Изучаем ум

[Восток]

Сообщение от Said

пока каждый будет разбирать свою концепцию, тема будет бесконечна ... )))

да - умозрительные концепции - смерть всего настоящего)))) (перефразировал немного)

[Diotima]

Сообщение от Восток

да - умозрительные концепции - смерть всего настоящего)))) (перефразировал немного)

Мы с Вами уже неоднократно разбирались, что без понятийных объемов в уме невозможно вообще ничего создать. И если кто и стоит упорно на своих концепциях, однажды созданных в своем уме, не развиваясь творчески, а только повторяя их из года в год, так это похоже на Вас, не правда ли?
Что такое настоящее, мы тоже разбирались, Вы, как всегда, ничего путного не ответили тогда. Может уже созрели? Что такое настоящее, по Вашему? ( Тем более, что Вы вообще отрицаете настоящее)

[Восток]

Сообщение от Diotima

Что такое настоящее, мы тоже разбирались

Не. Вы делали вид что разбираетесь. Умозрительно жеж))))

Сообщение от Diotima

Мы с Вами уже неоднократно разбирались, что без понятийных объемов в уме невозможно вообще ничего создать.

Помилуйте - Вы ни разу не захотели меня понять.Даже не пытались... лишь выдавливали что-то своё)))) При чём здесь я????)))))))))))))))))))))

___________________

Умозрительность сама по себе - не плохо и не хорошо. Это есть и все этим пользуются.
Другое дело, умозрительность - без всякого шанса и попыток развернуться в сторону реального.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Не. Вы делали вид что разбираетесь. Умозрительно жеж))))

Ну так покажите пример, как надо разбираться, чтоб не быть голословным.

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Помилуйте - Вы ни разу не захотели меня понять.Даже не пытались... лишь выдавливали что-то своё)))) При чём здесь я????)))))))))))))))))))))

Может у Вас короткая память? Или Вы судите людей по себе? Пусть это остается на Вашей совести.

Сообщение от Восток

Умозрительность сама по себе - не плохо и не хорошо. Это есть и все этим пользуются.
Другое дело, умозрительность - без всякого шанса и попыток развернуться в сторону реального.

Уже задавала Вам вопрос, что такое реальное в Вашем понимании, но увы, вразумительного ответа не дождалась.
Может все же, чтоб не ходить вокруг да около, обоснуете свою точку зрения?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Ну так покажите пример, как надо разбираться, чтоб не быть голословным.

А смысл? Вы опять пойдёте по своему умозрительному кругу)))))

Сообщение от Diotima

Может у Вас короткая память? Или Вы судите людей по себе? Пусть это остается на Вашей совести.

Неее - Вы именно всё переводили на свой умозрительный язык, и затем разводили руками)))

Сообщение от Diotima

Может все же, чтоб не ходить вокруг да около, обоснуете свою точку зрения?

Что ж - мне все посты заново писать? Не....

Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?

Чтобы лучше Вас понять, вопрос такой. Вы верите(ил может быть уже знаете), что ментальный мир это тоже некое пространство, некая местность?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Чтобы лучше Вас понять, вопрос такой. Вы верите(ил может быть уже знаете), что ментальный мир это тоже некое пространство, некая местность?

Это можно так назвать с некоторой долей условности.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?

Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве) Ваш первый человек? Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный, например и слов не знает, то как он вообще опишет местность Н. Ну, помычит немного, руками разведет, а как туда дойти и вовсе ничего не сможет передать.
Поверят ли ему люди, что он там был?
Конечно, второй тоже ущербен. На мой взгляд, только объединив усилия, знания и действия можно вместе чего-то достичь.
Как там говорится: "Теория без практики мертва, практика без теории слепа."

[Diotima]

У меня есть вопрос ко всем желающим ответить.
Если мысль есть духовное живое существо, оно имеет форму и границу, и её можно отделить от сонма других мыслей и наблюдать за ней.
Как это сделать практически? Как выделить одну мысль из общего потока и сосредоточиться на ней, наблюдать за ней?

[элис]

Сообщение от Diotima

Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве) Ваш первый человек? Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный, например и слов не знает, то как он вообще опишет местность Н. Ну, помычит немного, руками разведет, а как туда дойти и вовсе ничего не сможет передать.

менталом и смотрит. В нем(ментальном теле планеты) запечатлены все эталоны, собранные всей историей планеты.Уму остается только сравнить, чтобы найти в соответствующий. Так он смотрит, слышит...физическими чувствами, которые есть его инструмент ориентации во внешних обстоятельствах.

Сообщение от Diotima

Поверят ли ему люди, что он там был?

Так их физические чувства объединены с тем же менталом. Не только поверят, но даже "вкусят" тождественные представления, не будучи там.

Сообщение от Diotima

Конечно, второй тоже ущербен. На мой взгляд, только объединив усилия, знания и действия можно вместе чего-то достичь.
Как там говорится: "Теория без практики мертва, практика без теории слепа."

Образование второго тоже на этом ментале и происходит. Просто он сможет на этом ментале свою "войну и мир" написать. На основе представлений.
Собственно, мы это видим в современной культуре, когда в театрах ставят старые темы психологических драм в новых декорациях и костюмах.

Разве мы можем отказать кому-либо в наличии ума и чувств?
А вот ощущения? Что будет с ощущениями?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве)

Видите - для того, чтобы что-то сказать - Вам требуется изменить условия. Заметили?
Но ведь я сказал, что выделение ментального пространства из целостного - условно.
Дифференцируют - порой лишь для решения определённых задач.

Сообщение от Diotima

Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный,

Ну, и далее по алгоритму)))) - оказывается у него "простые" глаза))) Это было в условиях? Во многих спорах людям требуется не принять всё как есть, а опустить и потом развенчать)))) Замечали?
Причём расколбасить - если есть за что - нормально и понятно. А вот додумать - дорисовать... как минимум ошибка.
Вот к примеру многие просветлённые люди были именно что неграмотны. Шестой патриарх Дзена например...