Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Речник

Уважаемый ninniku. А ведь Лена права. В человеке его речь и его мышление и его сознание - это огненные явления и являются родителями его поступков и действий и болезней и несчастий. Соответственно изменяющемуся сознанию изменяются или исчезают его болезни или несчастья, никак иначе. Т.Е. Мир Огненный гораздо ближе, чем можно было бы представить.

Увы, ЛенаК заблуждается и вы вместе с ней.
Диалектика. Мир Огненный, Мир Тонкий со всеми разновидностями сосредотачиваются в Плотном мире. Все процессы, о которых вы пишете, обусловленны возможностями физического тела. И вне его проявляются иначе, не формируя карму. Более того, возможности земного мышления ограничены земными формами проявления мысли. Мы с вами мыслим формулами земного мышления. Иные нам не доступны. Отсюда книги и Учения. Если вы не будете знать русского языка, то Учение станет вам недоступно. Но мысли, насыщающие пространство, поймать по закону магниты вы сможете. Но не Учение в его цельности.
Схему еще понять надо. И, надеюсь, вы понимаете ее сугубую условность....

[Речник]

Сообщение от ninniku

Мы с вами мыслим формулами земного мышления

Не важно как мы мыслим. Какими формулами, земными или небесными. Сама мысль принадлежит огненному миру человека и формирует его судьбу.

[ninniku]

Сообщение от Речник

Не важно как мы мыслим. Какими формулами, земными или небесными. Сама мысль принадлежит огненному миру человека и формирует его судьбу.

Вы ничего не поняли из моих слов. Время есть, думайте. Тоже предлагаю, обратите внимание на диалектику. Вот написали: не важно....а теперь напишите: важно и попробуйте обосновать. Так развивается мышление.

[ninniku]

Речник, Владыка говорит о трех видах мышления! Земном, тонком и огненном. Мысль везде, но какова ее природа? Это важно. Сейчас мыслю: надо в магазин, сколько денег взять и что купить. Очень огненная мысль

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

…Земной мир становится лишним!

Вы рассматриваете только часть оборота колеса. И из ГАЙ берете цитаты, которые показывают только часть. Потому и вопрос к вам возникает: что вы конкретно имеете в виду и как на этом основываете свои выводы. Если хотите опереться на ГАЙ, то вот цитаты оттуда, которые более полно представляют колесо:

ГАЙ2. 202.
Здесь мир причин, там мир следствий, в свою очередь становящийся миром причин для следующих воплощений в физическом теле. Это и есть колесо жизни.

ГАЙ11. 624. (Гуру).
Каждая причина приносит свои следствия. Мир мыслей можно рассматривать как мир причин. Закон соответствий и созвучия управляет Вселенной. По характеру мысли и следствие будет соответственное. Четко оформленная мысль принесет и созвучное ей четкое следствие. Зная это, нужно особенно осмотрительно следить за течением мысленного потока во внутреннем мире своем.

ГАЙ3. 590.
Правильно. Каждый мир причин в тоже время является и миром следствий. Медаль-то одна, но стороны две. Но ведь человек в плотном теле, то есть на Земле, активен и в других своих оболочках. Активность каждой — это мир причин для идущих от них следствий на соответствующих им планах. Фламмарион на Земле ментально жил звездами, и сейчас он работает над оформлением тонкого тела звезды. Картежник в астрале играет, композитор творит. Карму надземную можно творить так же, как и карму земную. Миры пронизывают друг друга. Чем выше мир, то есть чем более он разрежен, тем распространен больше.

ГАЙ4. 143.
Мир причин и мир следствий. Жизнь в теле — в мире причин, после смерти — жизнь в мире следствий. Но следствие есть порождение причины. В процессе изживания следствий они, в свою очередь, могут стать условием зарождения новых причин. Потому пребывание в Мире Надземном обуславливает характер нового воплощения. Что-то там быть может изжито, а что-то усилено. Там дух формует желания свои и устремления свои и то, как хочет он уявить энергии свои в следующем воплощении, то есть определить миссию свою на Земле. Всякая мысль о будущем формует его по силе мысли. Карму свою можно сознательно оформлять мыслью: и земную, и надземную. Если это не делается сознательно и в понимании, то оформление кармы путем действия мысли идет автоматически и самотеком. И идет постоянно. Лучше взять руль, или вожжи, или узду в свои руки. Мыслью управляет воля, а карма направляется мыслью. Можно волею карму творить сознательно и планомерно. Ибо карма есть цепь причин и цепь следствий, порождающих новые причины. Следствий нельзя избежать, но трансмутировать каждое в свою противоположность возможно.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

…Неужели не понятно, что если бы Мир Огненный был бы миром причин, то земной мир превратился бы в кукольный театр, где все предопределено заложенными свыше причинами?

Из дневников Е.И.Р.

Первоисточник является творческим импульсом энергии Космического Магнита. Импульс зарождается в пространстве, и нарушенный закон являет разрушение. Первоисточник, зарождающий импульс Бытия, руководит течением всего космического огня. Потому все космические явления основаны на проявлениях огня.

Мир причин является творческим импульсом…

Человечество, живущее миром следствий, разве может продвинуться? Упустив из виду мир причин, конечно, человечество утеряло связь с законом Бытия…
Так, Моя родная Свати, Мы плели Нашу цепь единения сердцем. Так Наш мир причин дал Нам следствия, оба мира слились в пламенном единении.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Вы рассматриваете только часть оборота колеса. И из ГАЙ берете цитаты, которые показывают только часть. Потому и вопрос к вам возникает: что вы конкретно имеете в виду и как на этом основываете свои выводы. Если хотите опереться на ГАЙ, то вот цитаты оттуда, которые более полно представляют колесо:

Об этом я вам и говорю. Мир причин здесь. Следствия - там. Следствия тоже являются причиной, но карма направляет их на исчерпание причины, потому человек вновь воплощается с новым сознанием. Колесо.
Причины, созданные здесь, на земле, исчерпываются через следствия тоже здесь. Каждый мир создает свои причины и порождает свои следствия. В том мире, в каком они созданы, там они и исчерпываются.
Скажите, почему читатели Агни-йоги так пренебрегают диалектикой?
Милая Лена, убедите себя сами. Все цитаты вы привели, осталось их осмыслить в диалектическом ключе.
Когда вы это сделаете, вы поймете, что метафизически управлять земным историческим процессом НЕВОЗМОЖНО!
Я лишь возьму труд пояснить кое что.
Чистая идея стремится к воплощению. Это принцип инволюции. Высшие слои Тонкого мира лучше отвечают чистой идее. Поэтому там давно утвердилась Община. Но не в плотном мире. Здесь не сложилась Причина, которая привлечет Общину в виде следствия. Понятно, что это будет не та Община, которая воплотилась в ТМ. Но в сущности идея будет отвечать.
Надеюсь теперь понятно, где формируются причины, позволяющие Идее воплощаться? Они всегда формируются "этажом" ниже. Не сама Идея выступает причиной, а земной труд, направленный на ее постижение.
Инволюция направлена вниз, эволюция - вверх. Поэтому процесс формирования причин - снизу вверх! Об этом те шлоки, которые вы привели. И об этом же письмо ЕИР. С той разницей, что она дает указание на закон Магнита и Первопричину сущего, объединяя оба процесса.
На земле они разорваны. Поэтому на земле причины не рождаются в ОМ. Только импульс.
Но будет время сознательного сотрудничества миров, когда человечество будет сознательно воплощать Идеи Огненного мира. Работать с ними, достигая нужных следствий.
Вот. А теперь осмыслите свои цитате иначе. Найдите причину, по которой Владыки не вмешиваются в исторический процесс метафизически. Это будет путь к диалектическому мышлению.

[Речник]

Сообщение от ninniku

Не сама Идея выступает причиной, а земной труд, направленный на ее постижение.

Диалектика ... Труд предполагает движение к какой-то цели, к воплощению какой-то идеи. Вот посетила меня идея изготовить табуретку. Странно предполагать, что не эта мысль послужит причиной строгания досок и брусков и изготовления табуретки, а наоборот строгание досок и брусков будет причиной создания табуретки.

[ninniku]

Сообщение от Речник

Диалектика ... Труд предполагает движение к какой-то цели, к воплощению какой-то идеи. Вот посетила меня идея изготовить табуретку. Странно предполагать, что не эта мысль послужит причиной строгания досок и брусков и изготовления табуретки, а наоборот строгание досок и брусков будет причиной создания табуретки.

Причиной стала не идея табуретки, а ваша потребность в ней. Разницу чуете? Потребность толкает к труду, а труд воплощает идею. Вот и все. Сама идея никогда не побуждает человека к действию. Лишь потребность воплотить идею побуждает к труду и воплощению.

[Речник]

Сообщение от ninniku

Речник, Владыка говорит о трех видах мышления! Земном, тонком и огненном. Мысль везде, но какова ее природа? Это важно. Сейчас мыслю: надо в магазин, сколько денег взять и что купить. Очень огненная мысль

Вы же сами писали, что Огненный мир - мир причин. Если Вы так и не сходили в магазин, очень жаль.

[ninniku]

Сообщение от Речник

Вы же сами писали, что Огненный мир - мир причин. Если Вы так и не сходили в магазин, очень жаль.

Я этого не писал. В контексте темы я утверждаю одно и то же: плотный мир - мир причин. Огненный мир - мир чистых идей. Там причины не рождаются. Вернее они там рождаются для высших, неизвестных нам измеренний. Не для земли. Идею правильно понять как импульс, но в плотном мире она сама не действует. Только руками и ногами носителей. Искажаясь до неузнавания

[Речник]

Сообщение от ninniku

Мысль везде, но какова ее природа?

Моё глубокое убеждение - её природа огненная.

[ninniku]

Сообщение от Речник

Моё глубокое убеждение - её природа огненная.

Все в Природе из Огня. Ваши и мои выделения тоже. Вопрос в плотности. Мысли о земном не позволяют им достичь Огненного мира, сгорают. Диалектика. Попробуйте, прежде чем писать дальше. Убедите себя сами. Если сможете, вопрос будет понят диалектически. Почувствуете разницу сразу.