Решительный призыв. Олег Чеглаков

[AlexS]

"неразрешимые противоречия" возникают у тех, кто не может понять и вместить то, что написано в Тетрадях Урусвати

Как видно, вопросы возникают не у меня одного. И если архивом имел право распоряжатся только МЦР, то и публикация неправомерна. Причины могут быть. Тк учение было записано под диктовку то есть вероятность что могли быть искажения при передаче, отсюда не все шло в книги.

То есть, Вы хотите сказать, что традиции православия и буддизма - имеют более весомое мнение, чем то, что изложено в книгах Учения Живой Этики?

За ними авторитет так как сотни и тысячи последователей добились сверхцелей ставимых этими традициями. Это не умаляет значимости учения Живой Этики но среди рериховцев в широком обозрении настоящих святых, облаждающих духовными способностями - нет

Как быть в таком случае с мнением традиции православия, которое было сформулировано на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года?

Есть подвижники, а есть церковные служащие почти не отличающиеся от своих прихожан которые и могут из за непонимания делать ложные предположения

Так ведь не "сами Рерихи" являются авторами Учения Живой Этики. Автором Учения является Владыка Майтрейя. И то, что было передано через Елену Ивановну Рерих и издано как Агни Йога и то что было передано через Бориса Абрамова и издано как Грани Агни Йоги - это части одного и того же Учения, как и письма Елены Ивановны Рерих. Отрицая и отвергая Бориса Абрамова - автоматически отрицаете и отвергаете и вес и значимость Граней Агни Йоги.

Помимо того что они дали учение они были людьми с центрами, дававшие отличие от остальных. Никто не сказал ни слова против Абрамова. Если перечислять все достоверные источники это может занять много времени.

А что именно стократно проверено и чему можно верить без сомнений?

Так вот это и есть первый вопрос искателя. Можно верить сердцу, но можно и впасть в самообман.

в буддизме закон перевоплощений и закон кармы не отрицается.

в "православии" отрицается закон перевоплощений и закон кармы.

Блаватская дает этому объяснение - вселенские соборы

Но ведь древность традиции христианства и количество святых не является защитой и гарантией от ошибок, скорее наоборот, чем больше времени прошло - тем большее количество искажений накапливается - и в средние века Учение Христа и тексты книг Нового Завета использовались для того чтобы устраивать костры инквизиции. И Джордано Бруно сожгли на таком костре и Жанну д'Арк так же сожгли.

Ничто не является гарантией от ошибок, но, кому верить в главном в этом можно найти подтверждение. Мракобесие - оно всегда было и есть

МЦР против публикации Тетрадей Урусвати, поэтому Вы тоже против публикации Тетрадей Урусвати.

МЦР был единственной инстанцией обладающим законными правами как прямая доверенная организация Рерихов. Как тут можно взвешивать аргументы по другому? Не удивительно что некоторые другие завидовали и ненавидели

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Как видно, вопросы возникают не у меня одного. И если архивом имел право распоряжатся только МЦР, то и публикация неправомерна. Причины могут быть. Тк учение было записано под диктовку то есть вероятность что могли быть искажения при передаче, отсюда не все шло в книги.

То есть, Вы все таки настаиваете на том, что в книге Мир Огненный I, 602 ошибка и там слово «Ахамкара» употребляется в неправильном значении?

А как Вы объясните противоречие между тем, что Е.П.Блаватская утверждала что дух не имеет пола (как и традиции православия и буддизма и Шри Ауробидно), а Е.И.Рерих и Учение Живой Этики утверждают прямо противоположное?

Дальше уже нет смысла продолжать этот разговор, ситуация понятная. Мои вопросы можно считать риторическими.

.

[AlexS]

То есть, Вы все таки настаиваете на том, что в книге Мир Огненный I, 602 ошибка и там слово «Ахамкара» употребляется в неправильном значении?

Я нахожу это странным, но в соответствии с источниками - как есть

А как Вы объясните противоречие между тем, что Е.П.Блаватская утверждала что дух не имеет пола (как и традиции православия и буддизма и Шри Ауробидно), а Е.И.Рерих и Учение Живой Этики утверждают прямо противоположное?

Где нибудь в самом учении Живой Этики изданном при жизни Ел. Рерих говорится об этом?

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Как видно, вопросы возникают не у меня одного. И если архивом имел право распоряжатся только МЦР, то и публикация неправомерна. Причины могут быть. Тк учение было записано под диктовку то есть вероятность что могли быть искажения при передаче, отсюда не все шло в книги.

Вы утверждаете, что Урусвати не понимала, что именно она пишет и просто записывала текст в тетрадь под диктовку, не понимая смысла того, что она записывает? Как понять Ваши слова про организацию МЦР, которая может понять и различить, что содержит искажения, а что не содержит искажения, что можно пускать в книги, а что нельзя? Вы считаете, что эта "организация МЦР" стоит выше, чем Урусвати в плане понимания сути и смысла Учения Живой Этики? Или Вы хотели сказать что-то совсем другое этими словами?

Сообщение от AlexS

Я нахожу это странным, но в соответствии с источниками - как есть

То есть, вопросы у Вас возникают теперь уже не только к Тетрадям Урусвати, но также и к книгам Учения Живой Этики?

Сообщение от AlexS

Где нибудь в самом Учении Живой Этики изданном при жизни Ел. Рерих говорится об этом?

при жизни Е.И.Рерих были изданы все книги Учения Живой Этики, кроме книги "Надземное".

термин "Космическое Право" в этих книгах встречается примерно в 50 праграфах, по результатам поисковой системы сайта agniyoga.io

скан-копии книг первых изданий можно посмотреть, например, на сайте agniyoga.org в разделе "Первые издания".

Более подробно тема Космического Права раскрыта в письме Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 10 декабря 1954 г.

Еще более подробно про Космическое Право говорится в Тетрадях Урусвати.

P.S.

— Часть рериховской среды не принимает Грани Агни Йоги и Тетради Урусвати. Больно видеть, как много грязи льется на эти Источники.

Идет Великий Отбор. Завершающая стадия. Даже по земным меркам осталось совсем немного времени. Да, больно слышать мерзкие суждения тупорылых отрицателей, но на то и Отбор, что каждый должен выявить свою суть. И темные в этом очень помогают, сами того не ведая, какую пользу они приносят.

Сказано: «Свет — абсолютный критерий действия». Отвечая на провокации темных, не усилим Света. Впустую тратим энергию, тем самым только раззадориваем их. В этом и цель их провокаций — привлечь к себе внимание, отвлекая тем самым от работы.

С темными понятно, это их работа. Но, почему так легко ведутся на провокации даже «продвинутые» (как они считают) рериховцы? Ответ очевиден. Всё очень подробно расписано в Учении. Реальная внутренняя работа заменена внешней активностью. Все от ума, сердце молчит. Но, интеллект без сердца слеп.

В Агни Йоге даны более общие, синтетические формулы. Красиво, мощно! Восторженность вздергивает сознание и читающий впадает в самообольщение. Он думает, что его восторг и есть служение Свету. Отсюда и воображаемые качества, уверенность в своей хорошести, незаменимости и даже особенности. Со временем восторг гаснет. Остаются напыщенность, самомнение и самолюбование.

В Гранях Агни Йоги более детально рассматриваются формулы данные в Агни Йоге. Даны подробные указания для работы над сознанием и качествами. Тут уже не до беспочвенных фантазий и восторгов, тут работать надо. Но самость работать не хочет и, конечно же, находит противоречия между Гранями и Агни Йогой. Вот прямо просится сюда поговорка: «Свинья везде грязь найдет».

О том, какой будет реакция невежества на Тетради Урусвати изначально понимали Елена Ивановна Рерих и Владыка Майтрейя:

— Сколько глума и возмущения вызовут мои Сокровенные Страницы!

— Яро да, но Моя жена спокойно скажет: Ярая страстная Любовь между Половинчатыми душами − Основание Бытия. Когда поймут Божественный Принцип, как ярую космическую Любовь между душами, рождёнными в одном Существе, и поймут страстное притяжение Космической Любви между половинчатыми Душами первичного Существа, они поймут Божественный Принцип Космической Любви, разлитой во всём Беспредельном Пространстве.

А о книге «Песнь Сано Таро» было сказано: «Яро не нужно никаких пояснений. Пусть каждый примет так, как ему подсказывает его сердце».

Так и было задумано — показать новые грани Реальности, без комментариев и пояснений, как испытание и инструмент Отбора.

Публикация архивов вызвала переполох в стройных рядах «благочестивых» рериховцев. Очень многие начали подпевать начавшемуся свистоплясу темных. Дошло до прямого оскорбления Иерархии, но промолчали «преданные воины света». А когда шум стих — как ни в чем не бывало продолжили свои славословия.

Но, «По огням сердца идет деление, и Бог поругаем не бывает — что посеешь… Каждый сам светом своего сердца определяет себя направо или налево, ко Мне или во тьму»… Отбор состоялся.

рисунок взят из статьи Куда ведет «Академия Золотого Пути» ?

.

[AlexS]

Вы утверждаете, что Урусвати не понимала, что именно она пишет и просто записывала текст в тетрадь под диктовку, не понимая смысла того, что она записывает?

Для прекрасно разбирающейся во всех тонкостях восточной философии Елены Ивановны это выглядит довольно странно, но может говорить о том что учение давалось через необычных но все же людей а не демиургов и тому подобных.

Как понять Ваши слова про организацию МЦР, которая может понять и различить, что содержит искажения, а что не содержит искажения, что можно пускать в книги, а что нельзя?

Как доверенная организация, должна была знать хотя бы в общих чертах.

Вы считаете, что эта "организация МЦР" стоит выше, чем Урусвати в плане понимания сути и смысла Учения Живой Этики?

Как известно, МЦР передал доверенность сам Святослав Николаевич. Я нигде не писал что МЦР стоит выше, сама Елена Ивановна не давала четких сроков публикации всех материалов.



Трудно понять что Ел. Ивановна имела ввиду говоря о монаде тк все что было написано до в основных источниках говорило о том что дух или душа полярности не имеют. Это важный момент но, уточнить не у кого

[csdoc]

Сообщение от AlexS

Для прекрасно разбирающейся во всех тонкостях восточной философии Елены Ивановны это выглядит довольно странно, но может говорить о том что учение давалось через необычных но все же людей а не демиургов и тому подобных.

Урусвати - не совсем обычный человек, она Космическая Жена Владыки Майтрейи, его половинка и Матерь Мира. А какой смысл Вы вкладываете в слово "демиург", что это слово для Вас означает в Вашем понимании?

Сообщение от AlexS

Как доверенная организация, должна была знать хотя бы в общих чертах.

Как Вы можете объяснить тот факт, что "доверенная организация МЦР" смогла публиковать в своей типографии книги Зубчинского не смотря на предупреждения Н.Д.Спирной и Б.А.Данилова? А ведь их же предупреждали и просили этого не делать. Почему "доверенная организация МЦР" не смогла понять и осознать того, что ей говорили Н.Д.Спирина и Б.А.Данилов прямым текстом?

И когда Вы утверждаете (иди допускаете), что в Тетрадях Урусвати содержатся ошибки - то Вы тем самым утверждаете, что Урусвати эти ошибки увидеть, понять и исправить была не в состоянии, хотя напрямую общалась с Владыкой.

И тогда, с Ваших слов, получается, что "доверенная организация МЦР" обладает большими компетенциями и большим уровнем понимания Учения, потому что "доверенная организация МЦР", с Ваших слов, способна понять, что является ошибкой в Тетрадях Урусвати и что ошибкой в Тетрадях Урусвати не является, и что можно публиковать и что публиковать нельзя? Вы ведь именно это и говорите.

То есть, Вы утверждаете (или допускаете), что Урусвати не может понять, что в Тетрадях Урусвати является ошибкой, а что не является ошибкой, а "доверенная организация МЦР" такими компетенциями обладает, - это следует из Ваших слов.

Или, может быть, Вы хотели скадать что-то совсем другое и Вас просто неправильно поняли?

Сообщение от AlexS

Как известно, МЦР передал доверенность сам Святослав Николаевич. Я нигде не писал что МЦР стоит выше, сама Елена Ивановна не давала четких сроков публикации всех материалов.

Как известно, 12.11.89 Святослав Николаевич Рерих, как единственный владелец культурно-художественного, философского и научного наследия семьи Рерихов, в связи с созданием Советского фонда Рерихов и руководствуясь желанием обеспечить научный подход к изучению и распространению данного наследия, а также желанием обеспечить Фонд постоянными источниками доходов, воверил Советскому Фонду Рерихов, г. Москва, исключительное право издавать, переиздавать, комментировать и иным образом публично использовать наследие семьи Рерихов, включая символику Рериховского движения, письма и другие архивные материалы.

Советский фонд Рерихов создан по инициативе общественности, прежде всего Советского фонда культуры и Советского фонда мира, и в соответствии с волей, выраженной в письме 1 от 3 июля 1989 г., единственного владельца и хранителя многогранного наследия семьи Рерихов — Святослава Николаевича Рериха, передающего советскому народу это наследие.

Поскольку Советский фонд Рерихов уже не существует, а правопреемником СССР является Россия, то и то что было передано в дар советскому народу - фактически теперь передано в дар русскому (российскому?) народу. И от имени русского (российского?) народа этот архив и наследие семьи Рерихов поступает в распоряжение российского государства, посредством Музея Рерихов.

"организация МЦР" не является правопреемником Советского фонда Рерихов.

Сообщение от AlexS

Трудно понять что Ел. Ивановна имела ввиду говоря о монаде тк все что было написано до в основных источниках говорило о том что дух или душа полярности не имеют. Это важный момент но, уточнить не у кого

неужели того, что написано в письмах Елены Ивановны Рерих (девять томов) не достаточно для того, чтобы можно было понять, что именно Елена Ивановна Рерих имела в виду, говоря о монаде?

Да и в книгах Агни Йоги и Граней Агни Йоги слово "монада" встречается 112 раз - https://agniyoga.io/search?q=монада

разве всего того, что написано в Агни Йоге, Гранях Агни Йоги, письмах Елены Ивановны Рерих и в Тетрадях Урусвати не достаточно для того, чтобы хотя бы попытаться понять какой смысл вкладывается в слово "монада" ?

P.S.

Ваше мнение и Вашу точку зрения я уже понял - МЦР против публикации Тетрадей Урусвати, поэтому Вы тоже против публикации Тетрадей Урусвати. Так что наверное дальше уже не имеет смысла продолжать этот разговор, для экономиии Вашего и моего времени, а так же и времени всех читателей этого форума. Иначе это уже будет что-то похожее на пустые разговоры и переливание из пустого в порожнее - я этим заниматься не хочу. Все вопросы выше в тексте сообщения можно считать просто риторическими вопросами и информацией для самостоятельного размышления и самостоятельного исследования. Я не хочу Вас ни в чем убеждать - нет смысла и времени на это.

https://youtu.be/l6kDutv1iMA

https://vk.com/video30187747_456239363

https://rutube.ru/video/b5b28756f3f9b879c9d66e6cd8630d71/


«По огням сердца идет деление, и Бог поругаем не бывает — что посеешь… Каждый сам светом своего сердца определяет себя направо или налево, ко Мне или во тьму»

.

[AlexS]

И когда Вы утверждаете (иди допускаете), что в Тетрадях Урусвати содержатся ошибки - то Вы тем самым утверждаете, что Урусвати эти ошибки увидеть, понять и исправить была не в состоянии, хотя напрямую общалась с Владыкой.

И тогда, с Ваших слов, получается, что "доверенная организация МЦР" обладает большими компетенциями и большим уровнем понимания Учения, потому что "доверенная организация МЦР", с Ваших слов, способна понять, что является ошибкой в Тетрадях Урусвати и что ошибкой в Тетрадях Урусвати не является, и что можно публиковать и что публиковать нельзя? Вы ведь именно это и говорите.

То есть, Вы утверждаете (или допускаете), что Урусвати не может понять, что в Тетрадях Урусвати является ошибкой, а что не является ошибкой, а "доверенная организация МЦР" такими компетенциями обладает, - это следует из Ваших слов.

Или, может быть, Вы хотели скадать что-то совсем другое и Вас просто неправильно поняли?

Шапошникова была доверенным лицом Св. Рериха и была против публикации. Я верю МЦР, а так, спорить кто прав а кто нет в рериховском движении можно до бесконечности.

Урусвати - не совсем обычный человек, она Космическая Жена Владыки Майтрейи, его половинка и Матерь Мира

Вот так и получилось, согласно этим "новым записям". Елена Ивановна в миг стала главой Братства Шамбалы по определению Матери Мира - здесь нужно явно вместить то что противоречит хоть сколько нибудь здравому смыслу, но уж во что верить - никто не запрещает.