"Сон мне..."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.

А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО

Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи. Писатели разные бывают. Многие пишут совершенно тривиальные вещи. Многие черпают сюжеты из самой жизни. Сон может быть как путешествие в другую страну. А может остаться рукотворным подвалом обыденного сознания. Все зависит от мыслей и устремлений человека.

[July]

Сообщение от paritratar

Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи

Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.

[paritratar]

Сообщение от July

Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.

Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.

[July]

Сообщение от paritratar

Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.

Выглядит красиво. Но я знаю только один способ таких путешествий с действительно полным осознанием той реальности - вперёд ногами. И сколько лярдов жителей земли уже совершили этот путь, писем нет. Можно лишь предположить и представить себе с хорошим воображением, можно довериться источникам, как например АЙ и готовиться принять это. Взгляды будут меняться от присутствия в сознании этих знаний и допущения другой реальности. Мне путешествия помогли постольку-поскольку, информация передалась только в том виде, в котором позволило здешнее сознание, но другое дело, сделало для меня ту реальность не предполагаемой, но непреложной.

[romvos]

Сообщение от July

Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. .

Так не фиксируется, или иногда фиксируется земной частью сознания?

Как быть с пограничными состояниями? Когда расслабил тело и голову до состояния что сначала практически перестал ощущать тело, но разум бодрствует. Мышление так же замедленно.
после чего тело засыпает, а разум продолжает осознанно мыслить? Долго оставаться на границе сна и яви не просто но возможно

[July]

Сообщение от romvos

Так не фиксируется, или иногда фиксируется земной частью сознания?

Как быть с пограничными состояниями? Когда расслабил тело и голову до состояния что сначала практически перестал ощущать тело, но разум бодрствует. Мышление так же замедленно.
после чего тело засыпает, а разум продолжает осознанно мыслить? Долго оставаться на границе сна и яви не просто но возможно

Я уже говорил, можно, но это земная составляющая сознания, и под её контролем впечатления о мире будут соответственно с земными оттенками. Но никак не теми, о чём интересно всем. Кама-рупа не "засыпает", но активна, так что или Вы её усыпите, но тогда контроля не будет, либо только всё через неё. Поэтому или-или.

[paritratar]

Сообщение от July

Выглядит красиво. Но я знаю только один способ таких путешествий с действительно полным осознанием той реальности - вперёд ногами. И сколько лярдов жителей земли уже совершили этот путь, писем нет. Можно лишь предположить и представить себе с хорошим воображением, можно довериться источникам, как например АЙ и готовиться принять это. Взгляды будут меняться от присутствия в сознании этих знаний и допущения другой реальности. Мне путешествия помогли постольку-поскольку, информация передалась только в том виде, в котором позволило здешнее сознание, но другое дело, сделало для меня ту реальность не предполагаемой, но непреложной.

Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир. Имеет же значение степень осознания того мира. Как говорит Учение: ночью Учим, днём себе приписывают. Граница миров и узость сознания не дают людям допустить существования многообразного мира. Этому способствует вся нынешняя социализация общества, для которого Тонкий мир лишь отвлеченное понятие, оторванное от жизни. Поэтому все письма и все свидетельства о мире Тонком отвергаются такими узкими ограниченными сознаниями. Те же письма живого усопшего или работы Сведенборга или труды Даниила Андреева воспринимаются как сказки и отрицаются как несуществующие в реальности. Почему же это так? Тонкий мир, говорит Учение УЖЭ, по сознанию. И все письма и свидетельства о том мире разнятся именно в степени расширения сознания. И многие люди видят в этом ужасные противоречия и ложь. Ведь все эти свидетельства так отличаются друг от друга.

Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ и других, идёт постепенное осваивание этой огромной другой страны под названием Мир Тонкий. Опять же незнакомые страны без проводника или гида есть темный и опасный лес, в котором легко заблудиться. Поэтому без Учителя-Гида-Проводника путешествовать не стоит. Учение УЖЭ рекомендует обращение к Избранному Учителю перед сном. Иерархия Сама Заинтересована в нашем устремлении познавать Мир Тонкий. Как говорится: только устремитесь и вас зальют лучи Беспредельности. Так что любой человек при желании может изучать Мир Тонкий и быть осознанным в нём.

[Diotima]

Не знаю. читали или нет, но есть интересные книги по йоге сновидений у буддистов.
Например: Норбу Ринпоче
ЙОГА СНОВИДЕНИЙ И ПРАКТИКА ЕСТЕСТВЕННОГО СВЕТА.
Вот маленький отрывок, который на мой взгляд важен для понимания взаимодействия сознания во сне, в сновидениях и в повседневной жизни.

Многие методы практики Дхармы, которым мы обучаемся в состоянии бодрствования, при развитии осознавания во сне могут быть применены в состоянии сновидения, фактически вы можете развить эти практики легче и быстрее во время сна, если у вас есть способность пребывать в ясности. Есть даже книги, в которых говорится, что если человек применяет практику во сне, то эта практика в девять раз эффективнее, чем когда она применяется в часы бодрствования.
Сновидение нереально. Когда мы откроем это для себя в сновидении, огромная сила этого постижения может устранить препятствия, связанные с обусловленным видением. По этой причине практика сновидения очень важна для освобождения от наших привычек. Эта мощная поддержка нужна нам еще и потому, что эмоциональные привязанности, обусловленность и укрепляющееся эго, которые составляют нашу обычную жизнь, многие и многие годы усиливались.
В реальном смысле все наши видения на протяжении жизни подобны большому сну. Если их хорошо исследовать, то окажется, что большой сон жизни и малые сновидения одной ночи различаются не очень сильно. Если взглянуть прямо на сущностную природу обоих, мы увидим, что на самом деле нет разницы между ними. И если благодаря такому постижению мы наконец сможем освободиться от цепей эмоций, привязанностей и эго, у нас будет возможность стать окончательно просветленными.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир.

Да, это так. Но смею заметить, мир сновидений и Тонкий мир это не одно и то же.
Тонкий мир он везде, как и Огненный, и только наше сознание земное не позволяет в большинстве случаев воспринять его. Во сне земное сознание отключается, и это большой плюс для перехода в мир Тонкий. А что такое мир сновидений? Я конечно не опытный в этом деле человек, но многие исследователи в разных направлениях сновидческих практик, говорят, что сновиденный мир это не реальный мир. Скорее так можно назвать, что реальность мира искажена возможностями низшего ума человека. Т.е. человеческий ум, воспринимая что-то, какое-то движение, вибрацию, применяет привычную для него идентификацию. На что ближе всего походит, ту картинку он и вставляет. И так как там нет твердых установок эта картинка может колебаться и меняться от колебаний идентификатора. Лучший исследователь- тот опытный исследователь, который поймет нереальность того, что он видит. И будет искать способы применения опыта действия в сновидческом мире в нашем повседневном мире. Как и предлагается в буддистских практиках, и во многих других.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ

Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))

[July]

Сообщение от Владимир Чернявский

А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО

Да, точно. Где-то в Учении помню фразу, что "человек - это мост между мирами", сознание человека наверное. Изюминка в том, что накопления и синтез позволили таким людям соткать мост между мирами и сознание земное смогло уловить искры от сознания тонкого мира. Наверное такой же принцип не только у писателей, но и у тех, кто пророчествует и предвидит.