Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2017, 08:09   #1
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Одно дело, если у человека на первом месте стоит нравственная трансформация и он на каком-то этапе этого пути получает некое Общение. Другое дело, когда изначально ставится цель получить подобное общение с мотивом избранности, жизненной опоры и т.п.
Цитата:
«Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков, как очевидных, так и в дальних по расстоянию. Можно принять в себя весь объем жизни, чтобы усмотреть знаки великого творчества». Сердце, 285
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 08:42   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 09:10   #3
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 12:19   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.12.2017 в 12:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 15:29   #5
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.
Несмотря на печальный опыт, которому я был свидетелем, я все же утверждаю, что ценность распознавания высших сообщений именно в том, что не бывает пути ученика без сотрудничества с его Учителем.

А поскольку это так, то во весь рост встает именно необходимость овладения вот этим распознаванием ответов Учителя на запросы и устремления сердца ученика. Конечно тема не подразумевает ответы Учителя обязательно в форме слов и мыслей. Процитирую еще раз Е.И.:
Цитата:
Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков, как очевидных, так и в дальних по расстоянию. Можно принять в себя весь объем жизни, чтобы усмотреть знаки великого творчества». Сердце, 285
Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.

Также на возражение:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.
можно ответить так: из того, что в мире много сумасшедших, может следовать то, что умом пользоваться опасно, но тем не менее не следует то, что не нужно пользоваться умом, пока не очистишься и не выполнишь всю необходимую внутреннюю работу над собой.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 17:26   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
...Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.
Опыт Вас не учит. В текстах Живой Этики в связи с этим неоднократно упоминается закон подобия. "Подобное притягивает подобное". Если Вы не очистили собственное сознание, как на том настаивает Агни Йога, то оставшаяся в Вас самость и эго притянут собеседника подобного уровня.
В святоотеческой литературе есть много описаний о подобных "собеседниках" - бесах, в буддийских текстах - о демонах, в теософской литературе - об астральной шелухе и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 17:33   #7
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
...Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.
Опыт Вас не учит. В текстах Живой Этики в связи с этим неоднократно упоминается закон подобия. "Подобное притягивает подобное". Если Вы не очистили собственное сознание, как на том настаивает Агни Йога, то оставшаяся в Вас самость и эго притянут собеседника подобного уровня.
В святоотеческой литературе есть много описаний о подобных "собеседниках" - бесах, в буддийских текстах - о демонах, в теософской литературе - об астральной шелухе и т.д.
Никто не спорит, что подобное привлекает подобное. Но ведь человек - явление крайне сложное, многоплановое и противоречивое. Совмещающее в себе обычно притяжения к очень разным планам бытия. Неужели же у него нет ничего высокого, чем бы он мог притянуть нечто подобное?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 18:11   #8
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более... Эта чистота образуется путем нравственной работы.
Как писала Е.И.:
Цитата:
Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Так что Абрамов далеко не один и действительно не стоит предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии.

Последний раз редактировалось antares, 05.01.2018 в 18:15.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2018, 23:20   #9
romvos
 
Рег-ция: 21.10.2017
Сообщения: 398
Записей в дневнике: 13
Благодарности: 30
Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

В Учении часто говорится о том, что даже получая указания от Наставника, Учителя - мы чаще всего искажаем полученное. В итоге делаем много вреда и себе и вокруг.
Как же можно тогда сетовать на то, что человек не являющийся Учителем передал что то с ошибками?
Как часто вам встречаются люди, которые способны (пусть и не сделали) проделать такой труд, который сделал Абрамов?
Можно ли обесценивать этот труд, потому что он содержит ошибки?
Кто вас заставляет читать его? Он вам не подходит - это бывает. Не читайте.
А кто заставляет судить чем его следует считать а чем не следует?

В юнном возрасте, будучи человеком не признававшим существования Бога - я по не совсем понятной, тогда, причине стал читать Новый завет. И потом пришел к мысли, что конкретно мне - уже все равно существовал ли Христос или нет. Мне было безразлично насколько достоверно переданы те события, и случились ли они. Я для себя решил, что изложенные принципы мне близки, что я хочу так жить - стараясь помогать ближнему. Не осуждать за проступки и глупость, проявлять снисходительность и желать добра.
Так что же в итоге важнее: автор, его вымысел, или то, что он смог зажечь чей то дух? Пусть каждый сам для себя решает. А по другому то и не случается. Каждый сам волен выбирать свой путь. А чужим путём - нам не пройти. И Абрамов прошел каким то своим путём. И вам его путём не пройти, как ни старайтесь.
Сколько людей воспылало стремлением к Учению через те мысли, которые он изложил?
Пребывая во мраке мы благодарим за любую искру. Я благодарен Абрамову за те искры которые он высек. Являются ли они истиной в последней инстанции - нет конечно. Но на определенном этапе, конкретно мне, они помогли.

Прекрасно понимаю тех людей, которые не находят там ответов на свои вопросы и пищи для размышления. Могу вам только позавидовать искренней белой завистью.

Но неужели перейдя из 4го в 5й класс вы сожжёте учебники, которые вам больше не нужны?

Вопросы в основном риторические. Не принимайте за осуждение кого либо. Такого намерения не имел.

Последний раз редактировалось romvos, 08.01.2018 в 23:25.
romvos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 09:12   #10
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

В теме, на мой взгляд, целесообразно выделить ключевое слово: "распознавание". Как уже было сказано, развитие этой способности заключено в Высшем Эго человека (Манасе, взятом в широком смысле). Поэтому обсуждение естественным образом коснулось проблемы добра и зла, "горячего" и "холодного", то-есть дуализма пронизывающего всё мироздание. Из существования двух Начал следует относительность, условность
всех понятий. Поэтому первым условием взаимопонимания является степень вмещения двойственного аспекта проявленной Вселенной, возникшей из Единой Абсолютной Трансцендентальной реальности. "Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование, или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так, познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений. ..мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, то есть становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном." (3.12.37, письмо Е.И.Рерих Ф.А.Буцену)

Теперь можно посмотреть на "горячее" и "холодное" Иоанна Богослова. Это противоположение указывает на двуполюсность качеств человека: "Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тепел, – человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел». Так о Космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был поднят, тем сильнее падение." (Грани Агни Йоги. 1965 г. 143)

Вмещение двойственности даёт качество распознавания и, соответственно, преодоление кажущихся противоречий. При этом степень распознавания не есть что-то постоянное, она может меняться, в зависимости вектора движения человека, прогрессировать или снижаться. Иначе, эти изменения можно понять как изменение ядра духа (Высшего Эго) либо в сторону восхождения, либо падения. Следовательно, опять приходим к тому, что, чем выше качество психической энергии, чем более задействованы высшие центры человека, тем лучше развита его способность распознавать.

П.С. Пару слов о цитировании. По-моему, если цитата к месту, то её применение оправдано. И Е.П.Блаватская, и Е.И.Рерих в своих работах постоянно используют этот приём.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 13:02   #11
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
В теме, на мой взгляд, целесообразно выделить ключевое слово: "распознавание". Как уже было сказано, развитие этой способности заключено в Высшем Эго человека (Манасе, взятом в широком смысле). Поэтому обсуждение естественным образом коснулось проблемы добра и зла, "горячего" и "холодного", то-есть дуализма пронизывающего всё мироздание. Из существования двух Начал следует относительность, условность
всех понятий. Поэтому первым условием взаимопонимания является степень вмещения двойственного аспекта проявленной Вселенной, возникшей из Единой Абсолютной Трансцендентальной реальности. "Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование, или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так, познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений. ..мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, то есть становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном." (3.12.37, письмо Е.И.Рерих Ф.А.Буцену)

Теперь можно посмотреть на "горячее" и "холодное" Иоанна Богослова. Это противоположение указывает на двуполюсность качеств человека: "Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тепел, – человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел». Так о Космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был поднят, тем сильнее падение." (Грани Агни Йоги. 1965 г. 143)

Вмещение двойственности даёт качество распознавания и, соответственно, преодоление кажущихся противоречий. При этом степень распознавания не есть что-то постоянное, она может меняться, в зависимости вектора движения человека, прогрессировать или снижаться. Иначе, эти изменения можно понять как изменение ядра духа (Высшего Эго) либо в сторону восхождения, либо падения. Следовательно, опять приходим к тому, что, чем выше качество психической энергии, чем более задействованы высшие центры человека, тем лучше развита его способность распознавать.

П.С. Пару слов о цитировании. По-моему, если цитата к месту, то её применение оправдано. И Е.П.Блаватская, и Е.И.Рерих в своих работах постоянно используют этот приём.
С вмещением противоположностей всё не так уж и просто. Почему? потому что есть еще и парные дуальные противоречия.

Линия «холодных» и линия «горячих» имеет нечто общее их роднящее – мощность, т.е. накопление универсальной Огненной Энергии. Поэтому на этих линиях возможна трнсмутация, т.е. смена направлений усилий. Пример апостола Павла есть классический пример такой трансмутации.
Любовь и ненависть это противоположности.
Страх и бесстрашие это противоречие. Почему? потому что страх есть главный пожиратель ОЭ, а значит его нельзя стимулировать ради цели накопления ОЭ имея цель возможную в будущем трансмутацию.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 13:35   #12
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Цитата:
Вспомнить – значит прозреть, причем прозреть духовно. Прозреет только тот, который хочет этого прозренья, который верит, что сумеет. Ведь вера может многое, про то вы знаете уже. Когда прозрел духовно человек, он вспомнит всё – и в чем виновен был, и что он заслужил. Но вспоминает только тот, который уж очищен, очистившись духовно. Кто не очищен, тот не сможет никогда. Когда Мы просим : «Люди, вспомните что с вами будет!» - то это значит : «Люди, очиститесь духовно!» Только когда глаза промоем мы от пыли, тогда лишь можем мы смотреть. Так точно с жизнью нашей: когда мы смоем с сердца чувственный порок, тогда оно прозреет или вспомнит. Ведь чувства наши, что пыль для глаз, которая мешает видеть. А кто прозрел, он вспомнит то, что будет так же, как и то, что было с ним. Так, люди, вспомните, Я вас прошу, ведь это может каждый!
Про нашу жизнь земную можно так сказать: кто не творит в твореньи (т.е. духовно не совершенствуется), тот мертв уже. Кто мертвый – значит, в нём идёт процесс распада. Распад есть расщепление иль разъединение. Разъединять – вот роль того, кто не творит, ведь не творя он умирает. А умираючи он отравляет всё вокруг, заразу тлена оставляя. В отравленной почве вырастает больное семя, которое даёт плоды дурные. Плодов уж больше стало, чем одно зерно. Так вот расходится и зло от тех, кто не творит, а разрушает. Подумай, человек, что лучше: разрушать, иль жить, и жить не просто, а творить, коль если не творить, тогда не жить, а умирать, и умирать причем духовно, а это пострашней, чем руку потерять иль ногу.
Так значит – Жизнь и Смерть, Добро и Зло – извечная стоит дилема иль проблема. Сразу два не можем выбрать мы пути, по одному идти придётся, но притом по двум идти придётся всё равно. Один есть путь, другой – ухабы, а по ухабам тоже нам идти. Вот тут следите в оба, если упадёте, чтоб не не повернуть назад. Дорогу описали Мы Добра и Жизни. А вот дорога смерти, Зла: там тоже путь прямой и вымощен цветами, и тоже там ухабы. И дай вам Бог споткнуться в том пути, чтоб повернуть обратно.
Вот и увидели вы - путь один, но по двум идёте вы дорогам. Кто вместит это всё – идёт дорогой Жизни, кто нет – тому милей цветы… И выбор здесь за вами.

Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 13:51   #13
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Цитата:
Вспомнить – значит прозреть, причем прозреть духовно. Прозреет только тот, который хочет этого прозренья, который верит, что сумеет. Ведь вера может многое, про то вы знаете уже. Когда прозрел духовно человек, он вспомнит всё – и в чем виновен был, и что он заслужил. Но вспоминает только тот, который уж очищен, очистившись духовно. Кто не очищен, тот не сможет никогда. Когда Мы просим : «Люди, вспомните что с вами будет!» - то это значит : «Люди, очиститесь духовно!» Только когда глаза промоем мы от пыли, тогда лишь можем мы смотреть. Так точно с жизнью нашей: когда мы смоем с сердца чувственный порок, тогда оно прозреет или вспомнит. Ведь чувства наши, что пыль для глаз, которая мешает видеть. А кто прозрел, он вспомнит то, что будет так же, как и то, что было с ним. Так, люди, вспомните, Я вас прошу, ведь это может каждый!
Про нашу жизнь земную можно так сказать: кто не творит в твореньи (т.е. духовно не совершенствуется), тот мертв уже. Кто мертвый – значит, в нём идёт процесс распада. Распад есть расщепление иль разъединение. Разъединять – вот роль того, кто не творит, ведь не творя он умирает. А умираючи он отравляет всё вокруг, заразу тлена оставляя. В отравленной почве вырастает больное семя, которое даёт плоды дурные. Плодов уж больше стало, чем одно зерно. Так вот расходится и зло от тех, кто не творит, а разрушает. Подумай, человек, что лучше: разрушать, иль жить, и жить не просто, а творить, коль если не творить, тогда не жить, а умирать, и умирать причем духовно, а это пострашней, чем руку потерять иль ногу.
Так значит – Жизнь и Смерть, Добро и Зло – извечная стоит дилема иль проблема. Сразу два не можем выбрать мы пути, по одному идти придётся, но притом по двум идти придётся всё равно. Один есть путь, другой – ухабы, а по ухабам тоже нам идти. Вот тут следите в оба, если упадёте, чтоб не не повернуть назад. Дорогу описали Мы Добра и Жизни. А вот дорога смерти, Зла: там тоже путь прямой и вымощен цветами, и тоже там ухабы. И дай вам Бог споткнуться в том пути, чтоб повернуть обратно.
Вот и увидели вы - путь один, но по двум идёте вы дорогам. Кто вместит это всё – идёт дорогой Жизни, кто нет – тому милей цветы… И выбор здесь за вами.

Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.
Цитата:
Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Думаю путь ваш лежит во мраке.
!Но мрак имеет градацию!
Поэтому так легко принять относительный свет между орбитами мрака за истинный Свет.

ПС
В лучшем случае, всё что вы здесь озвучиваете, это плод размышлений вашего ментала. Состояние весьма полезное для вашего Я, но бремя сие есть для мудрость имеющих.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:14   #14
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Думаю путь ваш лежит во мраке. В лучшем случае, всё что вы здесь озвучиваете, это плод размышлений вашего ментала. Состояние весьма полезное для вашего Я, но бремя сие есть для мудрость имеющих.
Не утруждайтесь.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:57   #15
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Думаю путь ваш лежит во мраке. В лучшем случае, всё что вы здесь озвучиваете, это плод размышлений вашего ментала. Состояние весьма полезное для вашего Я, но бремя сие есть для мудрость имеющих.
Не утруждайтесь.
Да нет, мне в радость наставить на путь истинный.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 15:05   #16
Радонеж
Banned
 
Рег-ция: 19.12.2017
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Проверка сообщений может быть и такая. Медиум умирает по старости и мы видим как он жил от чего умер, был ли он вменяем перед смертью. Это тоже показатель качества сообщений. Ценить медиума при жизни очень опасно. О них сказано что они «ненадежны»
Время лучший советчик. После смерти , издали, все видится шире, синтетично. есть книги, которые частью переданы Учителями, а частично персонификаторами, которые могут вторгаться и диктовать свои поучения, пользуясь переменчивостью медиума, который есть «проходной двор»
Радонеж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 15:49   #17
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

antares, мы ещё не разобрали параграф о добре и зле, а Вы уже помчались дальше.

Хочу вернуться к фразе

Цитата:
Добро и зло стоят тут рядом, не надо отделять добро от зла, оно в одном; но надо знать и помнить, что есть оно, добро, а что есть зло.
Не разделяйте – планета гибнет.
а перед этим было

Цитата:
"Не делайте вы, люди, зло – планета гибнет!
Так что делать-то? не разделять добро от зла или не делать зла?

А как я буду не делать зла, если мне предлагается зло от добра не отделять?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 19:07   #18
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Цитата:
Вспомнить – значит прозреть, причем прозреть духовно. Прозреет только тот, который хочет этого прозренья, который верит, что сумеет. Ведь вера может многое, про то вы знаете уже. Когда прозрел духовно человек, он вспомнит всё – и в чем виновен был, и что он заслужил. Но вспоминает только тот, который уж очищен, очистившись духовно. Кто не очищен, тот не сможет никогда. Когда Мы просим : «Люди, вспомните что с вами будет!» - то это значит : «Люди, очиститесь духовно!» Только когда глаза промоем мы от пыли, тогда лишь можем мы смотреть. Так точно с жизнью нашей: когда мы смоем с сердца чувственный порок, тогда оно прозреет или вспомнит. Ведь чувства наши, что пыль для глаз, которая мешает видеть. А кто прозрел, он вспомнит то, что будет так же, как и то, что было с ним. Так, люди, вспомните, Я вас прошу, ведь это может каждый!
Про нашу жизнь земную можно так сказать: кто не творит в твореньи (т.е. духовно не совершенствуется), тот мертв уже. Кто мертвый – значит, в нём идёт процесс распада. Распад есть расщепление иль разъединение. Разъединять – вот роль того, кто не творит, ведь не творя он умирает. А умираючи он отравляет всё вокруг, заразу тлена оставляя. В отравленной почве вырастает больное семя, которое даёт плоды дурные. Плодов уж больше стало, чем одно зерно. Так вот расходится и зло от тех, кто не творит, а разрушает. Подумай, человек, что лучше: разрушать, иль жить, и жить не просто, а творить, коль если не творить, тогда не жить, а умирать, и умирать причем духовно, а это пострашней, чем руку потерять иль ногу.
Так значит – Жизнь и Смерть, Добро и Зло – извечная стоит дилема иль проблема. Сразу два не можем выбрать мы пути, по одному идти придётся, но притом по двум идти придётся всё равно. Один есть путь, другой – ухабы, а по ухабам тоже нам идти. Вот тут следите в оба, если упадёте, чтоб не не повернуть назад. Дорогу описали Мы Добра и Жизни. А вот дорога смерти, Зла: там тоже путь прямой и вымощен цветами, и тоже там ухабы. И дай вам Бог споткнуться в том пути, чтоб повернуть обратно.
Вот и увидели вы - путь один, но по двум идёте вы дорогам. Кто вместит это всё – идёт дорогой Жизни, кто нет – тому милей цветы… И выбор здесь за вами.

Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.
Ранее Вы уже намекали, что несмотря на то, что не видите в этих текстах чего-либо явно выявляющее их тёмный источник, тем не менее "это один из текстов, полученных из пространства, которые звучали в одном ключе и цепь которых привела к печальным последствиям."
Если это пример того, как тонко может вестись работа подчинения людей собственной тёмной воле и, судя по всему, работа эта привела к печальным последствиям, то источник понятен. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые (с).
Высокоинтеллектуальные персонификаторы могут создавать тексты на 95-ть процентов отвечающие истине, но оставшиеся пять процентов, как ложка дёгтя, испортят в итоге всю пользу.
Но это так, предположение, конкретно в Вашем случае хотелось бы узнать то, что Вы хотите хотите раскрыть. Внесите ясность ).

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 20.12.2017 в 19:12.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 19:32   #19
Радонеж
Banned
 
Рег-ция: 19.12.2017
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Здесь тема о медиумизме и как распознать медиуму, кто с ним контактирует высокое существо или совсем не Оно. А пока приходится читать философствования не совсем по теме. Откуда такая безжалостность к чужому времени.
Радонеж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 19:51   #20
Радонеж
Banned
 
Рег-ция: 19.12.2017
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Механизм распознания заложен в сердце, в его чувствознании. Такое сердце одно на миллион. Если человек присваивает себе это чувствознание, то его можно смело отлучать из общины за гордыню и самомнение.
Никто ничего не должен понимать в своей жизни, потому что учитель - майя. без майи остается только Нирвана. Распознание -это тоже разновидность иллюзии. Каждое распознавание сердцем мнимое от самомнения.
Век живи, век учись, а помрешь дураком, ибо «вечность в дураках» это и есть игра Матери Мира. Эта игрушка данная уму полезна для усмирения гордыни «распознавания».
Радонеж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подход к пониманию Высших Миров через эфиродинамику Владимир Чернявский Дельфис 7 07.02.2020 01:43
Оуэн "Жизнь высших миров" Cosmic_Gamer Книги, статьи, публикации 53 28.12.2017 20:33
"Земное царство, равное сферам высших миров" Swark Размышляя над Беспредельностью 0 10.07.2016 16:42
Получение Высших Сообщений не будучи медиумом Aa1D Свободный разговор 142 14.09.2012 08:53
Опыт сердечного распознавания Владимир Ефимчук Свободный разговор 408 18.10.2010 18:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги