Будущее Рериховского Движения.

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Migrant

Среди моих знакомых и уважаемых рериховцев есть художники, юрист, топ-менеджер компании мирового уровня, писатель, рериховед, написавший несколько книг исследований на эту тему, руководитель своей частной фирмы, поэт, преподаватель философии, кандидат философских наук, инженер, ну и другие без степеней, но с огромным кругозором и энциклопедическими знаниями. И они - магнит! Причем такой магнит, что сердце радуется тому, как они живут и реализовывают себя, ведут за собой других. Часть моих друзей присутствует даже здесь, на этом форуме, но разве вы подозреваете, что они столь глубоки и являются в своём кругу уважаемыми людьми? И да, они не всегда участвуют во всей этой трескотне, больше читают. Поэтому РД для каждого из нас - это только то, что доступно нашему зрению. К счастью, я вижу очень высокий уровень развития своих друзей и радуюсь этому.

Дорогой С.В., я всегда с большим уважением относилась и отношусь до сих пор к Вам! И заранее хочу извиниться, если вот как-то обижу. Просто нет времени выверять мысли, да и вообще считаю, что зря теряю здесь свое драгоценное времечко.
Ваш острый ум и бойцовские качества всегда мне нравились. Но я никак не могла понять, почему же все это не трансформировалось в масштабную внешнюю работу, а так и осталось – нет времени сформулировать красиво…

Вот, что написал нам член Рериховского сообщества с 1970-х годов
«… Вы правы в том, что нельзя быть равнодушными перед угрозой
того, что ЖЭ может быть признана экстремистской идеологией…»

Если позволит, то может быть размещу его письмо здесь.
Теперь поговорим немного о масштабе мышления.

Люди всегда действуют исходя не из знания действительности, а согласно своему масштабу мышления. Крупных в этом смысле людей на самом деле единицы. Основная масса — простые, обычные люди. Они, как дети, остро переживают, если чужой дядя отнимет у них игрушку. Так же и при определении масштабности личности. Если у человека ограбят квартиру, для него это будет большим несчастьем. Но если ограбят его страну, он даже внимания не обратит. Потому что эта проблема находится вне поля его зрения.
В каком масштабе вы чувствуете, думаете и действуете? В масштабе себя? Семьи? Родни? Страны? Человечества? Ответ на этот вопрос и есть показатель вашего масштаба. Если все ваши устремления сводятся к покупке новых «игрушек», именно на это вы ищите деньги, по факту вы — ребенок в песочнице. Все дети стремятся «куличи лепить». Одни их слепили, другие мечтают слепить, но в обоих случаях устремления не выше куличей. С возрастом детская песочница видоизменяется во взрослую. Роль куличей и совочков теперь выполняют особняки и «роллс ройсы». Меняется качество «куличей», но суть остается прежней — песочница.
Человеку с детским типом мышления свойственно заботиться только о себе. Поэтому, если он имеет ученую степень, состояние в 100 миллионов и возраст 50 лет, но думает только о себе, по сути — он ребенок. Если думает еще и о своей семье, он более взрослый. Если еще и о родственниках, он почти совсем большой. Но все же, его «взрослость» не дотягивает до требуемого масштаба.
России нужны люди, способные сказать: «Моя страна — моя семья. Все беспризорники — наши дети. О них душа болит, как о родных чадах.
Рериховские общества 90-х годов – это была огромная сила, у нас в городе было более 300 человек. Сегодня везде все страшно скукожилось. РД превратилось в суб.группки, которым закрыты пути в школы и учреждения культуры. Все это как результат анафемы РПЦ от 1994 года. И все эти же силы готовят удар, который добьет РД – ОКОНЧАТЕЛЬНО.

Но многие последователи ЖЭ – говорят на этом фоне:
«Все хорошо, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо…»

Вы привели в пример, своих товарищей, но это в СПб, это сотая 1% от РД. Но чтобы совсем уже понятнее. Вот, к примеру, И.А. – у него закрыли конференцию, перестали отправлять студентов в МИСР, зарубили несколько статей и т.д. и т.пр. И такая ситуация во всех регионах.

Мы с Эвизой поставили вопрос:

«НАДО ЖЕ РАЗОБРАТЬ ПРИЧИНЫ ЭТОГО,
А НЕ ХВАЛИТЬСЯ СВОЕЙ ИЗБРАННОСТЬЮ»

Так вы же С.В. его просто не заметили, странно все это
для человека Вашего масштаба мышления, странно…



И вот к чему это все приводит:

[Migrant]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Но я никак не могла понять, почему же все это не трансформировалось в масштабную внешнюю работу, а так и осталось – нет времени сформулировать красиво…

Думаю, что удивлю вас, если отвечу, что я тоже много думал об этом. Словом, я тоже думал как и куда мне себя приложить. Кстати, Илью, о котором вы говорите, я знаю и отметил его сразу же, встретившись с ним в РО" Мир". Глубокий человек, таких мало. Но вы обо мне, поэтому продолжим.

Было бы лукавством, считать, что я ничего серьёзного в своей жизни не предпринимал. Начинал, пробовал, но всё как-то не складывалось. Вот вы, кстати, об Илье сказали, он же круче меня по уровню знаний и мощи своего IQ, а ведь и у него не получилась задумка. И вы же понимаете, что не потому, что он слабак, а потому, что есть препятствия непреодолимой силы и чаще всего - это наша среда и наши возможности в что-то сделать в нашем современном обществе. Вот посмотрите на нашего В. Чернявского, какие титанические усилия ему приходится прикладывать, чтобы сохранить этот ресурс. И посмотрите на МЦР, как свободно у них получалось на первых порах, а потом и их скрутила сила материи, я имею в виду И. Булочника.

Казалось бы во всём такая безнадёга? Нет выхода, нужно складывать ручки и пятиться под давлением внешней среды? А потом внимательнее присмотришься и видишь, что материя-то (в данном случае слово "материя" - антитеза слову "духовное") отступает, она скукоживается и уступает. И тут надо внимательно смотреть за тем как она, Мамона, проигрывает, а также что оказалось нежизнеспособным в наших делах и в нашем творчестве. И да, - наша жизнь - это вечная игра по светотени, это борьба, которая и называется одним ёмким словом "жизнь". Всё, как в природе (Prakriti), новое и сильное развивается, обуреваемой силой Духа (Purusa), а чахлое и нежизнеспособное отмирает. Мы же помним слова Владыки, сказавшего, что на смену социализму СССР придёт новый, обновленный социализм. Выходит, что даже мощные и кардинально меняющие жизнь процессы, могут быть несовершенными и ждать своего нового развития.

Именно эти размышления, а также фраза из Учения "Не надо дерзать в обычной жизни - проще будьте" (Зов, Февраль 6, 1921 г. ) - привели меня к мысли, что не стоит мне искать и надумывать какие-то ложные цели, хвататься за какие-то крупные проекты, важность которых может оказаться иллюзорной. Здесь я вспоминаю анекдот про туземцев, которым дали картошку на рассаду и помогли даже посадить её. Пришли через месяц, смотрят, а картошка-то уже выкопана. "Что же вы выкопали-то так рано?" - спросили их. "Шибко кушать хотелось" - отвечают. Или мы не знаем о том, что любое дело должно созреть? Знаем. Но продолжаем, условно говоря, торопить время, выкапывая картошку в конце мая.

Так что же делать? Так вот, отвечу вам, что наши действия должны быть каждый день новыми. Что-то естественно будем доделывать из начатого, но всегда мы должны проверять, а есть ли новые условия?, есть ли поправка с учётом сегодняшнего дня?

Вот возьмём очень важную задачу, тему, над которой думает вся мыслящая Россия, имею в виду национальную идею. Сколько раз мы пробовали спрашивать "что делать?" и очень редко можем ответить на этот вопрос, если вообще можем. Чувствуем, что во-вот ухватим кончик этой мысли и сможем ответить, ан нет. Казалось бы можно ответить просто "строить Новую Россию", а вот предметно и конкретно обозначить мысли в одну фразу - никак. А почему? Да просто из-за того, что в России сейчас переходный период и всё ещё не закончился этап капитализма. Рано ставить такую задачу, ибо обновленная Россия ещё впереди, а сейчас ситуация перелома и на фоне капиталистической России идёт внутренняя подготовка ухода от этой модели. Вы же понимаете, что национальная идея при капитализме может быть связана только с личным обогащением, поэтому какой тут может быть лозунг, а вот национальная идея предстоящего периода не может быть высказано из-за её преждевременности.

Но ведь и Рериховское Движение - оно же не в отрыве от развития страны, оно внутри, повторяя все изгибы и кривизну общественного устройства. И именно поэтому МЦР приходилось интегрироваться во властные структуры той Москвы, в которой она жила. И именно поэтому власть благоволила ЛВШ, награждала её орденом, ибо РД в её лице становилось такой структурой, которая врастала в конструкцию власти через разные свои подразделения, являясь авторитетным обществом под эгидой ООН. Но пришёл И. Булочник и всё испортил. И банкир Булочник - был типичным представителем той олигархической России, которая сегодня благополучно развивается на Украине (интересы государства и общества подчинить своим интересам), но в России с приходом В. Путина олигархи всё дальше и дальше отодвигаются от политического, а местами и экономического управления страной, в России идёт процесс огосударствления экономики, либеральные принципы всё жёстче и жёстче пресекаются. То есть такая вот ломка внутри страны. И мы видим, что МЦР скорее мёртв, чем жив. И если МЦР не выйдет из-под влияния Булочника и его сторонников, эту организацию будут только мочить. Простите, но тут логика общественных процессов, а не моя.

Надеюсь, что ответил на ваш вопрос. Если где-то оказался не понятым, прошу спрашивать, с удовольствием отвечу.

[Владимир Анатольевич]

Сообщение от Migrant

...Мы же помним слова Владыки, сказавшего, что на смену социализму СССР придёт новый, обновленный социализм...
... наши действия должны быть каждый день новыми. Что-то естественно будем доделывать из начатого, но всегда мы должны проверять, а есть ли новые условия, есть ли поправка с учётом сегодняшнего дня?
...в России сейчас переходный период и всё ещё не закончился этап капитализма. ...обновленная Россия ещё впереди, а сейчас ситуация перелома и на фоне капиталистической России идёт внутренняя подготовка ухода от этой модели...
... в России с приходом В. Путина олигархи всё дальше и дальше отодвигаются от политического, а местами и экономического управления страной, в России идёт процесс огосударствления экономики, либеральные принципы всё жёстче и жёстче пресекаются. То есть такая вот ломка внутри страны...

Согласен с Вами Мигрант: идет ломка старого мира, а значит - идет обновление. Не только в России - меняется весь Мир.
Одурманенные либералы привели Россию к капитализму. Ведь деньги - это тоже наркотик, опиум для народа. И что теперь делать, как вернуть социализм в Россию пока никто не знает.
Миссия В.В.Путина именно в этом и заключается - найти Путь. И, если честно говорить, у него это пока хорошо получается. Я им восхищаюсь!
Что это дает РД?
Мы должны не равняться на либералов, революционеров и др. "Чем хуже, тем лучше" не наш лозунг. Мы должны поддерживать нашего Президента в Его поисках. "Помоги строить Новую Страну" - Его и наш наш лозунг на будущее.
Сегодня мы еще не собрались, не определились. Сегодня мы пока выясняем отношения. Сегодня РД в раздумье.
Но что бы кто не говорил, Будущее за Новой Страной, за Россией социалистической и духовной. А значит - это и наше, рериховское будущее!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Вот, что написал нам член Рериховского сообщества с 1970-х годов
«… Вы правы в том, что нельзя быть равнодушными перед угрозой
того, что ЖЭ может быть признана экстремистской идеологией…»

Татьяна, Вам не кажется, что чем больше людей будут расскачивать эту тему, выплескивая свои эмоции в интернет, социальные сети и т.д., чем больше они в искреннем порыве будут заниматься разного рода "разоблачениями" и выпадами в адрес властных и не властных структур, тем более они будут приближать тот сценарий, которого так опасаются?

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Владимир Чернявский

Татьяна, Вам не кажется, что чем больше людей будут расскачивать эту тему, выплескивая свои эмоции в интернет, социальные сети и т.д., чем больше они в искреннем порыве будут заниматься разного рода "разоблачениями" и выпадами в адрес властных и не властных структур, тем более они будут приближать тот сценарий, которого так опасаются?

Ув. Владимир, спасибо за многолетнюю работу.

Отвечу Вам из письма Л.М. - члена Рериховского сообщества с 1970-х годов:

«… нельзя быть равнодушными перед угрозой того, что
ЖЭ может быть признана экстремистской идеологией…»

И далее он пишет:

«… Сейчас каждый должен признать свои ошибки и
консолидироваться в общих усилиях по защите Учения…»

Полностью с этим письмом (он дал согласие на публикацию) можно познакомиться
здесь: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii
оно там пока выложено в качестве последнего комментария.

А так, здесь на форуме все свои. Мы же не размещаем эту
информацию в группе «К Новой Стране», где более 130 тыс. подписчиков.

А вообще страус зарывает во время бури в пустыне свою голову в песок.
Мы же Ч Е Л о В Е К и…

Ваш форум на то и площадка, чтобы искать правильное решение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

А вообще страус зарывает во время бури в пустыне свою голову в песок.
Мы же Ч Е Л о В Е К и…

Верно. И также не нужно уподобляться курицам, которые от страху бестолку машут крыльями и сами же раздувают угли, огня которых боятся.

P.s. И снова по Вашей ссылке реклама МЦР с их самовосхвалениями и выпадами в адрес государства. Зачем? Чего Вы хотите этим добиться?

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно. И также не нужно уподобляться курицам, которые от страху бестолку машут крыльями и сами же раздувают угли, огня которых боятся. P.s. И снова по Вашей ссылке реклама МЦР с их самовосхвалениями и выпадами в адрес государства. Зачем? Чего Вы хотите этим добиться?

Что-то мне нотки Darа тут послышались,
который тут БАНил направо и налево,
разогнав много интересных людей.

Второй раз повторяю:

Там МЦР-ских отзывов не более 10%, а остальное с критикой, в основном там комментарии с рерихкома (с вашего форума).
А вообще мы должны разговаривать со всеми СЕЙЧАС. С МЦР сотрудничало немало порядочных людей.

Так, что мне самой уйти отсюда,
или найдете П.П. чтобы меня заБАНить?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Что-то мне нотки Darа тут послышались,
который тут БАНил направо и налево,
разогнав много интересных людей.

Второй раз повторяю:

Там МЦР-ских отзывов не более 10%, а остальное с критикой, в основном там комментарии с рерихкома (с вашего форума).
А вообще мы должны разговаривать со всеми СЕЙЧАС. С МЦР сотрудничало немало порядочных людей.

Так, что мне самой уйти отсюда,
или найдете П.П. чтобы меня заБАНить?

Видите, все "единение" разбивается о простой вопрос. Вы неоднократно в теме дате ссылку на провокационный текст МЦР. На вопрос "Зачем?" ответа нет. Но зато есть возгласы о том, что "нас сейчас запретят". Зачем тогда публикуете провокационные тексты? Опять нет ответа, но зато есть возглас: "Баньте меня баньте". Чудно все это.

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно. И также не нужно уподобляться курицам, которые от страху бестолку машут крыльями и сами же раздувают угли, огня которых боятся.

P.s. И снова по Вашей ссылке реклама МЦР с их самовосхвалениями и выпадами в адрес государства. Зачем? Чего Вы хотите этим добиться?

Инициатор конференции (по вопросу Единения и т.д.) – Светлана Саполева. Думается, что Вы не раз сидели с ней за одним столом.

Поэтому текст, не МЦР-ский а согласованный с Саполевой и ее друзьями. Комментарии Адониса и других с рерихкома там размещены и намного превышают мцровские комменты.

Знаете, очень поганое чувство после того когда Dar БАНил по надуманным причинам моих товарищей. Вот и диалог с Вами мне уже становится ………….. В конечном итоге Вы господин Чернявский здесь за все отвечаете. И ответите соответственно, не пугаю, перед Учителями ответите. Этот ресурс не Ваша частная собственность, его кажется Джура создавал.(?) Вы когда-то покинули ГСГ, который растерял огромнейшую поддержку в 90-х… Не уподобляйтесь.

[Андрей С.]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Знаете, очень поганое чувство после того когда Dar БАНил по надуманным причинам моих товарищей. Вот и диалог с Вами мне уже становится ………….. В конечном итоге Вы господин Чернявский здесь за все отвечаете. И ответите соответственно, не пугаю, перед Учителями ответите.

Татьяна, очень похвально, что Вы так переживаете за судьбу РД.
Владимир обратил Ваше внимание, что в Ваших действиях есть противоречие. С одной стороны, Вы не хотите, чтобы РД и Учение было признано экстремистскими, с другой стороны, размещаете здесь ссылки на материалы , которые могут быть признанными экстремистским. Вы осознаете САМИ это противоречие?! Ведь именно деятельность и призывы МЦР по борьбе с государственной властью, именно, это может стать причиной такого плачевного исхода РД! А Вы упорно здесь распространяете эти материалы, тем самым усугубляя ситуацию.

Вот на это противоречие между Вашими словами и действиями и указывает Владимир. А Вы сразу же начинаете пугать его от имени Учителя. Стали уводить разговор в сторону о каких-то "банах". Вас же нормально просят: не тащите сюдя всякую экстремистскую грязь.
Что касается Вашей личной заинтересованности в судьбе РД, я думаю, тут она всем очень импонирует.

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Андрей С.

Татьяна, очень похвально, что Вы так переживаете за судьбу РД.
Владимир обратил Ваше внимание, что в Ваших действиях есть противоречие. С одной стороны, Вы не хотите, чтобы РД и Учение было признано экстремистскими, с другой стороны, размещаете здесь ссылки на материалы , которые могут быть признанными экстремистским. Вы осознаете САМИ это противоречие?! Ведь именно деятельность и призывы МЦР по борьбе с государственной властью, именно, это может стать причиной такого плачевного исхода РД! А Вы упорно здесь распространяете эти материалы, тем самым усугубляя ситуацию..

Меня обвиняют в рекламе МЦР. А я говорю о том, что нужен ДИАЛОГ основных участников РД, тех, кто хоть что-то делает в социуме на Благо Общее. В МЦР немало адекватных деятельных общественников. Согласна с Вами, что нужен ДИАЛОГ, прежде всего с государством.

Организационная группа продолжает работу по подготовке Общероссийского съезда рериховских организаций. В адрес оргкомитета продолжают поступать Ваши отклики и пожелания, исходя из которых, внесены коррективы в дату открытия съезда - 15 февраля 2020 года.

Подробнее читайте здесь:https://vk.com/public179937875?z=art...79937875_22764

[Воин-защитник]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Инициатор конференции (по вопросу Единения и т.д.) – Светлана Саполева. Думается, что Вы не раз сидели с ней за одним столом.

Поэтому текст, не МЦР-ский а согласованный с Саполевой и ее друзьями. Комментарии Адониса и других с рерихкома там размещены и намного превышают мцровские комменты.

Знаете, очень поганое чувство после того когда Dar БАНил по надуманным причинам моих товарищей. Вот и диалог с Вами мне уже становится ………….. В конечном итоге Вы господин Чернявский здесь за все отвечаете. И ответите соответственно, не пугаю, перед Учителями ответите. Этот ресурс не Ваша частная собственность, его кажется Джура создавал.(?) Вы когда-то покинули ГСГ, который растерял огромнейшую поддержку в 90-х… Не уподобляйтесь.

Владимир, держитесь.
За нами - Москва, отступать некуда.

Вы не один на поле, со-ратники с вами.

ПРИМЕНИМ СОВЕТ:
Собрать ВСЕ стрелы, ответить ОДНОЙ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Инициатор конференции (по вопросу Единения и т.д.) – Светлана Саполева. Думается, что Вы не раз сидели с ней за одним столом.

Мне очень жаль, что Светлана начала разговаривать копипастами с сайта МЦР. Удивительно, что при этом люди переживают, что их могут запретить. Раздвоение какое-то.

Сообщение от Татьяна Бурцева

Знаете, очень поганое чувство после того когда Dar БАНил по надуманным причинам моих товарищей. Вот и диалог с Вами мне уже становится ………….. В конечном итоге Вы господин Чернявский здесь за все отвечаете. И ответите соответственно, не пугаю, перед Учителями ответите. Этот ресурс не Ваша частная собственность, его кажется Джура создавал.(?) Вы когда-то покинули ГСГ, который растерял огромнейшую поддержку в 90-х… Не уподобляйтесь.

Хорошо, что Вы решили говорить откровенно. Нет ничего худшего напускной доброжелательности.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне очень жаль, что Светлана начала разговаривать копипастами с сайта МЦР. Удивительно, что при этом люди переживают, что их могут запретить. Раздвоение какое-то.

Давайте рассмотрим сложившуюся ситуацию.


Дело в том, что Татьяна хочет показать комментарии под статьёй и так как нельзя на каждый комментарий поставить отдельную ссылку (как, например, на пост на форуме), то она ставит ссылку на страницу, где находится комментарий. Открывая ссылку, мы каждый раз попадаем на статью от МЦР, где есть призывы конфронтации с государством.
Убрать технически статью вниз, а последние комментарии ставить вверх, может быть и возможно, но захочет ли владелец этой страницы?
Ведь каждый новый читающий должен ознакомится с первоначальной статьёй.

Как решить эту проблему?
Татьяна некоторые комментарии копировала на форум.

Теперь она на нас махнула рукой, так как с нами каши не сваришь.
Татьяна, но некоторые стали даже программы писать по выходу РД из кризиса. Пусть и несовершенные программы, но люди стали думать в этом направлении.
Татьяна, а Dar редко появляется на форуме. Он занят своим планом.
Если ранее не поняли Ваши призывы 10 лет назад, то может быть сейчас некоторые поймут.


Татьяна, проясните ещё раз, пожалуйста, более подробно Вашу позицию насчёт группы "Новая Страна". Вы хотите, чтобы рериховцы вступали в эту группу и вели там работу?