - продолжение Агни Йоги... И я не предлагал изучать только Грани ... в ущерб Агни Йоги.
Меня всегда удивляет, как это возможно - из текстов надиктованным Великим Владыкой вибирать для изучения то, что принял. Это мне подходит, а вот это нет...

1963 г. 377. (Май 26). Спросят, почему Записи эти так тесно переплетены с Учением Жизни, что даже выдержки из него не всегда поставлены в кавычки. Ответьте: ибо Источник един.

Владыка Говорит Абрамову Б.Н. "Будешь продолжателем Ее Миссии. Будешь охранителем Света, Ею принесенного людям. Будешь охранителем Сокровенного Знания, Ею оставляемого для будущего. Сын Мой Матери наследство предназначен принять. "

Продолжателем какой миссии? По приёму продолжения Учения Живой Этики.

"Тебя отвергающие Меня не приемлют. Тебе удар наносящие Мне наносят."

Дело ведь не в 'продолжении' Учения.
Христос Передовал Знания избранным из 'уст в уста'. Евангелия записаны уже учениками и в виде притч, то есть символическим языком. И как толкуют богословы, даны человечеству для спасения души человека. Но есть среди последователей такие, в сердцах которых Христос Живет.которые и являются Свидетелями божественного плана Сознания. Невозможно передать духовное состояние языком рассудка. Гуру и Тара 'открыли' новую Ступень преображения человеческого естества, приняв и переводя на уровень земной Энергию Новой Эпохи. Но будучи уже Архатом и Тарой до этого своего воплощения на планете. Какой Степени нам неведомо, но они изображены рядом с Владыкой. Абрамов заканчивал этим воплощением земную планетную карму. Но он уже являлся избранным Свидетелем и также принимал и переводил человечеству Энергию Новой Эпохи. Понятно, что качество энергий определяется вибрациями. И Сознание каждого будет соответствовать диапазону вибраций , который ему ближе. Но принять эти вибрации ( Энергии Новой Эпохи) можно только открытым сердцем. Тогда они приведут к преображению. Но в том случае, если человек будет следовать Завету. То есть очищать своё сердце от 'скорлупы' личности, в которой , как в панцире, заключён дух человека. А Природа духа( индивидуальности) - это братство. Вот по отношениям и видно, братские они или ' бьются ' личностями в разборках. Или просто 'бьют челом' .
Ничего нового под Луной.

[элис]

Сообщение от Diotima

glory Но Вы же сами привели выдержки, подтверждающие, что это Записи ученика, его опыт, его неповторимый стиль и творчество. Да, как опыт ученика это очень ценный материал, но как там сказано, будут другие опыты и записи.

Кроме того, Вы подтвердили цитатами, что Учение Живой Этики и Записи это не одно и то же, в цитатах все время идет утверждение "И" "И Учение Живой Этики".
Т.е. это разные подходы, не смотря на то что Источник один. В том то и дело, что человек через себя всё пропускает и что-то, если не большая часть обязательно будет его умом изменено. Никто не говорит, что будет плохо, но это уже ДРУГОЙ ОПЫТ. И каждую линию УЧЕНИЯ Живой Этики можно развивать , никто с этим не спорит, но это уже не Учение Живой Этики.

Это, если подходить рассудком, трёхмерной логикой.
А если Сердцем, то это Один Луч, ведущий к Источнику.
'В Свете Моем узришь Свет, и Добавлю- своим светом''

[csdoc]

Сообщение от Diotima

Учение Живой Этики и Записи это не одно и то же

Сообщение от Diotima

это уже не Учение Живой Этики

Агни Йога - это книги, которые изданы на основании записей общения Елены Ивановны Рерих с Владыкой Майтрейей.

Грани Агни Йоги - это книги, которые изданы на основании записей общения Бориса Абрамова с Владыкой Майтрейей.

Елена Ивановна Рерих имела обширную переписку с Борисом Абрамовым и подтвердила ему, что он общается с Владыкой Майтрейей.

об этом очень подробно написано в Тетрадях Урусвати, которые выложены на сайте "Тетради Урусвати":

https://urusvati.group/viewtopic.php?t=180
Тетради Урусвати >>> Тематические выписки из тетрадей Е.И.Рерих >>> Персоналии >>> Абрамовы Борис Николаевич (1897-1972) и Нина Ивановна (1907-1994)

При жизни Рерихов были изданы только часть книг Агни Йоги, книга Надземное не издавалась.

Потом - были изданы книги "Записи Учения Живой Этики", в которых были те материалы, которых не было в книгах Агни Йоги, более полные записи.

Книги "Записи Учения Живой Этики" издавали Олег Болдырев и Андрей Люфт.
и размещены эти книги в электронном виде на сайтах Андрея Люфта и Олега Болдырева и доступны для скачивания бесплатно:

https://lebendige-ethik.net/index.php/rerikhovedenie/142-novaya-seriya-knig-iz-25-t-e-i-rerikh-zapisi-ucheniya-zhivoj-etiki

http://bog2031.ru/?page_id=6430

http://bog2032.ru/?page_id=6430

Недавно - Андрей Люфт издал шесть томов "Машинописные тетради Урусвати. Записи бесед Е.И. Рерих с Учителем" - на основании Тетрадей Урусвати, машинописные страницы - это те записи общения Елены Ивановны Рерих с Владыкой Майртейей, которые она сама считала наиболее ценными и которые она сама потом еще дополнительно перепечатала на печатной машинке, в дополнение к записям сделанным сначала от руки в Тетрадях Урусвати.

Сейчас вроде бы уже почти не осталось "рерихнутых", которые бы ставили под сомнение подлинность и истинность Тетрадей Урусвати - записей общения Елены Ивановны Рерих с Владыкой Майтрейей.

Раньше был такой Володя Губаревич из Екатеринбурга, очень долго гадил на этом форуме под ником "antares", но в конечном итоге даже на этом форуме его забанили и все его гадости поудаляли.

Но был еще и некий Геннадий Горчаков из Томска, который гадил тем способом, что отрицал Грани Агни Йоги, - он это делал еще до того, как стали известны в полном объеме Тетради Урусвати и переписка Елены Ивановны Рерих с Борисом Абрамовым, так сейчас - это надо очень сильно постараться, чтобы бред Горчакова и ему подобных использовать для того, чтобы попытаться очернить и "опровергнуть" Грани Агни Йоги.

И был еще некий Андрей Кураев - тот старался наносить удар по самой Агни Йоге, отрицая Агни Йогу и переворачивая все вверх ногами, аналогично тому как это делали Горчаков и Губаревич нападая на Грани Агни Йоги и Тетради Урусвати.

Грани Агни Йоги не являются и не могу являться продолжением Агни Йоги.

Потому что Агни Йога и Грани Агни Йоги - это одно и то же Учение Владыки Майтрейи, его части и фрагменты, переданные через разных медиаторов - через Елену Ивановну Рерих и Бориса Абрамова.

Что такое "продолжение" ? Например, Агни Йога является продолжением Учения Христа.

Но сейчас никакого продолжения Агни Йоги нет и не будет в ближайшее время, потому что Агни Йога дана на тысячелетия вперед и пока не будет примененно все то, что написано в Агни Йоге - новое Учение, продолжение Агни Йоги дано не будет.

Агни Йога и Грани Агни Йоги - это одно и то же Учение, в точности одно и то же Учение, и об этом сам Владыка Майтрейя говорит:

1952 г. 416. Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино.

поэтому - будет неправдой называть Грани Агни Йоги продолжнением Агни Йоги. Потому что Грани Агни Йоги - это такое де дополнение и расширение материала основных книг Агни Йоги, как и письма Елены Рерих, тем более, что Автор один и тот же - в каждом из трех случаев - и книги Агни Йоги изданы на основании записей общения Елены Ивановны Рерих с Владыкой Майтрейей, и Грани Агни Йоги изданы на основании записей общения Бориса Абрамова с Владыкой Майтрейей, и письма Елены Ивановны Рерих не содержат ошибок и ложных положений, потому что Владыка Майтрейя наблюдал за тем, что делает Урусвати и в каждую секунду мог исправить ее ошибку или неточность.

Поэтому - Агни Йога, Грани Агни Йоги и письма Елены Ивановны Рерих - это есть три части Учения, где Агни Йога - это основа ткани, а Грани Агни Йоги и письма Елены Ивановны Рерих - как дополнение и расширение того, что в виде только намеков или полунамеков дано в книгах Агни Йоги.

А кроме того, сами записи общения Елены Ивановны Рерих с Владыкой Майтрейей издавались и постепенно раскрывались людям в три этапа:

1) сначала в виде книг Агни Йоги, изданных при жизни Рерихов.

2) потом в виде книг "Записи Учения Живой Этики" - больше подробностей.

3) Тетради Урусвати - полные записи общения Урусвати с Владыкой, 100% материала и 100% подробностей.

все это вместе и есть Учение, в которое включается так же и Учение Храма и теософия (все основные и все дополнительные работы Е.П.Блаватской)

про связь между Учением Живой Этики и Учением Храма говорила сама Елена Ивановна Рерих в письмах, про связь между Учением Живой Этики и работами Блаватской сказано в Учении Живой Этики.

А про связь между Гранями Агни Йоги и Агни Йогой сказано в Гранях Агни Йоги и Елена Ивановна Рерих в переписке с Борисом Абрамовым подтвердила ему, что он общается с Владыкой Майтрейей и его записи - это записи общения с Владыкой Майтрейей, то есть, автор книг Агни Йоги и книг Граней Агни Йоги - один и тот же, это Владыка Майтрейя.

Разница в стиле изложения вызвана разными причинами. Основная причина - разные медиаторы, в случае Агни Йоги - это Елена Ивановна Рерих, в случае Граней Агни Йоги - это Борис Абрамов.

А кроме того, даже и книги Агни Йоги разные по стилю - в самом начале все только краткими фразами и потом только постепенно более подробно - как и в Гранях - самые первые записи были очень короткими и постепенно стиль менялся, когда канал связи становился более надежным и Борис Абрамов мог воспринимать больше и делать даже очень большие по размеру записи.

Поэтому - отрицать то, что Агни Йога и Грани Агни Йоги составляют одно Учение и у них один и тот же автор - Владыка Майтрейя - нет смысла, это не получится сделать не отрицая истинности того, что говорила Елена Ивановна Рерих про Бориса Абрамова и про его записи общения с Владыкой Майтрейей.

Подробнее про Грани Агни Йоги написано в Гранях Агни Йоги и в письмах Елены Ивановны Рерих, некоторые фрагменты собраны в подборке

https://agniyoga.wiki/Грани_Агни_Йоги

Вот что Владыка Майтрейя прямым текстом говорит всем отрицателям и опровергателям Граней Агни Йоги:

1972 г. 116. Тебя обвинят в заимствовании мыслей из Учения, даже приведут заимствованные слова и изречения, не поставленные в кавычки. Не смущайся этими обвинениями, но прямо скажи: «Да, это совершенно верно. Все, что содержится в этих записях, взято или из Учения или от Учителя. Моего ничего нет, ибо до Учения я не написал ни одной строчки. Записанные же мысли Учителя не мои и не принадлежат мне. Я просто явился передатчиком и уловителем того, что мне удалось воспринять. Моего нет ничего. Кому не хочется их читать, пусть не читает, но не мешает желающим почерпнуть из них то, чего нет в другом месте или что изложено там очень сложно».

если кому-то очень хочется поумничать и посамоутверждаться с помощью умничания на форуме - найдите себе для этого какие-то другие способы, менее опасные для себя и для окружающих.

отрицание Агни Йоги, или отрицание Граней Агни Йоги или отрицание Тетрадей Урусвати, или отрицание Учения Храма или отрицание работ Е.П.Блаватской не помогает эволюции и поэтому как минимум - нецелесообразно.

и, мягко говоря, - не полезно для тех, кто пытается такой деятельностью заниматься. как для них самих, так и для тех, кого они пытаются обмануть и ввести в заблуждение, отрицая ту или иную часть Учения. и нет большой разницы занимаются они этим сознательно или неосозанно вредят.

[glory]

Сообщение от Элайя

Согласна со статьёй, где об этом говорится: http://forum.roerich.info/redirector...j-razvalila-rd

Взяла из личного опыта отсюда: есть знакомый, который только и шпарит цитатами из граней. Сколько с ним не общались, про АЙ даже не упоминал. Он был ранее при ЛВШ.

Статью дочитать не смог…
Какое отношение Грани Агни Йоги вообще имеют к Шапошниковой?
Вы не замечаете абсурда в самой постановки темы. ЛВШ навязывала Грани своему окружению, поэтому я не буду их изучать. А если бы ЛВШ навязывала всем «Тайную Доктрину вы тоже не стали бы её открывать!?!?!
А свое сердце послушать не хотите? Алогично делать вывод о том, что не изучал по случайным статьям АНОНИМОВ. Кто сочинил эту омерзительную статью? Почему не подписал свою муть лично?
Великий Владыка (Планетарный Дух), Учитель Учителей выбрал, сотни лет готовил к приёму своих Диктовок Учения, одного из самых Доверенных к Себе Учеников – Абрамова Бориса Николаевича, однажды заслонившего собою Владыку (Акбара Великого) от стрелы убийцы… И Надиктовал ему составную и неотъемлемую часть Живой Этики:
- для развития и спасения Человечества;
- для преображения людского сознания;
-раскрыл нам устройство Мироздания и Законы Космические;
-познакомил нас подробно с Иерархией, Твердыней, Братством;
-предупредил о приходе Эпохи Огня, Майтрейи, Матери Мира;
-очистил Учение Христа;
-учил овладеть огнями, пройти крещение огнём…
И многое другое…
Что полезного для развития своего духа и сознания вы почерпнули из этой кощунственной «статьи», порочащей светлые и высокие Имена Духов посвятивших всю свою жизнь для развития Человечества?
Печально, Элайя, что вы с ней согласны… в ней совсем нет света…
После статьи … пошел в душ.

[Элайя]

Сообщение от glory

Статью дочитать не смог…
Какое отношение Грани Агни Йоги вообще имеют к Шапошниковой?
Вы не замечаете абсурда в самой постановки темы. ЛВШ навязывала Грани своему окружению, поэтому я не буду их изучать. А если бы ЛВШ навязывала всем «Тайную Доктрину вы тоже не стали бы её открывать!?!?!
А свое сердце послушать не хотите? Алогично делать вывод о том, что не изучал по случайным статьям АНОНИМОВ. Кто сочинил эту омерзительную статью? Почему не подписал свою муть лично?
Великий Владыка (Планетарный Дух), Учитель Учителей выбрал, сотни лет готовил к приёму своих Диктовок Учения, одного из самых Доверенных к Себе Учеников – Абрамова Бориса Николаевича, однажды заслонившего собою Владыку (Акбара Великого) от стрелы убийцы… И Надиктовал ему составную и неотъемлемую часть Живой Этики:
- для развития и спасения Человечества;
- для преображения людского сознания;
-раскрыл нам устройство Мироздания и Законы Космические;
-познакомил нас подробно с Иерархией, Твердыней, Братством;
-предупредил о приходе Эпохи Огня, Майтрейи, Матери Мира;
-очистил Учение Христа;
-учил овладеть огнями, пройти крещение огнём…
И многое другое…
Что полезного для развития своего духа и сознания вы почерпнули из этой кощунственной «статьи», порочащей светлые и высокие Имена Духов посвятивших всю свою жизнь для развития Человечества?
Печально, Элайя, что вы с ней согласны… в ней совсем нет света…
После статьи … пошел в душ.

Вы не уловили (или ,скорее всего, не захотели уловить) суть моих "почему". Именно против потому, что упор делается на Грани, что они ставятся выше книг Агни Йоги. А то, что ставится выше Агни Йоги, не имеет для меня никакого значения...
Вы не стали читать статью, а там дальше Елена Ивановна чётко писала об Абрамове и что говорил Вл. Есть ещё нелестные мнения Светослава Николаевича и Юрия Николаевича об Абрамове. Ещё есть также нелестные высказывания Фосдик.

Приведу их, чтобы не быть голословной:

«Еще раз повторяю: опечатки нет. Ю.Н. Рерих назвал Абрамова именно «нестоящим» человеком» («Встречи с Юрием Рерихом» Гунта Рудзите);
«Для интересующихся хочу также привести мнение Святослава Николаевича Рериха и Зинаиды Григорьевны Фосдик об Абрамове, зафиксированное в путевом дневнике З.Г.Фосдик. Запись от 22 января 1961 г. в Бангалоре, беседа З.Г.Фосдик с С.Н.Рерихом и Девикой Рани: «А от некоторых остерегали – Виктора Черноволенко, Бориса Смирнова и даже Бориса Николаевича Абрамова. О последнем они плохого мнения – пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признается» («Встречи с Юрием Рерихом» Гунта Рудзите);
«Запись от 14 мая 1961 г. в Москве о встрече З.Г.Фосдик с Абрамовым и его женой, которые недавно приехали из Сибири и жили на даче академика Зелинского: «Борис Николаевич поздоровался со мной – они имеют маленькую, тесную комнатушку и ужасно беспокоятся, где они будут жить. Весьма пессимистичны, «нам конец», «сил больше нет», некуда податься; она говорит о своем слабом, ужасном здоровье, однако ест кашу, пьет молоко, ест сметану, мед, пьет чай, компот, но говорит, что не может передвигаться, стоять, ходить – большей частью нервная фантазия. Он поддерживает её во всем этом, винит друзей за то, что они вызвали их сюда, не в состоянии больше двигаться, физически истощен (этому я верю), но все время говорит глупости, читал мне свои инспирированные послания; всякий раз, когда встречается высокое обращение к верховному существу, он думает, что имеется в виду он. Тщеславный, полный самомнения, и, однако, такой жалкий. Мне приходилось сдерживаться, настолько меня выводила из равновесия эта глупость» («Встречи с Юрием Рерихом» Гунта Рудзите);
«– Гунта Рихардовна, что же делать? Ведь уже дошло до того, что некоторые общества, именующие себя Рериховскими, вывешивают портрет Абрамова и празднуют день его рождения наряду с днем рождения Сергия Радонежского! А опусы Абрамова, обрушившиеся на читателя, в три раза больше по объему, чем труды Е.И.Рерих. Как людям разобраться во всем этом, к тому же не только Абрамов претендует на звание «продолжателя», существует еще множество других сочинителей подобного рода?
– Ответ один. Пусть глубоко, серьезно изучают Учение Живой Этики, данное миру через Е.И.Рерих, и применяют Учение в жизни. А то, что тьма пытается нападать на Учение, подменить истину ложью, это не ново. Тени всегда сгущаются перед РАССВЕТОМ. Навсегда запомнила я слова Юрия Николаевича Рериха, сказанные моему отцу, Р. Рудзитису, и мне: «Учение дано для будущих столетий, и пока человечество все это не осуществит в жизни, не ждите из Светлого Источника ни нового Учения, ни продолжения, ни комментариев». Считаю, что сказанного достаточно, чтобы раз и навсегда закрыть тему о «продолжениях» и «пояснениях» Учения. Если же кого-то не убеждают слова Юрия Николаевича, Святослава Николаевича и Зинаиды Григорьевны, то выбор остается за ним – во что верить и кому молиться».

Как-то быстро Вы ссылочку на статью подчистили, убрали - чего боитесь? Правды? Пусть каждый сам для себя решает, изучив данный вопрос со всех сторон.

И вообще, я писала выше: "Но это не значит, что Грани безполезны. Они тоже для кого-нибудь послужат зацепкой, указателем на пути изучения Агни Йоги. Это только моё мнение..." Вы что на меня нападаете? Или провоцируете?

Зря попусту не собираюсь тратить время на споры и на этом считаю для себя тему законченной.

[glory]

Сообщение от Элайя

Как-то быстро Вы ссылочку на статью подчистили, убрали - чего боитесь? Правды?

Какую ссылочку, Вы про что?
... каждый выбирает для себя по сознанию...
Я привык верить больше словам, мнению и выбору Великого Владыки и его Доверенным, чем кому либо еще...
Тоже считаю, что мы оба высказались полностью в отношении Граней Агни Йоги.
Еще раз убедился, что на этом форуме никто никому ничего доказать не мог, не может и не сможет...

[Diotima]

Сказано, что даже недалекий, маленький по сознанию человек если будет упорно трудиться в каком-то направлении, он может добиться большого успеха, может добиться гораздо большего успеха, чем гениальный, но расслабленный , не собранный.
То же можно сказать и в телепатии, т.е. достичь контакта и получать сообщения. Но это еще не говорит, о персоне того, с кем достигнут контакт.

Но о том, кто стоит за контактом, что там есть Духовное ЗЕРНО и Духовная СИЛА, говорит устойчивое существование и развитие приверженцев в окружающей действительности. Вспомните, то что не имеет в себе необходимого зерна к существованию, то распадется , примерно так говорил Н.К. Рерих.

Если посмотреть шире, чем привязанность к какому-то учению, то Иерархия Света всегда стремится к тому, чтобы сотрудничать с передовыми людьми эпохи, которые способны повлиять на свое окружение и подвигнуть людей на путь духовного развития. Потому что необходимо поднимать и расширять сознание человечества, и для этого используют все возможности.

Еще можно сказать, что Дух проявляется в среде именно влиянием на среду. И если какой-то человек способен повлиять на среду своими излучениями, своей деятельностью, если способен повести за собой, то такой человек безусловно ценен для сотрудничества с Иерархией.

Теперь посмотрите на результаты деятельности Абрамова, и сразу станет многое понятно. Если бы это действительно он был такой никчемный человек, не написавший ничего интересного, и нужного для Иерархии Света, разве бы смог он собрать вокруг своих записей такую уйму народа?

А ведь это очень хорошие люди, которые занимаются культурой и просвещением.

Есть, конечно, перекосы и фанатизм, но у кого из «ярых» приверженцев и защитников Агни Йоги их нет. Взять хотя бы Горчакова, знакома с ним лично и долго общалась с ним в свое время, и могу сказать, что он очень предан Агни Йоге и боготворит Елену Ивановну, и у него есть эта харизма вести за собой, поэтому у него много последователей, но и самости и мелочности у него хватает с лихвой, и перекосов и всяких проблем там множество.

Так что считаю, в современных условиях, не место разным склокам и выяснениям отношений на почве своих личностных предпочтений. Любой человек имеет право идти через те источники к Свету, какие он может охватить своим сознанием.
Всякие фанатические высказывания тоже надо с осторожностью произносить, потому что Иерархии вовсе не нужны фанатики, бьющие лбом об пол или поющие на все лады осанну. Им нужны действия реально ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО , а не разъединяющие его.

[AlexS]

Насчет Граней вопрос понятен, ибо сама Елена Ивановна письменно подтверждала авторитетность источника, но вот с "тетрадями Урусвати" - есть вопросы. Подробно не знаком но эти записи довольно неоднозначного содержания, просто бегло посмотрел навскидку несколько абзацев, в одном нашел следующее утверждение



"А-Хам-Кара − уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создаётся достойное утверждение самого себя. "
скан стр.
https://urusvati.group/download/file.php?id=19447&mode=view


У Блаватской в томе "Collected writings vol 12" стр 634 термин "ахамкара"
применяется в точностью до наоборот значении


"до тех пор как ахамкара (или персональное "я" или эгоизм полностью не уничтожены в человеке, и низший манас не перемещен в и стал одним с Высшим (Buddhi manas) это лежит причиной что уничтожение антахкараны

подобно уничтожению моста над непроходимой пропастью...

as the feeling of Ahamkâra (of the personal “I” or selfishness) is not entirely crushed out in a man, and the lower mind not entirely merged into and become one with the Higher (Buddhi Manas), it stands to reason that to destroy Antaskarana is like destroying a bridge over an impassable chasm...


Не сходится, и это только просто взятое навскидку, так что верить этому источнику безоговорочно или нет, лично для меня вопрос закрыт

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Насчет Граней вопрос понятен, ибо сама Елена Ивановна письменно подтверждала авторитетность источника, но вот с "тетрадями Урусвати" - есть вопросы. Подробно не знаком но эти записи довольно неоднозначного содержания, просто бегло посмотрел навскидку несколько абзацев, в одном нашел следующее утверждение

"А-Хам-Кара − уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создаётся достойное утверждение самого себя. "
скан стр. https://urusvati.group/download/file.php?id=19447&mode=view

Тетради Урусвати - это записи, на основании которых были изданы книги Агни Йоги, потом - книги "Записи Учения Живой Этики".

Про состотояние «Ахамкара» говорится и в книге Мир Огненный I, 602:

Мир Огненный I, 602. «Ахамкара» — уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создается достойное утверждение самого себя. Истинно, может дух нести тогда свое единое достояние к подножию Света. Но на этом долгом пути куда же деваются враги, которые столько мучили друг друга своими несоответствиями? Когда тьма завладеет своим имуществом, остальные, которые могут восходить, распределяются по лучам. Так исчезают несоответствия и чувство вражды само исчезает. Как созвучные волны света собираются духи и подымаются к вместилищу. Так решается самый непонятный для людей вопрос о взаимопрохождении световых зерен к Высшему Миру. Вражда, так неразрешимая в плотном мире, сама растворяется среди эфирных, очищенных лучей. Не только в высших сферах, но уже в средних слоях Тонкого Мира чувство вражды поникает за ненадобностью. Нужно понять эти законы лучевых распределений. Одно осознание их уже ослабит даже здесь злобу вражды. Также не забудем, что вражда выводит организм из равновесия, отдавая его разным заболеваниям и одержаниям. Потому советую обратить внимание на вражду с точки зрения профилактики. К чему болеть, заражать других и бесноваться, когда одно усилие духа охранит неприкосновенность организма.

Сообщение от AlexS

У Блаватской в томе "Collected writings vol 12" стр 634 термин "ахамкара" применяется в точностью до наоборот значении

"до тех пор как ахамкара (или персональное "я" или эгоизм полностью не уничтожены в человеке, и низший манас не перемещен в и стал одним с Высшим (Buddhi manas) это лежит причиной что уничтожение антахкараны

подобно уничтожению моста над непроходимой пропастью...

as the feeling of Ahamkâra (of the personal “I” or selfishness) is not entirely crushed out in a man, and the lower mind not entirely merged into and become one with the Higher (Buddhi Manas), it stands to reason that to destroy Antaskarana is like destroying a bridge over an impassable chasm...

Не сходится, и это только просто взятое навскидку, так что верить этому источнику безоговорочно или нет, лично для меня вопрос закрыт

Блаватская в Тайной Доктрине говорила, что шестая раса собирается в Америке. Это было сказано так потому что нельзя было в тот момент сказать всю правду, что именно Россия является Новой Страной и Ведущей Страной.

Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу, 18 июня 1936 г.

Теперь Ваш вопрос о Шестой Расе. Да, во всех теософических книгах, даже в «Тайной Доктрине» можно найти указание, что Шестая Раса собирается в Америке. Но именно в «Тайной Доктрине» я встретила противоречие — в одном месте сказано, что в Америке нарождается шестая подраса Пятой Расы, а в другом — Шестая Раса. Конечно, разница в этих понятиях подрасы и коренной Расы большая. Но приходится принимать во внимание количество рук, корректировавших английское издание «Тайной Доктрины». При нарождении Америки большинство переселенцев принадлежало к шестой и даже седьмой подрасам Пятой Расы. Весьма любопытно, что никто не обращает внимание на странное обстоятельство, что в теософической литературе почти нигде не упоминается наша страна, как будто бы пятая часть Света не имеет места в космическом плане и эволюции. Почти никто не задается вопросом, в чем тут дело, где причина этого? Отвечу Вам доверительно — все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше времени было оповещено, что этой стране предстоит великое будущее, то ее растерзали бы на части. Да и Учение «Тайной Доктрины» не было бы принято. Но что касается до Шестой Расы, то отдельные индивидуумы, принадлежащие к ней, конечно, нарождаются во всех странах и к определенному времени большинство их будет собрано в главных и безопасных местах. Семена Пятой Расы были спасены, семена Шестой Расы будут охранены.

Кроме того, Блаватская говорила и утверждала, что дух не имеет пола. По той же приичине. В Учении Живой Этики - уже другая информация, больше подробностей раскрывается. В Учении Живой Этики же говорится про Космическое Право - и в книгах Агни Йоги и в письмах Елены Ивановны Рерих, и в Гранях Агни Йоги, и в Тетрадях Урусвати.

Не смотря на кажущиеся "противоречия" - по сути - это одно Учение, и теософия, и Учение Храма и Учение Живой Этики: https://agniyoga.io/search?q=Блаватская

примерно так же, как и Учение Владыки Майтрейи — продолжение Учения Христа.

[AlexS]

Тетради Урусвати - это записи, на основании которых были изданы книги Агни Йоги, потом - книги "Записи Учения Живой Этики".

Вот как раз таки эти новые изданные записи - под вопросом. Не очень хорошо ориентируюсь в процессах происходящих внутри Рериховского движения, но очевидно МЦР был против публикации этих материалов.

Про состотояние «Ахамкара» говорится и в книге Мир Огненный I, 602:

Если пользоваться сторонними словарями, термин "ахамкара" везде толкуется как связь с эгоизмом. Это выглядит как ошибка но все же довольно странно

Блаватская в Тайной Доктрине говорила, что шестая раса собирается в Америке. Это было сказано так потому что нельзя было в тот момент сказать всю правду, что именно Россия является Новой Страной и Ведущей Страной

Да, она писала об этом но причем тут Америка?

Кроме того, Блаватская говорила и утверждала, что дух не имеет пола. По той же приичине. В Учении Живой Этики - уже другая информация, больше подробностей раскрывается. В Учении Живой Этики же говорится про Космическое Право - и в книгах Агни Йоги и в письмах Елены Ивановны Рерих, и в Гранях Агни Йоги, и в Тетрадях Урусвати.

То что дух не имеет пола утверждала не одна Блаватская, но по крайней буддизм, православие, Ауробиндо и Рамакришна утверждают это же.

Не смотря на кажущиеся "противоречия" - по сути - это одно Учение, и теософия, и Учение Храма и Учение Живой Этики

Агни йога, в том виде в котором она была издана в первой половине прошлого века вполне укладывается в одну картину с теософией, учением Храма и во многом с традиционными духовными учениями, но не с этими новыми "подробностями" довольно неоднозначного происхождения. "Владыка и Елена Ивановна не раз были мужем и женой в пред. воплощениях" Нет уж, спасибо, обойдусь без вмещения подобных перлов

[Элайя]

Сообщение от csdoc

Тетради Урусвати - это записи, на основании которых ...

Очень сомнительно... Совсем другая энергетика. Разве не заметно разницы между Учением, которое притягивает поэтичностью слога, глубиной, которая раскрывает суть твою и устремляет к Свету, которое само Магнит и тетрадями, которые отталкивают? И слог, и эти многочисленные "ярый", а самое главное - энергетика и поклёпы на Елену И. и Николая К. - отвратительно!

Не видеть явное...

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Вот как раз таки эти новые изданные записи - под вопросом.

Тетради Урусвати - это не новые и не изданные записи. Тетради Урусвати - это архив с документами, которые С.Н.Рерих передал в дар советскому народу, и тогда этот архив был перевезен из Индии в Москву, и документы эти были переданы в Советский фонд Рерихов, где они и хранились.

ДОВЕРЕННОСТЬ ОТ С.Н. РЕРИХА НА ИМЯ СФР

Доверенность

Город Москва,

ноября одна тысяча девятьсот восемьдесят девятого года

Я, гражданин Республики Индия, Рерих Святослав Николаевич, проживающий по адресу: Республика Индия, TАТГУНИ эстит, Канакапура роад, Бангалор саус, Карнатака, как единственный владелец культурно-художественного, философского и научного наследия семьи Рерихов, в связи с созданием Советского фонда Рерихов и руководствуясь желанием обеспечить научный подход к изучению и распространению данного наследия, а также желанием обеспечить Фонд постоянными источниками доходов, доверяю Советскому Фонду Рерихов, г. Москва, исключительное право издавать, переиздавать, комментировать и иным образом публично использовать наследие семьи Рерихов, включая символику Рериховского движения, письма и другие архивные материалы.

Все доходы от изданий, переизданий и иного публичного использования культурно-художественного, философского и научного наследия семьи Рерихов, осуществляемых Советским Фондом Рерихов, должны быть обращены в пользу Советского Фонда Рерихов. Организации и граждане, желающие издавать, переиздавать, комментировать, цитировать, экспонировать или иным образом публично использовать наследие семьи Рерихов, должны делать это только с согласия Бюро Правления Советского Фонда Рерихов и отчислять Советскому Фонду часть полученного ими дохода.

В связи с изложенным доверяю Бюро Правления Советского Фонда Рерихов вести переговоры от моего имени, расписываться за меня и совершать все иные действия, связанные с выполнением данного поручения.

Этот документ не распространяется на ту часть наследия семьи Рерихов, которая в законном порядке была передана моими родителями, моим братом или мною другим организациям или гражданам.

Святослав Рерих

12.11.89

Впоследствии - все эти архивные материалы и документы были отсканированы и в электронном виде скан-копии всех документов этого архива сейчас выложены на сайте музея Рерихов. http://roerichsmuseum.ru/

И там все записи и весь архив Елены Ивановны Рерих - начиная от самой первой тетради с самым первым параграфом первой книги, и заканчивая записями 1955 года. Так же на сайте в архиве отсканированы и выложены личные книги Учения, которые читала Е.И.Рерих, с пометками и правками на полях, сделанными ее рукой и ее почерком. Да и все Тетради Урусвати - это рукописный текст, рукой и почерком Елены Ивановны Рерих.

В том числе в этот архив входят и книги серии "Огненный Опыт", которые раньше не издавались нигде и эти материалы будут необходимы и полезны людям в будущем.

Я не призываю изучать Тетради Урусвати - потому что необходимо сначала очень хорошо знать Основы Учения и само Учение, прежде чем пытаться понять, что написано в Тетрадях Урусвати - в тех материалах, что не были изданы раньше, при жизни Рерихов - потому что тогда люди не могли бы это вместить и понять.

Но если что-то не понятно, как например, ребенку из старшей группы детского сада или ученику младших классов школы не понятна высшая математика - нецелесообразно судить и отрицать то, что не понятно и не получается вместить. Потому что отрицатели в конечном итоге приходят к кощунству и оскорблению Иерархии, как вот этот Володя Губаревич, который тусовался на этом форуме под ником "antares". Имеет ли смысл этим заниматься? Целесообразно ли это делать? В чем цель? Для самоутверждения есть и другие способы, менее опасные для себя и для окружающих. И даже более полезные.

Сообщение от AlexS

Если пользоваться сторонними словарями, термин "ахамкара" везде толкуется как связь с эгоизмом. Это выглядит как ошибка но все же довольно странно

Вы считаете, что нашли ошибку в книгах Учения Живой Этики? Потому что в сторонних словарях указывается какая-то другая информация?

Кстати, было немало читателей книг теософии и читателей книг Учения Живой Этики, которые находили "противоречия" между словами Е.П.Блаватской и Е.И.Рерих и на этом основании утверждали, что только Е.П.Блаватская общалась с настоящими махатмами, - даже на этом форуме таких было один или несколько.

Или вот Горчаков - "принимает" Агни Йогу, но отвергает и отрицает Грани Агни Йоги - и даже находит какие-то "противоречия" между Агни Йогой и Гранями Агни Йоги. Не смотря на то, что Агни Йога и Грани Агни Йоги - это одно и то же Учение, о чем есть и подтверждения от Елены Ивановны Рерих.

Или вот Кураев - "принимает" Учение Христа, но отвергает Учение Владыки Майтрейи, не смотря на то, что Учение Владыки Майтрейи — продолжение Учения Христа. Причем - в его мерзких книгах с логической точки зрения все настолько убедительно, что были случаи, когда "рериховцы" почитав книги Кураева превращались в "православных" и начинали бороться с Учением Живой Этики, в результате считая его сатанизмом. Да и много известных личностей так же были отравлены книгами Кураева, тот же Константин Кинчев из группы Алиса.

Хотя как так может быть, чтобы находились противоречия между Учением Христа и Учением Живой Этики? Ведь у этих Учений один и тот же автор и в воплощении Христа и в воплощении Махатмы Мориа - один и тот же дух, одна и та же Индивидуальность. Но вот находят же противоречий очень много и находят повод и причину, чтобы на основании Учения Христа отрицать и опровергать Учение Живой Этики.

Аналогичную ошибку можно совершить и находя "противоречия" между теософией Е.П.Блаватской и Учением Живой Этики, если пользоваться только интеллектом, сторонними словарями и мнением Шри Ауробиндо - тогда очень легко можно найти большое количество неразрешимых противоречий между теософией и Агни Йогой, вот как например, - Е.П.Блаватская говорила, что дух не имеет пола, а Е.И.Рерих утверждала прямо противоположное тому, что говорила Е.П.Блаватская. И на этом основании очень легко провести "голосование" и большинством голосов, опираясь на мнение Шри Ауробиндо и диакона Кураева ("православие") начать утверждать, что в словах Е.И.Рерих какая-то ошибка и что Е.И.Рерих не права и ошибалась и вообще ничего не понимает в этом вопросе. Очень легко совершить такую ошибку, используя только интеллект и выбирая то мнение, которое больше всего убедительно с точки зрения интеллекта и логически "убедительных" аргументов.

Сообщение от AlexS

Да, она писала об этом но причем тут Америка?

Америка - это просто еще один пример "противоречий" между тем, что говорила Е.П.Блаватская и тем что говорила Е.И.Рерих. И даже пояснение от Е.И.Рерих о причине этих противоречий - почему Е.П.Блаватская не могла раньше сказать всю правду о том, что шестая раса собирается в России.

Сообщение от AlexS

То что дух не имеет пола утверждала не одна Блаватская, но по крайней буддизм, православие, Ауробиндо и Рамакришна утверждают это же.

То есть, мнение "православия" и мнение "Шри Ауробиндо" имеет больший вес и большую ценность, чем слова Елены Ивановны Рерих и ее точка зрения, изложенная в письмах и вообще все, что говорится на эту тему в Учении?

Сообщение от AlexS

"Владыка и Елена Ивановна не раз были мужем и женой в пред. воплощениях" Нет уж, спасибо, обойдусь без вмещения подобных перлов

Ваша точка зрения и Ваше мнение понятны.

Предлагаю на этом моменте разговор прекратить, пока еще все не зашло очень далеко.

[AlexS]

То есть, мнение "православия" и мнение "Шри Ауробиндо" имеет больший вес и большую ценность, чем слова Елены Ивановны Рерих и ее точка зрения, изложенная в письмах и вообще все, что говорится на эту тему в Учении?

Если брать во внимание то что содержат эти новые записи, неразрешимые противоречия возникают. Что касается весомости мнений, то, если сравнивать Живую Этику с православием или буддизмом то если во втором случае те традиции оставили после себя выдающихся святых и подвижников которые не просто были "мудрецами" но имели влияние и власть над физическим миром (сиддхи), то на сегодняшний день по этому пункту с первым некорректно даже сравнивать. Вес и значимость имели только сами Рерихи. И если хочется идти твердой дорогой а не дебрями которые непонятно куда заведут, то нельзя упускать из виду то что уже стократно проверено.
Что касается кому верить в самой рериховской среде (хотелось бы наблюдать единство, но увы), я за сторону МЦР несмотря на контраргументы. Как известно он был против публикации этих новых записей

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Если брать во внимание то что содержат эти новые записи, неразрешимые противоречия возникают.

"неразрешимые противоречия" возникают у тех, кто не может понять и вместить то, что написано в Тетрадях Урусвати. Но эти записи - сделаны рукой Е.И.Рерих, начиная с самой первой записи 24 марта 1920 года и до самой последней записи в 1955 году. Отрицатели Тетрадей Урусвати в конечном итоге приходят к кощунству и оскорблению Иерархии. Поэтому - лучше остановиться вовремя, если что-то не получается понять и на первый взгляд видны "неразрешимые противоречия". Никто и не требует от учеников средней школы, чтобы они понимали высшую математику - для них это все тоже будет набором непонятных слов и большим количеством "неразрешимых противоречий".

Сообщение от AlexS

Что касается весомости мнений, то, если сравнивать Живую Этику с православием или буддизмом то если во втором случае те традиции оставили после себя выдающихся святых и подвижников которые не просто были "мудрецами" но имели влияние и власть над физическим миром (сиддхи), то на сегодняшний день по этому пункту с первым некорректно даже сравнивать.

То есть, Вы хотите сказать, что традиции православия и буддизма - имеют более весомое мнение, чем то, что изложено в книгах Учения Живой Этики?

Как быть в таком случае с мнением традиции православия, которое было сформулировано на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года?

5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение живой этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.

[…]

13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

— Определение «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме», Документы Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 29 ноября — 2 декабря 1994 года.

Сообщение от AlexS

Вес и значимость имели только сами Рерихи.

Так ведь не "сами Рерихи" являются авторами Учения Живой Этики. Автором Учения является Владыка Майтрейя. И то, что было передано через Елену Ивановну Рерих и издано как Агни Йога и то что было передано через Бориса Абрамова и издано как Грани Агни Йоги - это части одного и того же Учения, как и письма Елены Ивановны Рерих. Отрицая и отвергая Бориса Абрамова - автоматически отрицаете и отвергаете и вес и значимость Граней Агни Йоги.

Сообщение от AlexS

И если хочется идти твердой дорогой а не дебрями которые непонятно куда заведут, то нельзя упускать из виду то что уже стократно проверено.

А что именно стократно проверено и чему можно верить без сомнений?

в буддизме закон перевоплощений и закон кармы не отрицается.

в "православии" отрицается закон перевоплощений и закон кармы.

даже по этому, фактически, ключевому вопросу, традиции православия и буддизма не смогли придти к единому мнению и единой точке зрения на мироздание и их точки зрения прямо противоположны. Кто из них прав и почему? Известно, что традиция "православия" оставила после себя выдающихся святых и подвижников которые не просто были "мудрецами" но имели влияние и власть над физическим миром (сиддхи). Значит, следуя Вашей логике, традиция православия имеет более весомое мнение, чем традиция буддизма и Учение Живой Этики?

Но ведь древность традиции христианства и количество святых не является защитой и гарантией от ошибок, скорее наоборот, чем больше времени прошло - тем большее количество искажений накапливается - и в средние века Учение Христа и тексты книг Нового Завета использовались для того чтобы устраивать костры инквизиции. И Джордано Бруно сожгли на таком костре и Жанну д'Арк так же сожгли.

Сообщение от AlexS

я за сторону МЦР

Ваше мнение понятно, Ваша точка зрения понятна, спасибо за информацию. МЦР против публикации Тетрадей Урусвати, поэтому Вы тоже против публикации Тетрадей Урусвати.

[AlexS]

"неразрешимые противоречия" возникают у тех, кто не может понять и вместить то, что написано в Тетрадях Урусвати

Как видно, вопросы возникают не у меня одного. И если архивом имел право распоряжатся только МЦР, то и публикация неправомерна. Причины могут быть. Тк учение было записано под диктовку то есть вероятность что могли быть искажения при передаче, отсюда не все шло в книги.

То есть, Вы хотите сказать, что традиции православия и буддизма - имеют более весомое мнение, чем то, что изложено в книгах Учения Живой Этики?

За ними авторитет так как сотни и тысячи последователей добились сверхцелей ставимых этими традициями. Это не умаляет значимости учения Живой Этики но среди рериховцев в широком обозрении настоящих святых, облаждающих духовными способностями - нет

Как быть в таком случае с мнением традиции православия, которое было сформулировано на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года?

Есть подвижники, а есть церковные служащие почти не отличающиеся от своих прихожан которые и могут из за непонимания делать ложные предположения

Так ведь не "сами Рерихи" являются авторами Учения Живой Этики. Автором Учения является Владыка Майтрейя. И то, что было передано через Елену Ивановну Рерих и издано как Агни Йога и то что было передано через Бориса Абрамова и издано как Грани Агни Йоги - это части одного и того же Учения, как и письма Елены Ивановны Рерих. Отрицая и отвергая Бориса Абрамова - автоматически отрицаете и отвергаете и вес и значимость Граней Агни Йоги.

Помимо того что они дали учение они были людьми с центрами, дававшие отличие от остальных. Никто не сказал ни слова против Абрамова. Если перечислять все достоверные источники это может занять много времени.

А что именно стократно проверено и чему можно верить без сомнений?

Так вот это и есть первый вопрос искателя. Можно верить сердцу, но можно и впасть в самообман.

в буддизме закон перевоплощений и закон кармы не отрицается.

в "православии" отрицается закон перевоплощений и закон кармы.

Блаватская дает этому объяснение - вселенские соборы

Но ведь древность традиции христианства и количество святых не является защитой и гарантией от ошибок, скорее наоборот, чем больше времени прошло - тем большее количество искажений накапливается - и в средние века Учение Христа и тексты книг Нового Завета использовались для того чтобы устраивать костры инквизиции. И Джордано Бруно сожгли на таком костре и Жанну д'Арк так же сожгли.

Ничто не является гарантией от ошибок, но, кому верить в главном в этом можно найти подтверждение. Мракобесие - оно всегда было и есть

МЦР против публикации Тетрадей Урусвати, поэтому Вы тоже против публикации Тетрадей Урусвати.

МЦР был единственной инстанцией обладающим законными правами как прямая доверенная организация Рерихов. Как тут можно взвешивать аргументы по другому? Не удивительно что некоторые другие завидовали и ненавидели

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Как видно, вопросы возникают не у меня одного. И если архивом имел право распоряжатся только МЦР, то и публикация неправомерна. Причины могут быть. Тк учение было записано под диктовку то есть вероятность что могли быть искажения при передаче, отсюда не все шло в книги.

То есть, Вы все таки настаиваете на том, что в книге Мир Огненный I, 602 ошибка и там слово «Ахамкара» употребляется в неправильном значении?

А как Вы объясните противоречие между тем, что Е.П.Блаватская утверждала что дух не имеет пола (как и традиции православия и буддизма и Шри Ауробидно), а Е.И.Рерих и Учение Живой Этики утверждают прямо противоположное?

Дальше уже нет смысла продолжать этот разговор, ситуация понятная. Мои вопросы можно считать риторическими.

.

[AlexS]

То есть, Вы все таки настаиваете на том, что в книге Мир Огненный I, 602 ошибка и там слово «Ахамкара» употребляется в неправильном значении?

Я нахожу это странным, но в соответствии с источниками - как есть

А как Вы объясните противоречие между тем, что Е.П.Блаватская утверждала что дух не имеет пола (как и традиции православия и буддизма и Шри Ауробидно), а Е.И.Рерих и Учение Живой Этики утверждают прямо противоположное?

Где нибудь в самом учении Живой Этики изданном при жизни Ел. Рерих говорится об этом?

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Как видно, вопросы возникают не у меня одного. И если архивом имел право распоряжатся только МЦР, то и публикация неправомерна. Причины могут быть. Тк учение было записано под диктовку то есть вероятность что могли быть искажения при передаче, отсюда не все шло в книги.

Вы утверждаете, что Урусвати не понимала, что именно она пишет и просто записывала текст в тетрадь под диктовку, не понимая смысла того, что она записывает? Как понять Ваши слова про организацию МЦР, которая может понять и различить, что содержит искажения, а что не содержит искажения, что можно пускать в книги, а что нельзя? Вы считаете, что эта "организация МЦР" стоит выше, чем Урусвати в плане понимания сути и смысла Учения Живой Этики? Или Вы хотели сказать что-то совсем другое этими словами?

Сообщение от AlexS

Я нахожу это странным, но в соответствии с источниками - как есть

То есть, вопросы у Вас возникают теперь уже не только к Тетрадям Урусвати, но также и к книгам Учения Живой Этики?

Сообщение от AlexS

Где нибудь в самом Учении Живой Этики изданном при жизни Ел. Рерих говорится об этом?

при жизни Е.И.Рерих были изданы все книги Учения Живой Этики, кроме книги "Надземное".

термин "Космическое Право" в этих книгах встречается примерно в 50 праграфах, по результатам поисковой системы сайта agniyoga.io

скан-копии книг первых изданий можно посмотреть, например, на сайте agniyoga.org в разделе "Первые издания".

Более подробно тема Космического Права раскрыта в письме Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 10 декабря 1954 г.

Еще более подробно про Космическое Право говорится в Тетрадях Урусвати.

P.S.

— Часть рериховской среды не принимает Грани Агни Йоги и Тетради Урусвати. Больно видеть, как много грязи льется на эти Источники.

Идет Великий Отбор. Завершающая стадия. Даже по земным меркам осталось совсем немного времени. Да, больно слышать мерзкие суждения тупорылых отрицателей, но на то и Отбор, что каждый должен выявить свою суть. И темные в этом очень помогают, сами того не ведая, какую пользу они приносят.

Сказано: «Свет — абсолютный критерий действия». Отвечая на провокации темных, не усилим Света. Впустую тратим энергию, тем самым только раззадориваем их. В этом и цель их провокаций — привлечь к себе внимание, отвлекая тем самым от работы.

С темными понятно, это их работа. Но, почему так легко ведутся на провокации даже «продвинутые» (как они считают) рериховцы? Ответ очевиден. Всё очень подробно расписано в Учении. Реальная внутренняя работа заменена внешней активностью. Все от ума, сердце молчит. Но, интеллект без сердца слеп.

В Агни Йоге даны более общие, синтетические формулы. Красиво, мощно! Восторженность вздергивает сознание и читающий впадает в самообольщение. Он думает, что его восторг и есть служение Свету. Отсюда и воображаемые качества, уверенность в своей хорошести, незаменимости и даже особенности. Со временем восторг гаснет. Остаются напыщенность, самомнение и самолюбование.

В Гранях Агни Йоги более детально рассматриваются формулы данные в Агни Йоге. Даны подробные указания для работы над сознанием и качествами. Тут уже не до беспочвенных фантазий и восторгов, тут работать надо. Но самость работать не хочет и, конечно же, находит противоречия между Гранями и Агни Йогой. Вот прямо просится сюда поговорка: «Свинья везде грязь найдет».

О том, какой будет реакция невежества на Тетради Урусвати изначально понимали Елена Ивановна Рерих и Владыка Майтрейя:

— Сколько глума и возмущения вызовут мои Сокровенные Страницы!

— Яро да, но Моя жена спокойно скажет: Ярая страстная Любовь между Половинчатыми душами − Основание Бытия. Когда поймут Божественный Принцип, как ярую космическую Любовь между душами, рождёнными в одном Существе, и поймут страстное притяжение Космической Любви между половинчатыми Душами первичного Существа, они поймут Божественный Принцип Космической Любви, разлитой во всём Беспредельном Пространстве.

А о книге «Песнь Сано Таро» было сказано: «Яро не нужно никаких пояснений. Пусть каждый примет так, как ему подсказывает его сердце».

Так и было задумано — показать новые грани Реальности, без комментариев и пояснений, как испытание и инструмент Отбора.

Публикация архивов вызвала переполох в стройных рядах «благочестивых» рериховцев. Очень многие начали подпевать начавшемуся свистоплясу темных. Дошло до прямого оскорбления Иерархии, но промолчали «преданные воины света». А когда шум стих — как ни в чем не бывало продолжили свои славословия.

Но, «По огням сердца идет деление, и Бог поругаем не бывает — что посеешь… Каждый сам светом своего сердца определяет себя направо или налево, ко Мне или во тьму»… Отбор состоялся.

рисунок взят из статьи Куда ведет «Академия Золотого Пути» ?

.

[AlexS]

Вы утверждаете, что Урусвати не понимала, что именно она пишет и просто записывала текст в тетрадь под диктовку, не понимая смысла того, что она записывает?

Для прекрасно разбирающейся во всех тонкостях восточной философии Елены Ивановны это выглядит довольно странно, но может говорить о том что учение давалось через необычных но все же людей а не демиургов и тому подобных.

Как понять Ваши слова про организацию МЦР, которая может понять и различить, что содержит искажения, а что не содержит искажения, что можно пускать в книги, а что нельзя?

Как доверенная организация, должна была знать хотя бы в общих чертах.

Вы считаете, что эта "организация МЦР" стоит выше, чем Урусвати в плане понимания сути и смысла Учения Живой Этики?

Как известно, МЦР передал доверенность сам Святослав Николаевич. Я нигде не писал что МЦР стоит выше, сама Елена Ивановна не давала четких сроков публикации всех материалов.



Трудно понять что Ел. Ивановна имела ввиду говоря о монаде тк все что было написано до в основных источниках говорило о том что дух или душа полярности не имеют. Это важный момент но, уточнить не у кого