| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.10.2018, 11:18 | #1021 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Ивана У меня нормальные представления о сроках и будущем.  В книгах Учения сказано, что при переходе в Тонкий мир все наши тайные поступки и мысли будут видны окружающим, конечно, только при условии, если там находимся в сознательном состоянии. | Но это вовсе не значит, что всё будет принудительно всем видно здесь в плотном мире  и опубликовано на youtube . Да и по ауре видны в основном не конкретные поступки, а качества/склонности в виде излучений. Именно в этом смысле будет не скрыться. Цитата: Все это будет видно по ауре человека (о Хрониках Акаши уже упомянула). Конечно, интимные тайны не интересны духовным людям. А между тем, эти интимные тайны могут сами "показываться" перед чужим взором. Я не буду сейчас искать цитату, но помню, как в "Письмах Махатм" Махатма говорил своему корреспонденту о том, что ему приходится иногда отворачиваться от неприглядных сцен его (корреспондента) прошлой жизни. | Ну так то Махатмы. Цитата: А Махатму никак нельзя заподозрить в подглядывании в замочную скважину. | Т.е. вы себя уже на уровень Махатм поставили?  В общем-то неудивительно, т.к. целью выкладки текстов было полное заземление. Цитата: Итак, на деле получается, что проникновение в интимные тайны людей может быть "автоматически", по закону магнитной связи. | Оно происходит либо по созвучию (интересу к чужому белью) или просто в силу большой "проницающей" способности. Цитата: Хотя вопросами интимной жизни очень озабочены совсем другие товарищи в нашем обсуждении. Перечислять не буду. | Не вопросами интимной жизни как таковыми, а их вываливанием на публику (при сомнительной достоверности) и деланием вида, что ничего такого не происходит. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 22.10.2018, 12:09 | #1022 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Michael Но это вовсе не значит, что всё будет принудительно всем видно здесь в плотном мире . Да и по ауре видны в основном не конкретные поступки, а качества/склонности в виде излучений. Именно в этом смысле будет не скрыться. | Это Ваши частичные представления. По ауре можно читать и события, связанные с человеком. На этом основаны все опыты спиритизма. Об этом говорила Е.П.Блаватская - элементал считывает информацию с ауры присутствующих и выдает в виде своего суждения, чем убеждает присутствующих в достоверность информации. Цитата: Сообщение от Michael Ну так то Махатмы. | В век привхождения эфира с пространство, в век нарождения людей новой расы, этим опытом могут обладать люди, живущие среди нас. Не нужно говорить лишь для того, чтобы сказать в пику. Прихожу к выводу, что Вы не все первоисточники изучили, поэтому, конечно, Вам не стоит читать Записи. Но не умаляйте других людей, шагнувших дальше Вас. Или Ваш уровень является мерилом для всех? Цитата: Сообщение от Michael Т.е. вы себя уже на уровень Махатм поставили? | Думайте как хотите, если не умеете подумать хорошо о человеке. Отвечу, хоть мне и советовали "не оправдываться" перед вами. На место Махатм не мечу. Прекрасно знаю свое место. Но и унижать, умалять себя не буду, потому что самоуничижение - другая сторона гордыни. Мое место - это мое место. Я сама до него дотопала: своими страданиями, своими исканиями, своими радостями, своими трудностями. Цитата: Сообщение от Michael Оно происходит либо по созвучию (интересу к чужому белью) или просто в силу большой "проницающей" способности. | Оно происходит по создавшейся магнитной связи с объектом или субъектом. В нашем случае, если сильно любим наших духовных водителей в любом историческом образе, то наша любовь обязательно притянет к себе информацию о том объекте или субъекте. Оторвитесь Вы уже от темы "интереса к чужому белью". Уже так заговорился, что совсем от темы отошел. Антарес выдернул эту тему - у кого чего болит, тот о том и говорит (мы так в детстве говорили) - так и застряли в ней, просто погрязли. Кроме темы "интимной" в Записях много нужной и важной информации. Умейте находить полезное. Сами не застревайте на чакрах ниже пояса. ...Между прочим, в Тайной Доктрине как раз и сказано, что наши творческие чакры в ПЛОТНОМ МИРЕ есть половые чакры, которые есть отражение высших чакр Надземного мира, отражение энергии надземных творцов. Этими чакрами мы порождаем свое потомство. "Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников" (Письма Махатм. Письмо 57) Последний раз редактировалось Ивана, 22.10.2018 в 12:22. | | | 22.10.2018, 12:12 | #1023 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от alex61 Кураев и такие же, как и он уже потирают руки от предвкушения поглумиться над АЙ!, умываю руки и больше ничего писать не буду! | Алекс, создается впечатление, что Вы очень напряжены в эмоциональном отношении. Вы все время разговариваете на повышенном тоне - с восклицательными знаками, а бывает даже с тремя. В таком состоянии невозможно спокойно оценивать ситуацию. Нужно равновесие: ровная гладь души, чтобы зеркало души не колебалось. Кураев молчит, зачем же Вы ему подкидываете задание начать критику? А может он вообще потерял интерес к рериховской теме? Ведь Рериха сейчас поддерживает государство, перешагнуло государство мнение церкви. Вот и выставка организована была на ВДНХ, и открытие Восточного экономического форума было с заставкой из картин Рериха...Не формируйте новых заданий для тьмы. Тьма не всегда может читать по ауре человека, но слышит звук и видит написанное. Не подбрасывайте дровишек для тьмы. А то эта ветка на этом форуме - просто клад идей для пособников тьмы. | Точно - просто клад, и Вы стараетесь не меньше других: Цитата: Сообщение от Ивана ...Друзья, учитесь жить мужественно, все наши тайны (интимные) скоро будут достоянием всех - когда наступит эра вхождения/сближения Тонкого мира... | Прямо заголовок для жёлтой прессы - характеристика новых рериховских идей и желаний. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Александр Иванов за это сообщение. | | 22.10.2018, 12:16 | #1024 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Александр Иванов Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от alex61 Кураев и такие же, как и он уже потирают руки от предвкушения поглумиться над АЙ!, умываю руки и больше ничего писать не буду! | Алекс, создается впечатление, что Вы очень напряжены в эмоциональном отношении. Вы все время разговариваете на повышенном тоне - с восклицательными знаками, а бывает даже с тремя. В таком состоянии невозможно спокойно оценивать ситуацию. Нужно равновесие: ровная гладь души, чтобы зеркало души не колебалось. Кураев молчит, зачем же Вы ему подкидываете задание начать критику? А может он вообще потерял интерес к рериховской теме? Ведь Рериха сейчас поддерживает государство, перешагнуло государство мнение церкви. Вот и выставка организована была на ВДНХ, и открытие Восточного экономического форума было с заставкой из картин Рериха...Не формируйте новых заданий для тьмы. Тьма не всегда может читать по ауре человека, но слышит звук и видит написанное. Не подбрасывайте дровишек для тьмы. А то эта ветка на этом форуме - просто клад идей для пособников тьмы. | Точно - просто клад, и Вы стараетесь не меньше других: Цитата: Сообщение от Ивана ...Друзья, учитесь жить мужественно, все наши тайны (интимные) скоро будут достоянием всех - когда наступит эра вхождения/сближения Тонкого мира... | Прямо заголовок для жёлтой прессы - характеристика новых рериховских идей и желаний. | Извините, но на эту желтую реплику ответить мне нечего. ...действительно, не знаешь как отзовется в сознании другого человека самая невинная фраза. Особенно, если человек предубежден против тебя и тихонько мстит за невнимание. | | | 22.10.2018, 13:34 | #1025 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции. | Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию? |  Прежде всего нужно обратить внимание на то, как много в Записях Учения обращается внимание на пробуждение русских, возрождение, спасение России. Особенно во время Маньчжурской экспедиции. Возьму начало 14-го тома 1934 год, записи март: 24, 26, 28, 30; апрель 2, 4, 6, 9, 11, 12, 13, 16, 17, 18, 23, 25, 27, 30 и так далее. Но чтобы проявить это в действии Н.К. Рериху нужно было обойти сложнейший узел противоречивых интересов сложившийся в центральной Азии. Чтобы исследовать, как ему это удалось нужно посмотреть на какие действия он возлагал наибольшие надежды. Властителями территорий по которым должен был проходить маршрут экспедиции была Япония, она создала марионеточное правительство Китая и полностью там распоряжалось, соблюдая во всем свои интересы. Н.К. Рерих начал свою экспедицию с посещения Японии. Ему оказали торжественный прием и обещали поддержку. 24 июня 1934 г. Цитата: "... Нас радуют формулы японские. Родная правильно сказала, когда все усилия правильно приложены, всегда утверждается помощь. Я давно указал, что в Японии все успешно -да -да -да! Огненное слово и мудрое распознавание, где и как приложить формулу, всегда дадут победу." | А через 1,5 года, 4 февраля 1936 года сказано: "...Уже сказал, что Япония - подножный песок, по костям её пройдет РоссАзия." Какие метаморфозы произошли с Японией за это время? Запись 22 декабря 1934 года. Цитата: "...Можно добавить, что Страна Востока проходит тяжкую полосу разложения, искусно скрываемого." | Я думаю, что с Японией Н.К. связывали какие то очень давние отношения и он очень надеялся на поддержку Цитата: "Ниппон,с его великим народом, в духе которого горит неугасимый пламень светлого символизма, героического патриотизма, аристократической романтики и духовного подвига, о чем говорит вся его славная история." | Слова Н.К. напечатанные в харбинской газете "Рассвет" 11 августа 1934 года. ("Дневник Маньчжурской экспедиции" стр.42) Стоит прочесть все интервью Н.К., в котором он довольно резко отзывается о большевиках и коммунистах. Дальше, автор вступительной статьи О.А. Лавренова, в этой книге дает такой комментарий: Цитата: "Рерих, который недавно был в Токио гостем правительства, ставил превыше всего приоритет культуры и оценивал прежде всего многовековое культурное наследие и духовные традиции Японии. Страна восходящего Солнца покажет свое истинное лицо немного позже, когда русские газеты (в Харбине) , издаваемые на Японские концессии, начнут клеветническую компанию, и Николай Костантинович, по словам его другини и соратницы Е.И. Рерих, уедет из Маньчжоу-диго "с большо болью в сердце, ибо он так верил в культуру и героический дух Ниппона". | В общем, можно выдвинуть версию, что в начале этой экспедиции был немного смещены акценты : кто будет помогать, а кто противодействовать. Возвращаю к началу поста к перечисленным записям посвященным России. Какой итог? Запись 15 августа 1935 года Цитата: "Хочу рассеять некоторые сомнения. Пусть не будет мысли о вредности поездки на Дальний Восток. Нужно помнить о посеве легенд. Такой процесс невозможен без личного магнита. Уже сказал давно о закладывании магнитов, но они не только физические. Пусть растет поверие, что не приняли спасения. пусть слагается сказание полезное о приезжавших друзьях. Такая легенда полезнее многого. Особенно теперь, когда в России нарастает обновление." | | Спасибо за обзор. Здесь есть неплохое поле для дискуссии. Однако обзор не дает ответа на вопрос, как дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И.? |  Владимир, мы , обычные люди, переживаем свою судьбу,( рок, карму) притянутые множеством причин приведшим к воплощению в данное время и в данном месте, среди данных людей. Люди необычные, как Н.К. Рерих притягиваются историческими событиями большего масштаба государственного и мирового масштаба. Для Н.К. судьба России значила много, но исполнение задачи спасения России, создания РоссАзии (коли мы признаем такую задачу экспедиции!) была исполнима только Чудесно - Чудом. Экспедиция должна была пройти как по лезвию бритвы, и она прошла, но Чудесную задачу не осуществила. Надо это признать! Не осуществила задачу, потому что Н.К. где то допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда. С этого времени начинается разлад, который позже получает соответствующую оценку в Дневниках Елены Ивановны. | Можете показать по дневникам экспедиции где и как " Н.К. допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда"? | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 22.10.2018, 14:47 | #1026 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Ивана Извините, но на эту желтую реплику ответить мне нечего. ...действительно, не знаешь как отзовется в сознании другого человека самая невинная фраза. Особенно, если человек предубежден против тебя и тихонько мстит за невнимание. | Не в тему.  "Ответить мне нечего", но ответили. Логично. Да я правильно понял, среди последователей Учения она действительно невинная фраза, поскольку они понимают о чём речь. Но ведь Вы сами говорите: "Не подбрасывайте дровишек для тьмы." Будьте уж последовательны. Мстить за "невнимание" - спасибо, посмеялся.
| | | Этот пользователь сказал Спасибо Александр Иванов за это сообщение. | | 22.10.2018, 16:48 | #1027 | Рег-ция: 31.07.2018 Адрес: Западная Сибирь Сообщения: 1,431 Благодарности: 1,278 Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Как тут уже некоторые размечтались про чтение землянами хроник Акаши! Да в ближайшие 100, 200, а то и 1000 лет это едва ли будет доступно хотя бы одному на миллион жителей планеты. Уровень развития землян еще очень и очень низок. А уж тот, кто дорос сознанием до чтения хроник Акаши, тот не будет осуждать. Он будет помогать людям как, например, Эдгар Кейси, а не осуждать. А сейчас не вижу смысла в "выливании" Учителями на наши головы той безобразной информации, что встречается в дневниках. Дело даже не в том, у кого какие грехи были в прошлых жизнях (а у Учителей априори уровень сознания выше, чтобы им приплетать такое количество грехов). Дело в том, как эта информация подана. А подана она с каким-то нечистым смакованием. Еще и неприязнь сквозит при упоминании любого человека, даже любимого ученика Н.К. Рериха. А ведь Учитель Мория - это воплощение Любви и Сострадания! В общем, полное расхождение с У.Ж.Э. и Г.А.Й. И со здравым смыслом также. | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Aurora) за это сообщение. | | 22.10.2018, 17:03 | #1028 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 .....но Чудесную задачу не осуществила. Надо это признать! Не осуществила задачу, потому что Н.К. где то допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда. С этого времени начинается разлад, который позже получает соответствующую оценку в Дневниках Елены Ивановны. | Можете показать по дневникам экспедиции где и как " Н.К. допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда"? | А зачем им это? Они (сторонники записей) уже коллективно плюнули на НКР и теперь ищут оправдания для этого. Выискивают какую нибудь грязь что бы опорочить Гуру. Вот суть этих Записей в реальном действии. И это только начало. Подобный посев, который они приняли, ещё долго будет разъедать их изнутри как коррозия. Последний раз редактировалось adonis, 22.10.2018 в 17:06. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 22.10.2018, 17:26 | #1029 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Беспр. 115 "Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда." | У Учителя, так понимаю, "высшее главенствует", и значит даже "низшее" "перерождается в свойство высшего разряда". А если так, то ломание копий об форме этого "низшего", это неумение смотреть по сути. __________________ Сказка о Золотом Веке | | | 22.10.2018, 17:49 | #1030 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Беспр. 115 "Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда." | . А если так, то ломание копий об форме этого "низшего", это неумение смотреть по сути. | Вы уверены ,что сами правильно понимаете суть трансформации низшего в высшее? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gog за это сообщение. | | 22.10.2018, 17:53 | #1031 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Беспр. 115 "Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда." | . А если так, то ломание копий об форме этого "низшего", это неумение смотреть по сути. | Вы уверены ,что сами правильно понимаете суть трансформации низшего в высшее? | А при чем тут я? Тут разговор об Учителе, а Он то правильно понимает, или нет? И слова - цитата от Учителя. Что Вас не устраивает? __________________ Сказка о Золотом Веке | | | 22.10.2018, 17:54 | #1032 | Banned Рег-ция: 05.05.2017 Сообщения: 83 Благодарности: 0 Поблагодарили 31 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Благодарен всем участникам форума, разоблачающим явную подделку содержания тетрадей Е.И.Р. Битва за истину есть достояние агни-йога. Что касается их оппонентов - вы проходите проверку на принятия, либо непринятие антихриста и погибельно склоняетесь к первому. Понятие антихриста не расшифровано полностью в Учении, но можно предположить, что это есть наименование заместителя сгинувшего ныне сатаны, приложившего свою клешню к подделке и искажению Учения | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо menestrel за это сообщение. | | 22.10.2018, 18:03 | #1033 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Беспр. 115 "Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда." | . А если так, то ломание копий об форме этого "низшего", это неумение смотреть по сути. | Вы уверены ,что сами правильно понимаете суть трансформации низшего в высшее? | А при чем тут я? Тут разговор об Учителе, а Он то правильно понимает, или нет? И слова - цитата от Учителя. Что Вас не устраивает? | Вы, как я понял,в оправдание новых записей? Нет конечно. Вы одна лично ни при чем. Тут все причем. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Этот пользователь сказал Спасибо gog за это сообщение. | | 22.10.2018, 22:24 | #1034 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции. | Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию? |  Прежде всего нужно обратить внимание на то, как много в Записях Учения обращается внимание на пробуждение русских, возрождение, спасение России. Особенно во время Маньчжурской экспедиции. Возьму начало 14-го тома 1934 год, записи март: 24, 26, 28, 30; апрель 2, 4, 6, 9, 11, 12, 13, 16, 17, 18, 23, 25, 27, 30 и так далее. Но чтобы проявить это в действии Н.К. Рериху нужно было обойти сложнейший узел противоречивых интересов сложившийся в центральной Азии. Чтобы исследовать, как ему это удалось нужно посмотреть на какие действия он возлагал наибольшие надежды. Властителями территорий по которым должен был проходить маршрут экспедиции была Япония, она создала марионеточное правительство Китая и полностью там распоряжалось, соблюдая во всем свои интересы. Н.К. Рерих начал свою экспедицию с посещения Японии. Ему оказали торжественный прием и обещали поддержку. 24 июня 1934 г. Цитата: "... Нас радуют формулы японские. Родная правильно сказала, когда все усилия правильно приложены, всегда утверждается помощь. Я давно указал, что в Японии все успешно -да -да -да! Огненное слово и мудрое распознавание, где и как приложить формулу, всегда дадут победу." | А через 1,5 года, 4 февраля 1936 года сказано: "...Уже сказал, что Япония - подножный песок, по костям её пройдет РоссАзия." Какие метаморфозы произошли с Японией за это время? Запись 22 декабря 1934 года. Цитата: "...Можно добавить, что Страна Востока проходит тяжкую полосу разложения, искусно скрываемого." | Я думаю, что с Японией Н.К. связывали какие то очень давние отношения и он очень надеялся на поддержку Цитата: "Ниппон,с его великим народом, в духе которого горит неугасимый пламень светлого символизма, героического патриотизма, аристократической романтики и духовного подвига, о чем говорит вся его славная история." | Слова Н.К. напечатанные в харбинской газете "Рассвет" 11 августа 1934 года. ("Дневник Маньчжурской экспедиции" стр.42) Стоит прочесть все интервью Н.К., в котором он довольно резко отзывается о большевиках и коммунистах. Дальше, автор вступительной статьи О.А. Лавренова, в этой книге дает такой комментарий: Цитата: "Рерих, который недавно был в Токио гостем правительства, ставил превыше всего приоритет культуры и оценивал прежде всего многовековое культурное наследие и духовные традиции Японии. Страна восходящего Солнца покажет свое истинное лицо немного позже, когда русские газеты (в Харбине) , издаваемые на Японские концессии, начнут клеветническую компанию, и Николай Костантинович, по словам его другини и соратницы Е.И. Рерих, уедет из Маньчжоу-диго "с большо болью в сердце, ибо он так верил в культуру и героический дух Ниппона". | В общем, можно выдвинуть версию, что в начале этой экспедиции был немного смещены акценты : кто будет помогать, а кто противодействовать. Возвращаю к началу поста к перечисленным записям посвященным России. Какой итог? Запись 15 августа 1935 года Цитата: "Хочу рассеять некоторые сомнения. Пусть не будет мысли о вредности поездки на Дальний Восток. Нужно помнить о посеве легенд. Такой процесс невозможен без личного магнита. Уже сказал давно о закладывании магнитов, но они не только физические. Пусть растет поверие, что не приняли спасения. пусть слагается сказание полезное о приезжавших друзьях. Такая легенда полезнее многого. Особенно теперь, когда в России нарастает обновление." | | Спасибо за обзор. Здесь есть неплохое поле для дискуссии. Однако обзор не дает ответа на вопрос, как дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И.? |  Владимир, мы , обычные люди, переживаем свою судьбу,( рок, карму) притянутые множеством причин приведшим к воплощению в данное время и в данном месте, среди данных людей. Люди необычные, как Н.К. Рерих притягиваются историческими событиями большего масштаба государственного и мирового масштаба. Для Н.К. судьба России значила много, но исполнение задачи спасения России, создания РоссАзии (коли мы признаем такую задачу экспедиции!) была исполнима только Чудесно - Чудом. Экспедиция должна была пройти как по лезвию бритвы, и она прошла, но Чудесную задачу не осуществила. Надо это признать! Не осуществила задачу, потому что Н.К. где то допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда. С этого времени начинается разлад, который позже получает соответствующую оценку в Дневниках Елены Ивановны. | Можете показать по дневникам экспедиции где и как " Н.К. допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда"? | Я приводил пример с Японией, на древнюю культуру и аристократический дух которой Н.К. возлагал большие надежды. Дальше нужно читать самостоятельно и мои комментарии не смогут заменить самостоятельной аналитической работы. Как известно японцы вскорости захватили внутреннюю Монголию, потом покушались на остальную часть, что привело к военным действиям и столкновениям с Красной армией. Да и вхождение Японии в военный блок с фашистской Германией о многом говорит. Видимо в Японии шли на высшем уровне свои битвы за власть, тогда , в предвоенные годы, эти скрытые войны за руководство шли во всех ведущих государствах. И только в России шло возражение и строительство народного государства, об этом говорит Конституция 1936 года и ... Напечатанные Дневники за тот же год. Если участники форума не желают анализировать доступные источники, они могут остановиться на авторитетном мнении МЦР, что у маньчжурской экспедиции никакой другой цели, кроме закладки магнитов на будущее других задач не было. И РоссАзия случайно возникшее сочетание звуков. __________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь. | | | 23.10.2018, 07:04 | #1035 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции. | Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию? |  Прежде всего нужно обратить внимание на то, как много в Записях Учения обращается внимание на пробуждение русских, возрождение, спасение России. Особенно во время Маньчжурской экспедиции. Возьму начало 14-го тома 1934 год, записи март: 24, 26, 28, 30; апрель 2, 4, 6, 9, 11, 12, 13, 16, 17, 18, 23, 25, 27, 30 и так далее. Но чтобы проявить это в действии Н.К. Рериху нужно было обойти сложнейший узел противоречивых интересов сложившийся в центральной Азии. Чтобы исследовать, как ему это удалось нужно посмотреть на какие действия он возлагал наибольшие надежды. Властителями территорий по которым должен был проходить маршрут экспедиции была Япония, она создала марионеточное правительство Китая и полностью там распоряжалось, соблюдая во всем свои интересы. Н.К. Рерих начал свою экспедицию с посещения Японии. Ему оказали торжественный прием и обещали поддержку. 24 июня 1934 г. Цитата: "... Нас радуют формулы японские. Родная правильно сказала, когда все усилия правильно приложены, всегда утверждается помощь. Я давно указал, что в Японии все успешно -да -да -да! Огненное слово и мудрое распознавание, где и как приложить формулу, всегда дадут победу." | А через 1,5 года, 4 февраля 1936 года сказано: "...Уже сказал, что Япония - подножный песок, по костям её пройдет РоссАзия." Какие метаморфозы произошли с Японией за это время? Запись 22 декабря 1934 года. Цитата: "...Можно добавить, что Страна Востока проходит тяжкую полосу разложения, искусно скрываемого." | Я думаю, что с Японией Н.К. связывали какие то очень давние отношения и он очень надеялся на поддержку Цитата: "Ниппон,с его великим народом, в духе которого горит неугасимый пламень светлого символизма, героического патриотизма, аристократической романтики и духовного подвига, о чем говорит вся его славная история." | Слова Н.К. напечатанные в харбинской газете "Рассвет" 11 августа 1934 года. ("Дневник Маньчжурской экспедиции" стр.42) Стоит прочесть все интервью Н.К., в котором он довольно резко отзывается о большевиках и коммунистах. Дальше, автор вступительной статьи О.А. Лавренова, в этой книге дает такой комментарий: Цитата: "Рерих, который недавно был в Токио гостем правительства, ставил превыше всего приоритет культуры и оценивал прежде всего многовековое культурное наследие и духовные традиции Японии. Страна восходящего Солнца покажет свое истинное лицо немного позже, когда русские газеты (в Харбине) , издаваемые на Японские концессии, начнут клеветническую компанию, и Николай Костантинович, по словам его другини и соратницы Е.И. Рерих, уедет из Маньчжоу-диго "с большо болью в сердце, ибо он так верил в культуру и героический дух Ниппона". | В общем, можно выдвинуть версию, что в начале этой экспедиции был немного смещены акценты : кто будет помогать, а кто противодействовать. Возвращаю к началу поста к перечисленным записям посвященным России. Какой итог? Запись 15 августа 1935 года Цитата: "Хочу рассеять некоторые сомнения. Пусть не будет мысли о вредности поездки на Дальний Восток. Нужно помнить о посеве легенд. Такой процесс невозможен без личного магнита. Уже сказал давно о закладывании магнитов, но они не только физические. Пусть растет поверие, что не приняли спасения. пусть слагается сказание полезное о приезжавших друзьях. Такая легенда полезнее многого. Особенно теперь, когда в России нарастает обновление." | | Спасибо за обзор. Здесь есть неплохое поле для дискуссии. Однако обзор не дает ответа на вопрос, как дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И.? | | Можете показать по дневникам экспедиции где и как " Н.К. допустил незначительные "самодействия" которые не позволили осуществлению Чуда"? | Я приводил пример с Японией, на древнюю культуру и аристократический дух которой Н.К. возлагал большие надежды. Дальше нужно читать самостоятельно и мои комментарии не смогут заменить самостоятельной аналитической работы. | Мне всего лишь хотелось прояснить Ваш тезис о том, что дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И., предполагая, что Вы его проработали и сделали какую-то аналитику по прояснению данного вопроса. Цитата: Сообщение от Noy61 Как известно японцы вскорости захватили внутреннюю Монголию, потом покушались на остальную часть, что привело к военным действиям и столкновениям с Красной армией. Да и вхождение Японии в военный блок с фашистской Германией о многом говорит. Видимо в Японии шли на высшем уровне свои битвы за власть, тогда , в предвоенные годы, эти скрытые войны за руководство шли во всех ведущих государствах. | И какой из этого Вы хотите сделать вывод? Считаете, что поездка в Японию была тем самым "незначительным "самодействием" допущенным Н.К., которое не позволило осуществлению Чуда"? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.10.2018 в 07:07. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 23.10.2018, 11:10 | #1036 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от gog Вы, как я понял,в оправдание новых записей? | Хотите лишний повод к разделению? Нет, я пока думаю. | | | 23.10.2018, 14:48 | #1037 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Сообщение от gog Вы, как я понял,в оправдание новых записей? | Хотите лишний повод к разделению? Нет, я пока думаю. | Тут мое ,или ваше желание не играет никакой роли. У вас своя правда,у меня своя. Но я никак не могу согласится с вашей. И толерантность мне чужда в этом вопросе. Хочешь,не хочешь-разделение произойдет. А желание разделить у тех,кто составил те самые тексты __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gog за это сообщение. | | 23.10.2018, 15:35 | #1038 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вои скажите кого разделили Грани Агни Йоги? Ведь многие последние не принимают как достоверный источник. Даже после ясных и четких слов ЕИР об их истинности. Следовательно, людей никто и ничто не убеждает. Даже упрямые факты и их собственные глаза. Люди говопят, что они знать хотят. А на самом деле знание, которое противоречит их убеждениям, сложившимс, мнениям и вере, таковое знание и не нужно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 24.10.2018, 04:38 | #1039 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Сообщение от gog Вы, как я понял,в оправдание новых записей? | Хотите лишний повод к разделению? Нет, я пока думаю. | Тут мое ,или ваше желание не играет никакой роли. У вас своя правда,у меня своя. Но я никак не могу согласится с вашей. И толерантность мне чужда в этом вопросе. Хочешь,не хочешь-разделение произойдет. А желание разделить у тех,кто составил те самые тексты | Собеседник, не желая создавать лишний повод к разделению, на Ваш вопрос об оправдании новых записей отвечает: "Нет, я пока думаю". Аволикешвару не категорична и ищет путь согласия, взаимопонимания и, таким образом, сохранения единства среди последователей Учения. Её мотив благороден и действие позитивное. А Ваш ответ резко категоричен. Вы утверждаете: "Хочешь,не хочешь-разделение произойдет", и тем самым усиливаете разделение. То есть подыгрываете тем, кто по-Вашему мнению "составил те самые тексты". Между тем сказано: Цитата: Уже много раз говорил о вреде разделений. Если жизнь вечна, если мы понимаем друг друга не условными звуками, но чем-то поверх языка, то мы обязаны прилагать силу к единению. Не прав разделяющий. Не прав допускающий разделение... Мир Огненный 187 | Понятно, что есть разделяющие и разделение, но зачем это негативное явление разделения усиливать? Зачем Вам, как человеку стремящемуся к Общему Благу, брать на себя часть ответственности за этот негатив? Вы говорите: "Тут мое, или ваше желание не играет никакой роли", позвольте здесь не согласиться. Наше желание формирует нашу волю, а она, в свою очередь, наши действия и, следовательно, наше будущее. Одни могут сохранить единство в общем испытании, другие - разделяются, от чего же это зависит, как не от нашего желания, или свободной воли? Цитата: У вас своя правда,у меня своя. Но я никак не могу согласится с вашей. И толерантность мне чужда в этом вопросе. | Никто не может заставить нас согласиться с "чужой" правдой, толерантность же, согласно определению вики, вовсе не означает: "принятия иного мировоззрения или образа жизни", но "она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением". Но ведь Вы неспроста употребили именно этот термин? "Толерантность" в отличии от "терпимости" имеет явно негативное значение (сейчас) в России, понятно почему... Давайте, чтобы не возникало двусмысленности, перефразируем Ваше предложение и посмотрим что получится: "И терпимость мне чужда в этом вопросе." Совсем другой смысл, не находите? Или даже так: "И веротерпимость мне чужда в этом вопросе", поскольку, как справедливо пишет Паритратар, - это в большей степени вопрос веры, а не фактов. Понимаете? Возникает вопрос: в каких случаях терпимость действительно может быть нам чужда? Ответ находим в Учении: "Лишь предательство не может быть терпимо." И соответственно: готовы Вы лично записать инакомыслящих последователей Учения в предатели, только потому, что их точка зрения в этом вопросе не совпадает с Вашей? П.С. Да я зануда и буквоед, Ивана подтвердит. ) Последний раз редактировалось Александр Иванов, 24.10.2018 в 04:51. | | | 24.10.2018, 06:26 | #1040 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Александр Иванов Никто не может заставить нас согласиться с "чужой" правдой, толерантность же, согласно определению вики, вовсе не означает: "принятия иного мировоззрения или образа жизни", но "она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением". Но ведь Вы неспроста употребили именно этот термин? "Толерантность" в отличии от "терпимости" имеет явно негативное значение (сейчас) в России, понятно почему... Давайте, чтобы не возникало двусмысленности, перефразируем Ваше предложение и посмотрим что получится: "И терпимость мне чужда в этом вопросе." Совсем другой смысл, не находите? Или даже так: "И веротерпимость мне чужда в этом вопросе", поскольку, как справедливо пишет Паритратар, - это в большей степени вопрос веры, а не фактов. Понимаете? Возникает вопрос: в каких случаях терпимость действительно может быть нам чужда? Ответ находим в Учении: "Лишь предательство не может быть терпимо." И соответственно: готовы Вы лично записать инакомыслящих последователей Учения в предатели, только потому, что их точка зрения в этом вопросе не совпадает с Вашей? П.С. Да я зануда и буквоед, Ивана подтвердит. ) | Э...э. "Толерантность" употребил по отношению в Учении в этом вопросе,а не к конкретному лицу. И на счет терпимости зря меня ставите "на место"  Думаете не понимаю и не вижу,что к примеру на этом форуме сколько пользователей не согласны со мной ,но продолжают со мной общаться и я сам не согласен со многими мнениями ,но стараюсь по мере возможности так же уважать чужую правду. А в обыденной жизни сколько таких моментов с родными,со знакомыми и с незнакомцами. Так что зря упрекнули в нетерпимости. На счет "веры" Да ,я сам лично стараюсь не верить ни во что и считаю само состояние веры глубоко ошибочным состоянием ,тормозящим развитию. Цитата: Понятно, что есть разделяющие и разделение, но зачем это негативное явление разделения усиливать? Зачем Вам, как человеку стремящемуся к Общему Благу, брать на себя часть ответственности за этот негатив? | Высказываю свое мнение и отношение-не имею права? Как и те ,кто с иным мнением. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:07. |