Концепция развития Белоруссии

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Моё личное мнение - от вхождения в состав России жить обычному гражданину станет не лучше, а скорее хуже, как и любой периферии...

На начальном этапе - да. Но если Лукашенко не пойдёт на начало интеграции (обещать не значит женится), то хуже станет уже в этом году, всё таки Беларусь сейчас зависит от дотаций России. Как было уже не будет, придётся делать выбор. Лукашенко попробует выторговать годик, но общей сути это не изменит. Начинайте готовится к возвращению домой, даже если там не будет так как было вчера.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

На начальном этапе - да. Но если Лукашенко не пойдёт на начало интеграции (обещать не значит женится), то хуже станет уже в этом году, всё таки Беларусь сейчас зависит от дотаций России. Как было уже не будет, придётся делать выбор. Лукашенко попробует выторговать годик, но общей сути это не изменит. Начинайте готовится к возвращению домой, даже если там не будет так как было вчера.

В отношении оценки в целом - соглашусь. Как раньше не будет и придется принимать принципиальное решение. В отношении начала интеграции - она давно уже запущена, идёт и имеет свои результаты.

[gog]

Эксперт назвал заказчиков опроса про союз России и Белоруссии
https://ria.ru/20200205/1564297788.html

[Кайвасату]

Сообщение от gog

Эксперт назвал заказчиков опроса про союз России и Белоруссии
https://ria.ru/20200205/1564297788.html

Всё верно. Это совершенно очевидный вброс. Никому не известный "центр" вдруг провел якобы объективное исследование... Можно было сразу понять по тому, что опрос опубликовал опозиционный и известный своими вбросами и финансируемый западом интернет канал "Белсат"

[csdoc]

Сообщение от Migrant

...я защищал позицию того, что иногда надо прислушиваться и внимательнее читать тех, чей авторитет доказан ЗДЕСЬ многие годы назад. А то получается, что приходит какой-нибудь тинейджер, едва коснувшийся Учения, но тут же начинает с апломбом поучать... хотел сказать "старших", но это не совсем точно, ибо имел в виду людей, знающих и погруженных в этот материал многие десятки лет назад. Проще надо быть, вежливее и аккуратнее. И свою позицию им надо ещё оформить, пройти через опыт, чтобы отметать одним махом то, что тот же Адонис прошёл уже ногами и прощупал руками. И, естественно, что у того же Адониса или, к примеру, Востока, Кайвасату, ВЧ, многих других позади широчайшие дискуссии по многим темам, форум-то не вчера был создан, а тут приходит какой-нибудь задира и считает, что его авторитет будет усилен, если он пнёт седины.

Migrant, я не знаю, что было на этом форуме много лет тому назад. Давайте лучше спокойно и без лишних эмоций проанализируем, что происходило в этой теме совсем недавно - чтобы можно было чему-то научиться на своих и на чужих ошибках. Ведь опыт - это единственное, что мы с собой заберем из этой жизни в будущее.

3 февраля я опубликовал видео с предупреждением "Белоруссия пошла по стопам Украины".

В ответ - "авторитет" Кайвасату начал заниматься демагогией, намекая, что с его точки зрения, моим мотивом для публикации этого видео было злорадство и что я хочу, чтобы Белоруссия пошла по пути Украины и т.п.

4 февраля я предложил участникам форума обсудить лучший вариант развития событий, например, включение Белоруссии в состав России на правах субъекта федерации, как Крым, путем проведения всенародного референдума, ведь власть в стране согласно Конституции принадлежит народу, а русские и белорусы - это фактически один народ.

В ответ - "авторитет" Кайвасату продолжил заниматься демагогией.

Далее мне пришлось подробно объяснить, что перевод разговора с обсуждения темы дискуссии на обсуждение личности оппонента является демагогическим приемом и превращает дискуссию в демагогию, не способствуя выяснению истины.

В ответ - "авторитет" Кайвасату продолжил заниматься демагогией.

5 февраля я задал прямой вопрос Кайвасату - каким образом его подобное поведение сочетается с правилами форума, Агни Йогой и Учением Христа. Ответа жду до сих пор.

Вот эта формула: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" достаточно интересная. Как понимать поведение Кайвасату - он хочет чтобы другие участники форума постоянно оскорбляли, унижали, обзывали его и своим поведением показывает всем, как именно надо к нему относиться?

Или же он считает, что «Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие» и он может делать все что угодно, даже демонстративно нарушать правила форума, а другие участники должны относиться к нему с уважением, потому что Кайвасату - это "авторитет", фактически священная корова этого форума и заповедь Христа для него не указ?

Вот эта формула: "Цель и смысл существования – стремиться за пределы известного, наверх, и помочь друг другу" - говорит о том, как последователи Учения Живой Этики могут показать новичкам на этом форуме не на словах а на деле, насколько глубоко они поняли Учение и как они его применяют каждую минуту и каждую секунду своей жизни. Ведь Мировая Община нам заповедана, но первым шагом к построению Общины является сотрудничество. А первым шагом к построению сотрудничества - будеть начать с воплощению формулы "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" в жизнь при общении на этом форуме. И первым практическим результатом может быть полный отказ от использования демагогических приемов и сознательных попыток перевода дискуссии в демагогию.

Если кто-то не хочет принимать участия в дискуссии - никто не заставляет, можно ведь выйти из дискуссии молча или кратко ответить по существу. Но превращать любую дискуссию в демагогию - это действие, которое прямо противоречит Учению. Мы же ведь последователи Учения Живой Этики, а не просто читатели Учения?

Далее по теме - "авторитет" Кайвасату начал оскорблять участника Ardens, потом продолжил оскорблять и провоцировать участника Ardens, - все это можно посмотреть, перечитывая тему. Дошло до того, что даже уже другие участники форума попросили "авторитета" Кайвасату прекратить заниматься оскорблениями и провоцированием флейма в теме в стиле "ты дурак - сам дурак" и начали обращать внимание этого "авторитета" Кайвасату, что его поведение прямо противоречит Учению Живой Этики.

Что осталось за кадром? Мы знаем, что Ardens из Донбасса и поэтому он очень близко к сердцу принимает все то, что сейчас происходит в ДНР/ЛНР, поскольку для нас - война - это отвлеченность, а для него, его друзей, родственников и знакомых - война это страшная реальность. Можно же было отнестись к этому с пониманием, и простить Ardens`у его чрезмерную эмоциональность? Вместо этого "авторитет" Кайвасату принялся оскорблять Ardens`а и провоцировать дальнейшее развитие флейма, воображая себя веселым гопником на прогулке по неблагополучному району.

Причем, даже не стесняясь присутствующих в этой теме девушек, "авторитет" Кайвасату прямо признается, что пришел на этот форум лишь для того, чтобы позаниматься психологической мастурбацией

Сообщение от Кайвасату

Но надо же чем-то себя развлечь, пройтись по давно оставленным детсадовским схемам, поучаствовать по форме, не обусловливаясь внутренне...

.

И второй, очень важный момент, который остался за кадром - это воздействие, которое оказывается на новых участников форума, - очень деструктивное, с моей точки зрения. Ведь увидев подобное поведение "авторитета" Кайвасату, практически во всем противоречащее Учению Живой Этики - многие новые участники форума будут или пытаться общаться в том же стиле что и "авторитет" или просто уйдут отсюда, посчитав старейший и основной рериховский форум рунета (и фактически - всего мира) просто очередным флеймятником, предназначенным лишь для самоудволетворения подобных "авторитетов".

Как же мы сможем построить Мировую Общину, если мы, последователи Учения Живой Этики и те, кто считает себя последователями Учения Живой Этики даже не умеем цивилизованно общаться между собой?

Первым шагом к построению общины является сотрудничество, первым шагом к сотрудничеству - никогда не переводить дискуссию в демагогию, относиться к другим участникам форума с уважением, даже в том случае, если они меньше знают и меньше умеют. Неоднократно говорится о необходимости прилагать Учение в жизни.

1966 г. 413. (Июль 3). Любовь действенная – так Называем любовь, обращенную к Учителю Света, которая все действия, поступки, мысли и чувства ученика устремляет к созвучию с Волей Пославшего. Многие любят, вернее, думают, что любят, но не поступаются ничем или очень малым и считают, в добавление к этой любви, что они находятся на Великом Служении. Инертная, недейственная любовь, не преображающая существо любящего и не приносящая Учителю Света даров сердца, Нам не нужна, даже если она уявляет почитание и даже понимание. К чему бесполезная трата энергий, когда она бесплодна. Так и делите любящих Нас и читающих Учение на тех, кто любит и поступает в жизни соответственно, и на тех, кто воображает, что любит, но любит в действительности себя, свое призрачное «я» и служит ему. Эти тоже находятся на служении, но такое служение Мы Называем себеслужением и таких служителей самости не считаем истинными учениками. Мы их не Отвергаем, ибо Надеемся, что пробьет когда-то и их час отвергнуться от себя и следовать за Мною. По ауре безошибочно Определяем, к какому виду принадлежит испытуемый. Испытуются и те и другие. Разве только тех, кто Нас действительно любит и кто имеет Нашу Любовь и Заботу, тех Испытуем трудностями, не преодолимыми для любящих недейственно.

1969 г. 101. (Фев. 17). Как много теряет иногда ученик от нежелания поднять меч очищения. Неполезный груз мешает сознанию освободиться для нужных восприятий. Нельзя сравнить то, что при этом теряется, с тем, ради чего это делается и ради чего ученик лишает себя новых возможностей. Если посмотреть со стороны на это мешающее, то окажется оно столь не соответствующим высшим устремлениям духа, пространственной свободе и праву подниматься в Высшие Сферы, что одно только понимание этого даст силы разбить цепи рабства. Их надо разбить, каких бы усилий и труда это ни стоило. В царство духа можно подняться только в светлых одеждах. Сколько читающих Учение, но силы в себе не находящих себя преодолеть и освободить сознание от всякого сора. Какой трудной преградой для дальнейшего продвижения окажется этот сор в Мире Надземном. Именно, необходимо осознание того огромного ущерба и вреда, которые наносятся самому себе человеком, который не в состоянии поднять меч очищения.

1969 г. 116. (Гуру). Поднять «меч очищения» – обязанность ученика, решившего дойти туда, куда позван. Позванных много, но так мало доходящих. Чтобы из званых стать избранным, нужно научиться спешному и неуклонному приложению Учения в жизнь. Нужно, чтобы Учение стало выражением всего существа ученика; нужно, чтобы научился он, хотя бы в мере какой-то, являть собою Учение, то есть Истину, как Являет ее Собою Учитель. Слишком много читающих Учение Жизни, и слишком мало прилагающих его в деле.

1971 г. 285. (Май 16). Вполне законно желание ученика обострить свои восприятия и развить некоторые способности, положим, ясновидение. Это с одной стороны. С другой, если сознание не очищено, раскрытие таких способностей очень опасно, так как привлечет к нему психические явления невысокого порядка и затянет его в соответствующие слои астрального мира. Поэтому всякое насильственное развитие недопустимо. Пусть все идет своим чередом, без нарочных усилий. Учитель не Замедлит помочь, как только Увидит, что ученик готов. Дисциплина мыслей и узда на чувствах – условие первое, приводящее к этой цели. Это известно давно. Но сколь же мало среди даже близких к Учению желающих принять и осуществлять это условие. Отсюда так ничтожно число действительно достигших. Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно.

1971 г. 695. (М. А. Й.). Обычная ошибка заключается в том, что подошедших к Учению считают какими-то особенными существами, в то время как они остаются такими же, как были раньше, и много времени, усилий и трудов потребуется, прежде чем в них произойдут действительные изменения к лучшему. Вначале же человек становится даже как бы хуже, чем был, ибо прикасание к Свету выявляет все дотоле скрытые и дремлющие в нем неизжитые свойства. Потому полагаться на слова, решения и мнения читающих Учение приходится не более чем на обычных людей. Это поможет избежать много горьких ошибок и переживаний, ибо часто подошедшими пользуются темные для воздействий своих.

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Migrant, я не знаю, что было на этом форуме много лет тому назад. Давайте лучше спокойно и без лишних эмоций проанализируем, что происходило в этой теме совсем недавно - чтобы можно было чему-то научиться на своих и на чужих ошибках. Ведь опыт - это единственное, что мы с собой заберем из этой жизни в будущее.

Я сейчас скажу, возможно, для вас грубость, но в древних практиках Востока было развито бить розгами или палкой нерадивых учеников. И причина была просто: ученик порой нёс чушь и Учитель ему за это воздавал тут же и сразу воздаяние за карму. Потому что, если в обычной школе ставят только двойки и требуют уроки учить, то в эзотерических школах ответственность учеников возрастала многократно. Энергии-то были уже не те! Отсюда и телесные наказания.

Вот и тут, вы же не понимаете, что порой несёте, заявляя, к примеру, что Эпоха Майтрейи ещё не пришла. И где вас учили? Ну и то же самое по Кайвасату - лупцует нерадивых почём зря.

[Amarilis]

Сообщение от Migrant

Я сейчас скажу, возможно, для вас грубость, но в древних практиках Востока было развито бить розгами или палкой нерадивых учеников. И причина была просто: ученик порой нёс чушь и Учитель ему за это воздавал тут же и сразу воздаяние за карму.... Ну и то же самое по Кайвасату - лупцует нерадивых почём зря...

А корона ему не жмет?......

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

А корона ему не жмет?......

Жала бы, коль была б

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

А корона ему не жмет?......

Вы, как я вижу, меня не поняли. Давайте на пальцах:

на форум, где присутствуют последователи Учения, прошедшие достаточно глубокое погружение в материал, знающие и понимающие такие тонкости, которые, как показала практика, приходилось защищать и отстаивать многажды, приходит новичок и заявляет, что Эпохи Майтрейи ещё нет, не наступила, дескать. Что ему ответить? Можно вежливо и подробно донести, а новичок требует именно подробного ответа, как, к примеру, при чтении инструкции по пользованию утюга или молотка, а можно послать... учить матчасть. Кайвасату послал. И я послал. Вам не нравится такой подход - кто вам мешает, расскажите ему сами.

И, кстати, я глубоко согласен с Адонисом, что Учение Живой Этики НЕ доступно каждому, на мой взгляд способность понимать тонкости - дело, приобретенное в прежних воплощениях. Поэтому корона-некорона, но если даже играть на дудке - дело чуть ли не обязательного врожденного слуха, то уж Учение - это о-о-очень высокий уровень. Поэтому к ним простое требование: вы тут - не как все, вы новичок и поэтому будьте просто вежливыми и терпеливыми.

[В.Е.К.]

Сообщение от Migrant

Вы, как я вижу, меня не поняли. Давайте на пальцах:

на форум, где присутствуют последователи Учения, прошедшие достаточно глубокое погружение в материал, знающие и понимающие такие тонкости, которые, как показала практика, приходилось защищать и отстаивать многажды, приходит новичок и заявляет, что Эпохи Майтрейи ещё нет, не наступила, дескать. Что ему ответить? Можно вежливо и подробно донести, а новичок требует именно подробного ответа, как, к примеру, при чтении инструкции по пользованию утюга или молотка, а можно послать... учить матчасть. Кайвасату послал. И я послал. Вам не нравится такой подход - кто вам мешает, расскажите ему сами.

И, кстати, я глубоко согласен с Адонисом, что Учение Живой Этики НЕ доступно каждому, на мой взгляд способность понимать тонкости - дело, приобретенное в прежних воплощениях. Поэтому корона-некорона, но если даже играть на дудке - дело чуть ли не обязательного врожденного слуха, то уж Учение - это о-о-очень высокий уровень. Поэтому к ним простое требование: вы тут - не как все, вы новичок и поэтому будьте просто вежливыми и терпеливыми.

Одному восточному правителю приснился страшный сон. Во сне он увидел, как один за другим у него выпали все зубы. Сильно этим обеспокоенный, он призвал своего толкователя сновидений.
Тот очень внимательно выслушал рассказ правителя и сказал: — Мой господин, я должен сообщить тебе плохую весть. Так же, как ты потерял все свои зубы, ты потеряешь одного за другим всех своих близких. Это толкoвание разгневало правителя. Толкoватель сновидений, не сумевший сказать ничего хорошего, был брошен в тюрьму.
Затем царь позвал другого толкователя снов. Тот, выслушав рассказ о сновидении, сказал: — Мой господин, у меня для тебя хорошие вести. Ты будешь жить дольше, чем другие члены твоей семьи. Ты переживешь их всех. Царь обрадовался и щедро наградил толкoвателя за эти слова.
Придворные были в изумлении: — Твои слова почти не отличались от слов твоего предшественника. Так почему же он был наказан, а ты получил награду? — спросили они. Удачливый толкователь снов на это ответил: — Вы правы. Мы оба одинаково истолковали сновидение. Но дело не только в том, что сказать, но и в том, как это сказать.

[andrei.mk]

Сообщение от Migrant

И, кстати, я глубоко согласен с Адонисом, что Учение Живой Этики НЕ доступно каждому, на мой взгляд способность понимать тонкости - дело, приобретенное в прежних воплощениях. Поэтому корона-некорона, но если даже играть на дудке - дело чуть ли не обязательного врожденного слуха, то уж Учение - это о-о-очень высокий уровень. Поэтому к ним простое требование: вы тут - не как все, вы новичок и поэтому будьте просто вежливыми и терпеливыми.

Напомнило
«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»

На форуме было много постоянных и опытных участников, знающих АЙ, но поддержавших майдан и где они сейчас? Почему новичок должен полностью доверять форумным авторитетам, которые ошибаются на таких вопросах, как национализм ? Вопрос, который должны были изучить во времена СССР на уроках истории-оказался не изучен, либо не понят, либо забыт.
Вы уверены, что здесь не может произойти того же?

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Вы, как я вижу, меня не поняли. Давайте на пальцах:

на форум, где присутствуют последователи Учения, прошедшие достаточно глубокое погружение в материал, знающие и понимающие такие тонкости, которые, как показала практика, приходилось защищать и отстаивать многажды, приходит новичок и заявляет, что Эпохи Майтрейи ещё нет, не наступила, дескать. Что ему ответить? Можно вежливо и подробно донести, а новичок требует именно подробного ответа, как, к примеру, при чтении инструкции по пользованию утюга или молотка, а можно послать... учить матчасть. Кайвасату послал. И я послал. Вам не нравится такой подход - кто вам мешает, расскажите ему сами.

И, кстати, я глубоко согласен с Адонисом, что Учение Живой Этики НЕ доступно каждому, на мой взгляд способность понимать тонкости - дело, приобретенное в прежних воплощениях. Поэтому корона-некорона, но если даже играть на дудке - дело чуть ли не обязательного врожденного слуха, то уж Учение - это о-о-очень высокий уровень. Поэтому к ним простое требование: вы тут - не как все, вы новичок и поэтому будьте просто вежливыми и терпеливыми.

1970 г. 074. (Янв. 31). При всех условиях человек – кузнец своего счастья. И только жертвенное Служение людям Носителей Света вызывает тяжкие следствия уже не как результат каких-то ошибок, но как следствие жертвы. И чем больше жертва, тем более горька Чаша яда земного и тем более тяжела Ноша мира сего. Здесь нет никакого противоречия, ибо жертва эта добровольна и обычно приносится она сознательно. И не ради собственного благополучия или счастья Выходят на Великое Служение Великие Духи, вызывая на себя натиск тьмы и являясь фокусом, разбивающим ее волны. Когда наступит Эпоха Майтрейи, положение изменится, ибо темные с планеты уйдут и кончится время убийств и распятия Носителей Света. Но конец Кали Юги особенно чреват чудовищными деяниями тьмы. Ведь это тьма изощряется в изысканиях лучших методов массового убийства людей и усовершенствовании бактериологического и химического оружия и отравления всего живого. Последствия всего этого ужасны, и ужасна судьба делателей зла. Конец Кали Юги означает конец их существованию, конец человеконенавистничеству и злобе, конец несчастиям, бедствиям и неуравновесиям, которые потрясают мир. Новая Эпоха будет утверждаться под знаком сотрудничества всех и во всем.