Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2017, 07:50   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне видится, что зацикленность на различного рода "посланиях" и "сообщениях" уже есть показатель явных проблем в духовном пути. Собственный духовный путь нельзя заменить никакими посланиями, текстами и т.п.
Если внимание человека приковано к поиску различного рода "посланий" вместо собственного нравственного изменения (а часто именно так и бывает), то это пример бегства от основной работы, которую необходимо делать в жизни.
Совершенно согласен, при условии, что вы пишете о явлении, когда ученик жаждет только все новых откровений, посланий, которые ему наконец-то откроют величайшее знание и сделают его совершенным. Но ведь вопрос тонкий. Как же иначе происходит расширение сознания ученика, как не через опыт жизни и его преломление под лучом Учителя? Не будет ли это непрестанным Общением со своими наблюдениями и озарениями? Не важно ли научиться распознавать плоды подобного творчества и Сотрудничества, понимая сам процесс и механизм их возникновения?
Все дело в мотивах. Одно дело, если у человека на первом месте стоит нравственная трансформация и он на каком-то этапе этого пути получает некое Общение. Другое дело, когда изначально ставится цель получить подобное общение с мотивом избранности, жизненной опоры и т.п.
Людей первого типа - чрезвычайно мало и они, как правило, не афишируют себя. Зато люди второго типа - довольно распространенное явление. В 90-х годах редакции газет были просто завалены различного рода "посланиями", "полученными текстами" и т.п. Уверен, что каждое РО за свою деятельность сталкивалось с подобными людьми. Некоторые были в итоге были поглощены ими.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 08:09   #2
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Одно дело, если у человека на первом месте стоит нравственная трансформация и он на каком-то этапе этого пути получает некое Общение. Другое дело, когда изначально ставится цель получить подобное общение с мотивом избранности, жизненной опоры и т.п.
Цитата:
«Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков, как очевидных, так и в дальних по расстоянию. Можно принять в себя весь объем жизни, чтобы усмотреть знаки великого творчества». Сердце, 285
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 08:42   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 09:10   #4
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 12:19   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.12.2017 в 12:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 15:29   #6
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.
Несмотря на печальный опыт, которому я был свидетелем, я все же утверждаю, что ценность распознавания высших сообщений именно в том, что не бывает пути ученика без сотрудничества с его Учителем.

А поскольку это так, то во весь рост встает именно необходимость овладения вот этим распознаванием ответов Учителя на запросы и устремления сердца ученика. Конечно тема не подразумевает ответы Учителя обязательно в форме слов и мыслей. Процитирую еще раз Е.И.:
Цитата:
Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков, как очевидных, так и в дальних по расстоянию. Можно принять в себя весь объем жизни, чтобы усмотреть знаки великого творчества». Сердце, 285
Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.

Также на возражение:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.
можно ответить так: из того, что в мире много сумасшедших, может следовать то, что умом пользоваться опасно, но тем не менее не следует то, что не нужно пользоваться умом, пока не очистишься и не выполнишь всю необходимую внутреннюю работу над собой.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 17:26   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
...Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.
Опыт Вас не учит. В текстах Живой Этики в связи с этим неоднократно упоминается закон подобия. "Подобное притягивает подобное". Если Вы не очистили собственное сознание, как на том настаивает Агни Йога, то оставшаяся в Вас самость и эго притянут собеседника подобного уровня.
В святоотеческой литературе есть много описаний о подобных "собеседниках" - бесах, в буддийских текстах - о демонах, в теософской литературе - об астральной шелухе и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 18:11   #8
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более... Эта чистота образуется путем нравственной работы.
Как писала Е.И.:
Цитата:
Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Так что Абрамов далеко не один и действительно не стоит предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии.

Последний раз редактировалось antares, 05.01.2018 в 18:15.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 09:12   #9
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

В теме, на мой взгляд, целесообразно выделить ключевое слово: "распознавание". Как уже было сказано, развитие этой способности заключено в Высшем Эго человека (Манасе, взятом в широком смысле). Поэтому обсуждение естественным образом коснулось проблемы добра и зла, "горячего" и "холодного", то-есть дуализма пронизывающего всё мироздание. Из существования двух Начал следует относительность, условность
всех понятий. Поэтому первым условием взаимопонимания является степень вмещения двойственного аспекта проявленной Вселенной, возникшей из Единой Абсолютной Трансцендентальной реальности. "Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование, или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так, познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений. ..мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, то есть становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном." (3.12.37, письмо Е.И.Рерих Ф.А.Буцену)

Теперь можно посмотреть на "горячее" и "холодное" Иоанна Богослова. Это противоположение указывает на двуполюсность качеств человека: "Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тепел, – человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел». Так о Космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был поднят, тем сильнее падение." (Грани Агни Йоги. 1965 г. 143)

Вмещение двойственности даёт качество распознавания и, соответственно, преодоление кажущихся противоречий. При этом степень распознавания не есть что-то постоянное, она может меняться, в зависимости вектора движения человека, прогрессировать или снижаться. Иначе, эти изменения можно понять как изменение ядра духа (Высшего Эго) либо в сторону восхождения, либо падения. Следовательно, опять приходим к тому, что, чем выше качество психической энергии, чем более задействованы высшие центры человека, тем лучше развита его способность распознавать.

П.С. Пару слов о цитировании. По-моему, если цитата к месту, то её применение оправдано. И Е.П.Блаватская, и Е.И.Рерих в своих работах постоянно используют этот приём.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 13:02   #10
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
В теме, на мой взгляд, целесообразно выделить ключевое слово: "распознавание". Как уже было сказано, развитие этой способности заключено в Высшем Эго человека (Манасе, взятом в широком смысле). Поэтому обсуждение естественным образом коснулось проблемы добра и зла, "горячего" и "холодного", то-есть дуализма пронизывающего всё мироздание. Из существования двух Начал следует относительность, условность
всех понятий. Поэтому первым условием взаимопонимания является степень вмещения двойственного аспекта проявленной Вселенной, возникшей из Единой Абсолютной Трансцендентальной реальности. "Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование, или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так, познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений. ..мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, то есть становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном." (3.12.37, письмо Е.И.Рерих Ф.А.Буцену)

Теперь можно посмотреть на "горячее" и "холодное" Иоанна Богослова. Это противоположение указывает на двуполюсность качеств человека: "Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тепел, – человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел». Так о Космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был поднят, тем сильнее падение." (Грани Агни Йоги. 1965 г. 143)

Вмещение двойственности даёт качество распознавания и, соответственно, преодоление кажущихся противоречий. При этом степень распознавания не есть что-то постоянное, она может меняться, в зависимости вектора движения человека, прогрессировать или снижаться. Иначе, эти изменения можно понять как изменение ядра духа (Высшего Эго) либо в сторону восхождения, либо падения. Следовательно, опять приходим к тому, что, чем выше качество психической энергии, чем более задействованы высшие центры человека, тем лучше развита его способность распознавать.

П.С. Пару слов о цитировании. По-моему, если цитата к месту, то её применение оправдано. И Е.П.Блаватская, и Е.И.Рерих в своих работах постоянно используют этот приём.
С вмещением противоположностей всё не так уж и просто. Почему? потому что есть еще и парные дуальные противоречия.

Линия «холодных» и линия «горячих» имеет нечто общее их роднящее – мощность, т.е. накопление универсальной Огненной Энергии. Поэтому на этих линиях возможна трнсмутация, т.е. смена направлений усилий. Пример апостола Павла есть классический пример такой трансмутации.
Любовь и ненависть это противоположности.
Страх и бесстрашие это противоречие. Почему? потому что страх есть главный пожиратель ОЭ, а значит его нельзя стимулировать ради цели накопления ОЭ имея цель возможную в будущем трансмутацию.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 13:35   #11
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Цитата:
Вспомнить – значит прозреть, причем прозреть духовно. Прозреет только тот, который хочет этого прозренья, который верит, что сумеет. Ведь вера может многое, про то вы знаете уже. Когда прозрел духовно человек, он вспомнит всё – и в чем виновен был, и что он заслужил. Но вспоминает только тот, который уж очищен, очистившись духовно. Кто не очищен, тот не сможет никогда. Когда Мы просим : «Люди, вспомните что с вами будет!» - то это значит : «Люди, очиститесь духовно!» Только когда глаза промоем мы от пыли, тогда лишь можем мы смотреть. Так точно с жизнью нашей: когда мы смоем с сердца чувственный порок, тогда оно прозреет или вспомнит. Ведь чувства наши, что пыль для глаз, которая мешает видеть. А кто прозрел, он вспомнит то, что будет так же, как и то, что было с ним. Так, люди, вспомните, Я вас прошу, ведь это может каждый!
Про нашу жизнь земную можно так сказать: кто не творит в твореньи (т.е. духовно не совершенствуется), тот мертв уже. Кто мертвый – значит, в нём идёт процесс распада. Распад есть расщепление иль разъединение. Разъединять – вот роль того, кто не творит, ведь не творя он умирает. А умираючи он отравляет всё вокруг, заразу тлена оставляя. В отравленной почве вырастает больное семя, которое даёт плоды дурные. Плодов уж больше стало, чем одно зерно. Так вот расходится и зло от тех, кто не творит, а разрушает. Подумай, человек, что лучше: разрушать, иль жить, и жить не просто, а творить, коль если не творить, тогда не жить, а умирать, и умирать причем духовно, а это пострашней, чем руку потерять иль ногу.
Так значит – Жизнь и Смерть, Добро и Зло – извечная стоит дилема иль проблема. Сразу два не можем выбрать мы пути, по одному идти придётся, но притом по двум идти придётся всё равно. Один есть путь, другой – ухабы, а по ухабам тоже нам идти. Вот тут следите в оба, если упадёте, чтоб не не повернуть назад. Дорогу описали Мы Добра и Жизни. А вот дорога смерти, Зла: там тоже путь прямой и вымощен цветами, и тоже там ухабы. И дай вам Бог споткнуться в том пути, чтоб повернуть обратно.
Вот и увидели вы - путь один, но по двум идёте вы дорогам. Кто вместит это всё – идёт дорогой Жизни, кто нет – тому милей цветы… И выбор здесь за вами.

Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 13:51   #12
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Цитата:
Вспомнить – значит прозреть, причем прозреть духовно. Прозреет только тот, который хочет этого прозренья, который верит, что сумеет. Ведь вера может многое, про то вы знаете уже. Когда прозрел духовно человек, он вспомнит всё – и в чем виновен был, и что он заслужил. Но вспоминает только тот, который уж очищен, очистившись духовно. Кто не очищен, тот не сможет никогда. Когда Мы просим : «Люди, вспомните что с вами будет!» - то это значит : «Люди, очиститесь духовно!» Только когда глаза промоем мы от пыли, тогда лишь можем мы смотреть. Так точно с жизнью нашей: когда мы смоем с сердца чувственный порок, тогда оно прозреет или вспомнит. Ведь чувства наши, что пыль для глаз, которая мешает видеть. А кто прозрел, он вспомнит то, что будет так же, как и то, что было с ним. Так, люди, вспомните, Я вас прошу, ведь это может каждый!
Про нашу жизнь земную можно так сказать: кто не творит в твореньи (т.е. духовно не совершенствуется), тот мертв уже. Кто мертвый – значит, в нём идёт процесс распада. Распад есть расщепление иль разъединение. Разъединять – вот роль того, кто не творит, ведь не творя он умирает. А умираючи он отравляет всё вокруг, заразу тлена оставляя. В отравленной почве вырастает больное семя, которое даёт плоды дурные. Плодов уж больше стало, чем одно зерно. Так вот расходится и зло от тех, кто не творит, а разрушает. Подумай, человек, что лучше: разрушать, иль жить, и жить не просто, а творить, коль если не творить, тогда не жить, а умирать, и умирать причем духовно, а это пострашней, чем руку потерять иль ногу.
Так значит – Жизнь и Смерть, Добро и Зло – извечная стоит дилема иль проблема. Сразу два не можем выбрать мы пути, по одному идти придётся, но притом по двум идти придётся всё равно. Один есть путь, другой – ухабы, а по ухабам тоже нам идти. Вот тут следите в оба, если упадёте, чтоб не не повернуть назад. Дорогу описали Мы Добра и Жизни. А вот дорога смерти, Зла: там тоже путь прямой и вымощен цветами, и тоже там ухабы. И дай вам Бог споткнуться в том пути, чтоб повернуть обратно.
Вот и увидели вы - путь один, но по двум идёте вы дорогам. Кто вместит это всё – идёт дорогой Жизни, кто нет – тому милей цветы… И выбор здесь за вами.

Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.
Цитата:
Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Думаю путь ваш лежит во мраке.
!Но мрак имеет градацию!
Поэтому так легко принять относительный свет между орбитами мрака за истинный Свет.

ПС
В лучшем случае, всё что вы здесь озвучиваете, это плод размышлений вашего ментала. Состояние весьма полезное для вашего Я, но бремя сие есть для мудрость имеющих.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 14:14   #13
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Думаю путь ваш лежит во мраке. В лучшем случае, всё что вы здесь озвучиваете, это плод размышлений вашего ментала. Состояние весьма полезное для вашего Я, но бремя сие есть для мудрость имеющих.
Не утруждайтесь.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 19:07   #14
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Цитата:
Вспомнить – значит прозреть, причем прозреть духовно. Прозреет только тот, который хочет этого прозренья, который верит, что сумеет. Ведь вера может многое, про то вы знаете уже. Когда прозрел духовно человек, он вспомнит всё – и в чем виновен был, и что он заслужил. Но вспоминает только тот, который уж очищен, очистившись духовно. Кто не очищен, тот не сможет никогда. Когда Мы просим : «Люди, вспомните что с вами будет!» - то это значит : «Люди, очиститесь духовно!» Только когда глаза промоем мы от пыли, тогда лишь можем мы смотреть. Так точно с жизнью нашей: когда мы смоем с сердца чувственный порок, тогда оно прозреет или вспомнит. Ведь чувства наши, что пыль для глаз, которая мешает видеть. А кто прозрел, он вспомнит то, что будет так же, как и то, что было с ним. Так, люди, вспомните, Я вас прошу, ведь это может каждый!
Про нашу жизнь земную можно так сказать: кто не творит в твореньи (т.е. духовно не совершенствуется), тот мертв уже. Кто мертвый – значит, в нём идёт процесс распада. Распад есть расщепление иль разъединение. Разъединять – вот роль того, кто не творит, ведь не творя он умирает. А умираючи он отравляет всё вокруг, заразу тлена оставляя. В отравленной почве вырастает больное семя, которое даёт плоды дурные. Плодов уж больше стало, чем одно зерно. Так вот расходится и зло от тех, кто не творит, а разрушает. Подумай, человек, что лучше: разрушать, иль жить, и жить не просто, а творить, коль если не творить, тогда не жить, а умирать, и умирать причем духовно, а это пострашней, чем руку потерять иль ногу.
Так значит – Жизнь и Смерть, Добро и Зло – извечная стоит дилема иль проблема. Сразу два не можем выбрать мы пути, по одному идти придётся, но притом по двум идти придётся всё равно. Один есть путь, другой – ухабы, а по ухабам тоже нам идти. Вот тут следите в оба, если упадёте, чтоб не не повернуть назад. Дорогу описали Мы Добра и Жизни. А вот дорога смерти, Зла: там тоже путь прямой и вымощен цветами, и тоже там ухабы. И дай вам Бог споткнуться в том пути, чтоб повернуть обратно.
Вот и увидели вы - путь один, но по двум идёте вы дорогам. Кто вместит это всё – идёт дорогой Жизни, кто нет – тому милей цветы… И выбор здесь за вами.

Но подведём в конце итог для тех, кто хочет, но не смог. Ухабы на дороге Жизни – Зло, а на дороге Зла ухабы – Жизнь. Один ухаб, а внём мы видим половинки: один добро, другой есть зло, или один есть плюс, другой есть минус. Полярна точка, которая ухаб, полярно всё, на что ни посмотрите. И в этой двойственности ищите вы единство. Ища единство, вы живёте и творите, а если так, то в вас не может быть распада. Вот круг замкнулся, пришли к началу мы, откуда начали писать, и можно начинать сначала – читать сначала – значит в жизни применять, а это есть виток повыше. Так возвышайтесь вы во всём духовно, а значит вспоминайте!
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.
Ранее Вы уже намекали, что несмотря на то, что не видите в этих текстах чего-либо явно выявляющее их тёмный источник, тем не менее "это один из текстов, полученных из пространства, которые звучали в одном ключе и цепь которых привела к печальным последствиям."
Если это пример того, как тонко может вестись работа подчинения людей собственной тёмной воле и, судя по всему, работа эта привела к печальным последствиям, то источник понятен. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые (с).
Высокоинтеллектуальные персонификаторы могут создавать тексты на 95-ть процентов отвечающие истине, но оставшиеся пять процентов, как ложка дёгтя, испортят в итоге всю пользу.
Но это так, предположение, конкретно в Вашем случае хотелось бы узнать то, что Вы хотите хотите раскрыть. Внесите ясность ).

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 20.12.2017 в 19:12.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 19:32   #15
Радонеж
Banned
 
Рег-ция: 19.12.2017
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Здесь тема о медиумизме и как распознать медиуму, кто с ним контактирует высокое существо или совсем не Оно. А пока приходится читать философствования не совсем по теме. Откуда такая безжалостность к чужому времени.
Радонеж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 21:05   #16
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
конкретно в Вашем случае хотелось бы узнать то, что Вы хотите хотите раскрыть. Внесите ясность ).
Я к этому и веду. Все записи звучали в одном ритме, как бы из одного источника. Все были записаны одним человеком. Я практически не встречал никого, настолько понимающего многие положения Учения, как понимал их он. Очень последовательно он работал над книгами Блаватской и Агни-Йоги. Держался очень сдержанно и очень просто. Всегда сохранял равновесие. Проявлял дружелюбие, внимательность к каждому и разумность во всем. В то же время ему были присущи и искреннее восхищение Учением Махатм. Не выпячивал себя. Именно вызывал доверие.
Приведу еще одну запись, одну из многих, чтобы лучше показать их характер и то, к чему они призывали:
Цитата:
Коль вы хотите прийти к единству, пора вам всем Ученье (Агни-Йогу, Тайную Доктрину) познавать – в нём синтез. Там познаете Добро и Зло; кто хочет магию познать, об этом тоже там прочтёте. Найдёте всё вы там, что ищите в газетах и брошюрах нынешних «учителей». Но только там увидете вы корни всех течений нынешних и направлений. А если вы хотите все-таки плоды, тогда вкушайте вы, конечно, магов, колдунов и им подобных. Но помните: с гнилого дерева и плод гнилой – про то вы знаете отлично. Так вот, чтобы исток болезни в дереве таком найти - смотрите в корень, а он в Ученье Жизни.
Мне верить на слово я не прошу. Тот, кто поверил, он уж знает, а тот, кто нет, возьми и почитай. Прочтя один раз, начни второй и третий – так будет знание входить надёжно.
Ну, что ж, напутствие дано, вы поступайте, как вам сердце скажет. И помните: открыв свои каналы, не разбудивши душу, вы будете подвержены большим атакам тьмы. Нам тяжело уж будет вам тогда помочь. Вам медитация и всякая манипуляция сейчас ни к чему, будите душу, делайтесь добрее, спокойнее, честнее и будете иметь вы то, чего хотите, а вы хотите Свет, так не ищите вы его во тьме.
Давалось это все обществу, которое называло себя рериховским, но собирались там, помимо рериховцев, люди так сказать широкого круга культуры. Как видите, текст, я бы сказал, ни в чем не расходится с Учением. Учитывая, что все это говорилось в начале 90х годов, не думаю, что стоит бить себя в грудь и говорить, что это же все знают.

Последний раз редактировалось antares, 20.12.2017 в 21:16.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2017, 18:12   #17
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
С вмещением противоположностей всё не так уж и просто. Почему? потому что есть еще и парные дуальные противоречия.

Линия «холодных» и линия «горячих» имеет нечто общее их роднящее – мощность, т.е. накопление универсальной Огненной Энергии. Поэтому на этих линиях возможна трнсмутация, т.е. смена направлений усилий. Пример апостола Павла есть классический пример такой трансмутации.
Любовь и ненависть это противоположности.
Страх и бесстрашие это противоречие. Почему? потому что страх есть главный пожиратель ОЭ, а значит его нельзя стимулировать ради цели накопления ОЭ имея цель возможную в будущем трансмутацию.
Спасибо за ценное дополнение. Думаю Вы говорите о Золотом Пути, заповеданном Буддой. Страх и безумное безрассудство есть крайности скудоумия, бесстрашие есть благоразумие. Крайности сходятся в своей деструктивности, и, как Вы говорите, составляют парные дуальные противоречия с качествами золотой середины. Можно вспомнить и другие крайности уничтожающие психическую энергию: ханжество и кощунство, ленность и самоизнурение трудом, горе и счастье и т.д. Кроме того, человеческий ум качается, подобно маятнику, создавая крайности отношений. Примеры из жизни думаю все легко найдут. Срединный путь предполагает равновесие и гармонию естественности. Но это не просто. Я вот хоть и понимаю умом, что нужно быть уравновешенным в быту и суждениях, но на практике часто теряю контроль.

В тему цитата из Учения: "..Сам Благословенный заповедал Путь Срединный, на котором проявляется истинная бережность к всеначальной энергии. Наша Обитель живёт законом Срединного Пути. Каждый, кто желает мыслить о Нашей Обители, должен спросить себя — понимает ли он красоту Срединного Пути? Никогда разрушение и безобразие не войдут в круг Срединного Пути. Основа полагается на лучшем, на лучших для лучшего. Так Срединный Путь ведёт лучших по лучшему полю. Самый труд не выйдет за пределы гармонии и тем приблизится к основанию Тонкого Мира..."
Надземное 109

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 20.12.2017 в 18:21.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подход к пониманию Высших Миров через эфиродинамику Владимир Чернявский Дельфис 7 07.02.2020 01:43
Оуэн "Жизнь высших миров" Cosmic_Gamer Книги, статьи, публикации 53 28.12.2017 20:33
"Земное царство, равное сферам высших миров" Swark Размышляя над Беспредельностью 0 10.07.2016 16:42
Получение Высших Сообщений не будучи медиумом Aa1D Свободный разговор 142 14.09.2012 08:53
Опыт сердечного распознавания Владимир Ефимчук Свободный разговор 408 18.10.2010 18:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги