"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Единственное - найден правильный маркетинговый антураж с "кармой" и "энергетическими полями", что, собственно и располагает к себе определенный тип интеллигенции.

Тезисы - а-ля отец Кураев.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Тезисы - а-ля отец Кураев.

Это не Кураев, а обыкновенный маркетинг. Если Вам порчу предложат снять, то наверняка откажитесь (магизмом попахивает), а вот если предложат произвести "коррекцию энергетического поля", то уже звучит и "научно", а главное - на том языке, который Вы понимаете и который Вам близок.

[Эвиза]

Сообщение от ecolog

О некоторых особенностях мышления Лазарева:

Женщина влюбляется в мужчину и рисует его образ только светлыми красками.
И чем больше она восхищается его духовностью, благородством и красотой, тем больше высокомерия и презрения испытывает к другим мужчинам, в которых она видит низменное, несовершенное. Чем больше она восторгается ценностями сознания, тем сильнее они вытесняют любовь из ее души.
В какой-то момент происходит незаметный переход. Ценности сознания становятся на первое место, а любовь — на второе. Идеалы справедливости, духовности, красоты, чистоты становятся важнее любви и жизни.

Ерунда. Если женщина по настоящему любит мужчину, то она не должна восхищаться его прекрасными духовными качествами?

Нормальная женщина не испытывает высокомерия и презрения к другим мужчинам, если она ценит духовные качества в своём.Она и в других ценит проявление этих качеств.

glory, что Лазарев говорит о развитии сердца?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Работа с кармой - как он сам много лет уже говорит - это покаяние, нравственность и выправление мировоззрения.

Конечно, замечательно, что Лазарев, возможно, сменил амплуа эскрасенса со сверхспособностями на амплуа продвинутого психотерапевта, но сути происходящего это не меняет. Тем более, если в качестве нравственности предлагаются "рецепты" в виде супружеских измен и т.п.
Вообще же маркетинг не любит застоя. И желающие в будущем увидят все новые и новые смены образов.

[Эвиза]

Сообщение от Восток

Вы сами то как думаете - каким образом формируется карма - например тяжёлая?

Как формируется? А вот так: приходит человек к Лазареву решать свои проблемы, а он ему говорит, что надо раскачивать семейную лодку, иначе это жена будет делать, что надо завести любовницу, что это не грех и что надо, чтобы любовница рожала детей, а жена смирилась и терпела. Тогда будет гармония в семье и в отношениях и карму он отработает.

Наслушался человек таких советов, начитался... и пошёл выполнять.

Получил карму по полной программе. И уже в этой жизни даже.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не Кураев, а обыкновенный маркетинг.

Я про Ваши - очень уж похожи простите. Особенно про тип интеллигенции напомнило))))

[Восток]

Сообщение от Эвиза

Как формируется? А вот так: приходит человек к Лазареву решать свои проблемы, а он ему говорит,

То есть виноват как всегда и у всех КТО-ТО, Обманщики, Лазарев, совратители и проч и проч... Так по Вашему Карма формируется - получается?

Это понимание последователя Живой Этики - верно?

[Эвиза]

Сообщение от glory

Самое интересное, что работает любая придуманная система. Вот они все и работают, у Мартынова своя, У Лазарева своя… придумаете свою, заработает и ваша, надо придумать систему оценки и критерии для сравнения объектов, и после составить систему выравнивания отклонений до нормы/идеала… Так думаю.
Не греши и будешь здоров (православие). Живи в гармонии с Миром, не будешь пробит ударами в ауру (Мартынов). Не привязывайся ни к чему и будешь свободен (упрощенно, Лазарев). Развивай дух и качества его в гармонии с Космическими Законами и будешь иметь открытыми ворота в Беспредельность АЙ). И т.д.

glory, получается, что Лазарев взял учение Будды, упростил и получилась
система а-ля Лазарев?
А Лазарев, говоря о Рерихах и Блаватской, говорит, что надо читать индийские первоисточники, а не перепевы.

Это как же так получается?

[Александр Иванов]

Сообщение от Кайвасату

А в этом я бы как раз с ним согласился. И считаю, что Агни Йоге близок такой подход, учитывая отказ от искусственности. В отличие от той же теософии...

Отказ от искусственности - правильный подход, но в Теософии есть понятие Божественная Магия, которая (в отличии от белой и чёрной) подразумевает тот же отказ от искусственности:

Сокровенное учение не есть магия. Сравнительно легко научиться хитрости заклинаний и методам использования тонких, но все же материальных энергий физической природы; энергии животной души в человеке пробуждаются быстро; силы, которые могут быть вызваны к действию его любовью, ненавистью, страстями, развиваются без труда. Но это черная магия - колдовство. Ибо побуждение, и только побуждение, превращает любое применение силы в черную, зловредную - или белую, благотворную магию. Невозможно применить Духовные энергии тому, в ком осталась хоть малейшая примесь эгоизма, ибо, если намерение не совершенно чистое, духовная энергия - воля превращается в психическую, действует на астральном плане, и может произвести ужасные следствия. Силы и энергии животной природы могут в равной степени быть использованы как эгоистичными и мстительными, так и бескорыстными и всепрощающими натурами; силы же и энергии духа служат только тем, кто в сердце своем совершенно чист, - и это есть БОЖЕСТВЕННАЯ МАГИЯ.

Блаватская Е.П. - Практическое Сокровенное Учение

Божественная Магия в Теософии иначе говоря есть "АТМА - Видиа, термин, переводимый востоковедами просто как "Знание Души", истинная Мудрость, но означающий намного больше.

Последнее есть единственный вид Оккультизма, к которому должен стремиться каждый теософ, восхищающийся "Светом на Пути" и желающий стать мудрым и бескорыстным..."

...Всем другим (оккультным наукам) можно научиться и достигать результатов - хороших, плохих или нейтральных, но Атма-Видиа не придает им никакого значения. Она включает их всех и может даже временами, воспользоваться ими, но делает это, очистив их от шлака,только в благородных целях, позаботившись исключить любое своекорыстное побуждение. Поясним: любой мужчина или женщина может приняться за изучение одной или всех из описанных "оккультных наук" без какой-либо большой предварительной подготовки, и даже не подчиняя себя никакому хоть сколь-нибудь ограничивающему образу высокого уровня нравственности. В последнем случае, без сомнения, десять шансов к одному, что ученик разовьется в приличного колдуна, и очертя голову окунется в черную магию. Но что из этого? Вуду и дугпа веселятся и пируют над бесчисленными жертвами чар. То же делают и симпатичные джентльмены вивесекционисты и дипломированные "гипнотизеры" из медицинских институтов, с той единственной разницей между ними, что вуду и дугпа являются сознательными, а компания Шарко-Рише — бессознательными колдунами. Таким образом, поскольку обеим группам приходится пожинать плоды своих занятий и достижений в черной магии, зачем же западным приверженцам этой науки подвергать себя наказанию и славе, и в то же время лишать себя выгоды и радости, которые могут быть извлечены из этого. Ибо, мы повторяем - гипнотизм и вивисекция, как они практикуются в этих школах, суть чистейшее колдовство, минус знание, которым пользуются вуду и дугпа, и которое никакой Шарко-Рише не сможет получить даже за пятьдесят лет упорнейших исследований и экспериментальных опытов. Так пусть же те, кто захочет побаловаться магией, понимая ее природу или нет, и кто посчитает правила, возлагаемые на учеников, слишком жесткими для себя и поэтому откажется от Атма-Видии, или Оккультизма, - пусть обходятся без него. Пусть становятся колдунами - несмотря ни на что, даже на то, что они становятся вуду и дугпа на все десять следующих воплощений.

Блаватская Е.П. - Сокровенное Учение и Оккультные Науки

[Эвиза]

Сообщение от Восток

То есть виноват как всегда и у всех КТО-ТО, Обманщики, Лазарев, совратители и проч и проч... Так по Вашему Карма формируется - получается?

Это понимание последователя Живой Этики - верно?

Почему? Не только Лазарев, но и тот, кто его послушал и выполнил его рекомендации.

Поэтому я за товарищей и бьюсь тут понимаете ли. Хочется им помочь мешок за плечами облегчить.

А Лазарев пусть сам за свою карму тащит

[Восток]

Сообщение от Эвиза

Почему? Не только Лазарев, но и тот, кто его послушал и выполнил его рекомендации.

Вы как мне кажется - уходите от ответа.
Если Вам не нравится Лазарев - то сами то знаете/можете - объяснить людям то как формируется тяжёлая карма?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Вы как мне кажется - уходите от ответа.
Если Вам не нравится Лазарев - то сами то знаете/можете - объяснить людям то как формируется тяжёлая карма?

Карма человека формируется им самим - его поступками, а не поступками родственников по материнской линии. И изменение кармы в лучшую сторону происходит также через поступки, мышление и побуждения самого человека, а не при помощи магов и экстрасенсов.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

И изменение кармы в лучшую сторону происходит также через поступки, мышление и побуждения самого человека, а не при помощи магов и экстрасенсов.

А в худшую?

Сообщение от Владимир Чернявский

а не поступками родственников по материнской линии.

Групповой кармы - не существует?

[Восток]

При космических построениях служение обязывает изменить сознание. Ошибки могут быть. Самая большая ошибка может быть оправдана, если источник ее чист. Но измерить эту чистоту можно лишь просвещенным сознанием.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Я про Ваши - очень уж похожи простите. Особенно про тип интеллигенции напомнило))))

Вы сомневаетесь, в том, что есть экзальтированные интеллигентные люди, которым диагносты и эксперты за хорошую мзду помогут "прочистить карму" и "восстановить деформированную полевую структуру"?
Пример ниже.

Сообщение от glory

Но я всем этим не занимаюсь… Я лишь собиратель, мне просто интересно все это понять. Как это все конкретно видит Сергей Николаевич Лазарев я не знаю во всех нюансах...
//-В 1974 году вы очень сильно обидели женщину, - объясняю маме. Что получилось? В вашем поле обидой была сформирована деформация полевой структуры, которая перешла в поле дочери, и направлена она против женщин.//...
// Все болезни, несчастья, изменения характера в дурную сторону, после соприкосновения с работами Лазарева, сам автор объясняет происходящими чистками кармы. И чем больше этих несчастий, тем сильнее чистка.//...

Ну это же бред, неужели нельзя в обычной душевной беседе "с глазу на глаз" объяснить и помочь человеку не опускаясь в "эзотерические дебри" и не спекулируя понятиями, о которых он знаком поверхностно? Например как это делают посвященные духовники - святые старцы отшельники в различных религиозных традициях.

Сообщение от glory

Не подскажите, где выписывают дипломы посвящения?

Как учил Платон: "....посвящение в истинные сокровенные тайны и в настоящие мистерии - это дружба и внутреннее общение с Богом и радостное пользование теми благами, которые возникают от близкого общения с божественными существами,... это наивысшее счастье отсюда возникающее, состоит в присоединении к божественности, ассимиляции ее настолько, насколько позволяет человеческая природа...”
/Разоблаченная Изида т.1. ПЕРЕД ЗАВЕСОЙ/

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

По факту - устремляет.

По какому еще факту? Где таковой имеется хоть один?

[Кайвасату]

Сообщение от Александр Иванов

Отказ от искусственности - правильный подход, но в Теософии есть понятие Божественная Магия, которая (в отличии от белой и чёрной) подразумевает тот же отказ от искусственности:

Вы меня немного не так поняли. Не отказ от искусственности отличается, а допустимость магии. По Блаватской белая и черная отличаются только мотивом, Агни Йога же отрицает сами методы...

[ecolog]

Сообщение от glory

// Все болезни, несчастья, изменения характера в дурную сторону, после соприкосновения с работами Лазарева, сам автор объясняет происходящими чистками кармы. И чем больше этих несчастий, тем сильнее чистка.//

- А вам это не напоминает того, что когда ученик АЙ прикасается к Учению из него просто лезут все его негативные качества и стороны характера… ДЛЯ ЧИСТКИ и изживания. Кмк, чистка и есть претерпевание того самого зла (и боли), которые мы же и принесли в этот мир (кому то, чему то). Как может ускоренная и мощная чистка быть безболезненной???

Встречалось насчет скрытых качеств характера, при этом могли выйти наружу и положительные качества. С чисткой кармы сам процесс выхода этих качеств не связывался. Причина - приближение к Свету. Насчет болезней и несчастий при соприкосновении с Учением, не помню.

Приведу Вам и из записей Е.П.Блаватской интересную страничку, которую всегда хорошо иметь в виду, называется она «Предупреждение».

«Существует странный закон в оккультизме, который был засвидетельствован и доказан на протяжении тысячелетних опытов. Также в течение всех лет, истекших от начала существования Теософского Общества, закон этот не преминул обнаружиться почти в каждом случае. Стоит только кому-либо вступить на путь "Испытуемого", как начинают проявляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть так называемое выворачивание наизнанку, выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств или скрытых желаний, хороших, или дурных, или безразличных.

Например, если человек в силу атавизма или же кармического наследства тщеславен, или чувственен, или самомнителен, то все эти пороки неминуемо выявятся в нем, даже если ему удавалось до сих пор успешно скрывать и подавлять их. Они выступят неудержимо, и ему придется бороться с ними во сто раз сильнее, чем раньше, прежде чем ему удастся искоренить в себе подобные наклонности.

С другой стороны, если он добр, великодушен, целомудрен и воздержан или же имеет какие-либо добродетели, до сих пор находившиеся в нем в скрытом или спящем состоянии, они так же неудержимо проявятся, как и все остальное. Таким образом, цивилизованный человек, не терпящий, чтобы его принимали за святого, и потому налагающий на себя маску, не будет в состоянии скрыть своей истинной природы, будь она низка или благородна.

В области Оккультного это есть Непреложный Закон.

Действие его тем ярче, чем серьезнее и искреннее желание, выраженное кандидатом, и чем глубже он восчувствовал действительность и значение принятого им на себя обязательства.

Древняя оккультная аксиома "познай самого себя" должна быть знакома каждому ученику. Но мало кто понял истинное значение этого мудрого изречения Дельфийского Оракула...»

Привожу это, чтобы Вы не удивлялись обострению некоторых качеств среди подошедших к Учению и оказались бы во всеоружии. Этим законом также объясняется отчасти, почему всегда обнаруживалось и обнаруживается столько предательствующих около каждого светлого явления.
:18.06.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу

Как вы и пишите, дурные качества выходят для чистки. И то, подобная формулировка не вполне подходит.
А у Лазарева:

Раньше я не понимал, почему у некоторых людей, прочитавших мои книги, разваливались бизнес, здоровье и судьба, почему некоторые умирали. Многие физически не могли читать мои книги. А потом я понял: если человек не отказывается от корыстного отношения к Богу, то очищение происходит не добровольно, а принудительно.
***
А сейчас была такая чистка, какой не было еще ни перед одним семинаром. С маленьким ребенком попала в больницу (рвота, температура, ацетон). У самой был жуткий понос и у многих моих родственников — тоже. За неделю до семинара выскочила жуткая агрессия к мужу, просто неконтролируемая. За день до семинара муж пришел домой пьяный, хотя он священник и не пьет.

У него сам процесс болезни, несчастья, порча характера, это чистка кармы. Т.е. через болезнь очищается карма, я так понял. При этом чистка кармы идет и у родственников. Просто, человек набирает текст книги Лазарева и у него пошла чистка, человек приходит на семинар и происходит чистка кармы.
Отрывки про чистку кармы приводил здесь.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

По какому еще факту? Где таковой имеется хоть один?

Ну, так в уме их нет конечно.
Но довольно часто приходится общаться с теми кто к Лазареву прислушивается. И вот обобщённый анализ даёт некоторую картину.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Вы сомневаетесь, в том, что есть экзальтированные интеллигентные люди,

Так и Кураев - не сомневается.

Сообщение от Amarilis

которым диагносты и эксперты за хорошую мзду помогут "прочистить карму" и "восстановить деформированную полевую структуру"?

Надо опираться на правду - Карму он не чистит. А восстановление полевых структур по его утверждениям происходит от "выправления" мировоззрения и нравственности.

Сообщение от Amarilis

Ну это же бред, неужели нельзя в обычной душевной беседе "с глазу на глаз" объяснить и помочь человеку не опускаясь в "эзотерические дебри" и не спекулируя понятиями, о которых он знаком поверхностно?

Я ясно себе представляю "душевную беседу" продвинутого горе последователя - который окучит страждущего и ищущего ответов - этаким убойным набором фраз вырванных из Учения.