Тест на распознавание

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Владимир, не могу сказать, так как не знаю.

Тогда скажу, что знаю я. Для целого ряда людей К.Васильев - это больше чем талантливый художник. Для многих Васильев - это часть идеологии и даже мифологии. Как, например, "голубоглазая горная Чудь, которую К.В. узрел свои провидческим взором" и т.д. Не говорю уже о различного рода неоязыческих культах и.п.

Сообщение от Лена К.

. Вот такая у него получилась обложка:

Сообщение от Лена К.

автор обложки посчитал гармоничным вписать образ с картины Н.К.Р. «Святогор» и образы с картин К. Васильева.

Лена, ну это же сущая безвкусица, эклектика, профанация. Нет? Для Вас - это красота и гармония?

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Лена, ну это же сущая безвкусица, эклектика, профанация. Нет? Для Вас - это красота и гармония?

А мне понравилось. Этот автор иногда склонен к перебору, но это воинство мне пришлось по душе.

[Djay]

Сознанию человеческому, в устремлении к познанию запредельного, вообще свойственно прибегать к эклектике.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда скажу, что знаю я. Для целого ряда людей К.Васильев - это больше чем талантливый художник. Для многих Васильев - это часть идеологии и даже мифологии. Как, например, "голубоглазая горная Чудь, которую К.В. узрел свои провидческим взором" и т.д. Не говорю уже о различного рода неоязыческих культах и.п.

Какое отношение имеют К. Васильев и Вагнер к тому, что их творчество кем-то используется в идеологических целях? Что страшного в том, что кто-то увидел в картинах образ считающейся мифической чуди? Почему не пугает то, что в изображенном видят именно образ врага?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Какое отношение имеют К. Васильев и Вагнер к тому, что их творчество кем-то используется в идеологических целях?

Вопрос не простой. Сродни вопросу о том, какое отношение ученные, работающие над расщеплением атомного ядра, имеют к жертвам Хиросимы? С Вагнером вопрос отдельный, но что касается К.Васильева, то мое мнение - отношение прямое, ибо его картины сами по себе концептуальны и идеологичны. На мой взгляд, они являются проводником определенной идеологии. И скорее всего, автор был ее преданным сторонником.

Сообщение от Лена К.

Что страшного в том, что кто-то увидел в картинах образ считающейся мифической чуди?

Чудеса начинаются тогда, когда мифы начинают путаться с реальностью. Не встречали такого явления?

[дядя Мо]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чудеса начинаются тогда, когда мифы начинают путаться с реальностью. Не встречали такого явления?

У индусов преимущественно и есть мифологическое мышление. И за мифами стоит реальность... другая реальность. Только западному мышлению это не понять.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос не простой. Сродни вопросу о том, какое отношение ученные, работающие над расщеплением атомного ядра, имеют к жертвам Хиросимы?

И какое?

[Лена К.]

Сообщение от Восток

А почему кроме этого - не должна пугать склонность - всё видеть сквозь розовые очки "хорошести". В упор не видеть негативных тенденций - тогда, когда они есть? Бояться враждебное - называть враждебным?

Ну так если видите враждебное, так и назовите его так. Только допустите, что другие то же самое могут видеть по-иному.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

С Вагнером вопрос отдельный, но что касается К.Васильева, то мое мнение - отношение прямое, ибо его картины сами по себе концептуальны и идеологичны. На мой взгляд, они являются проводником определенной идеологии. И скорее всего, автор был ее преданным сторонником.

Вот с отделением Вагнера при рассмотрении проблемы не могу согласиться. Его упомянули буквально в том же контексте, что и К. Васильева. Удивительно только, что было непонятно, что на этом форуме Вагнера так просто не отдадут, так как он был любим и уважаем весьма авторитетными людьми и его характеристика из этого авторитетного источника известна.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чудеса начинаются тогда, когда мифы начинают путаться с реальностью. Не встречали такого явления?

Встречала необоснованную доверчивость у излишне восторженных и легко приходящих в возбуждение людей. Встречала и другое: когда нечто реальное упорно считают мифом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Встречала необоснованную доверчивость у излишне восторженных и легко приходящих в возбуждение людей. Встречала и другое: когда нечто реальное упорно считают мифом.

В данном случае Вы "голубоглазую горную Чудь" с картин Васильева считаете мифом или реальностью?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Вот с отделением Вагнера при рассмотрении проблемы не могу согласиться. Его упомянули буквально в том же контексте, что и К. Васильева.

Но это же говорит о знаке равенства между Вагнером и Васильевым?
Да, увлеченность Вагнера скандинавской мифологией в силу известных обстоятельств стало благодатной почвой для нацистской идеологии, которая развивалась на почве неоязычества. Но в само творчество Вагнера не имело идеологической направленности - в отличии от творчества Васильева (по моему мнению). Хотя зная к чему это приведет, возможно, ему и не стоило будить определённые энергии - так же как и расщепителям атома.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В данном случае Вы "голубоглазую горную Чудь" с картин Васильева считаете мифом или реальностью?

Чудь и белоглазую, и темноглазую мифом не считаю. Как всегда, мифы содержат отголоски правды. Но кто реально изображен на картинах К. Васильева, сказать может только он сам. Ассоциация с чудью среброглазой у меня возникла, когда увидела картину с коромыслом (и вилами). Уж больно необычен изображенный тип человеческий.

Сообщение от Владимир Чернявский

Но в само творчество Вагнера не имело идеологической направленности - в отличии от творчества Васильева (по моему мнению).

Вот эти слова: «(по моему мнению)» — очень правильны, так как другие могут иметь иное мнение.

[Восток]

Сообщение от Лена К.

Ну так если видите враждебное, так и назовите его так. Только допустите, что другие то же самое могут видеть по-иному.

Ну... а из чего следует вывод что нет такого допущения? Именно всё это принимается и видится. Другое дело что не все готовы именно принять вектор совершенствования своего подхода. Держаться зубами за свои предпосылки - как панфиловцы под Москвой)))) ....

[Ирина Богдановская]

Наверное, правильнее было бы назвать тему: «Художник Константин Васильев – патриот или националист?» Но и это вызвало бы возмущение некоторых форумчан.

Ставлю набросок и варианты картины "Нашествие". Центральный образ – среди руин обломок православного храма с изображением святого, справа – противостоящее ему языческое торжествующее войско, на переднем плане – языческо-нацистский всадник на вздыбленном коне... В окончательном варианте он убран, но обломки Храма остались, и строгая шеренга торжествующих язычников-наци словно проходит парад победителей...

[Эвиза]

Ирина, я вот начала читать тему с вчерашнего дня и меня заинтересовала статья, которую Вы поставили вот здесь:

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=270

Скажите, пожалуйста, кто автор этой статьи? Я пересмотрела много ресурсов с этой статьёй, искала источник, но так и не нашла автора.

Кстати, этот форум уже стоит в списке одним из первых со ссылкой на эту статью.

Так кто же автор? У меня возникает к нему много вопросов.

[Djay]

Сообщение от Ирина Богдановская

Наверное, правильнее было бы назвать тему: «Художник Константин Васильев – патриот или националист?» Но и это вызвало бы возмущение некоторых форумчан.

Ставлю набросок и варианты картины "Нашествие". Центральный образ – среди руин обломок православного храма с изображением святого, справа – противостоящее ему языческое торжествующее войско, на переднем плане – языческо-нацистский всадник на вздыбленном коне... В окончательном варианте он убран, но обломки Храма остались, и строгая шеренга торжествующих язычников-наци словно проходит парад победителей...

Вложение 3144 Вложение 3143 Вложение 3145

"Ставлю набросок и варианты картины "Нашествие".

...

и строгая шеренга торжествующих язычников-наци словно проходит парад победителей. "
Название картины не "Парад", а "Нашествие". Смею отметить. Авторское название, надо полагать?

[Эвиза]

Сообщение от Ирина Богдановская

Наверное, правильнее было бы назвать тему: «Художник Константин Васильев – патриот или националист?» Но и это вызвало бы возмущение некоторых форумчан.

Ставлю набросок и варианты картины "Нашествие". Центральный образ – среди руин обломок православного храма с изображением святого, справа – противостоящее ему языческое торжествующее войско, на переднем плане – языческо-нацистский всадник на вздыбленном коне... В окончательном варианте он убран, но обломки Храма остались, и строгая шеренга торжествующих язычников-наци словно проходит парад победителей...

Вложение 3144 Вложение 3143 Вложение 3145

Ирина, а откуда у Вас информация про языческо-нацистского всадника?

Берём книгу того же Доронина. Уж он-то подробно изучал творчество Васильева.

Что он пишет об этой картине?

"Парная к этой картине (Парад 41-го) работа – «Нашествие».

Художник долго вынашивал ее замысел и переписывал не один раз. Первоначально это была многофигурная композиция с изображением отчаянной битвы между тевтонами и славянами. Но, сфокусировав идею и переведя конфликт в план духовно-символический, Васильев упраздняет батальные сцены, заменяя их духовно противоборствующими силами.
На холсте остаются лишь два символа. С одной стороны стоит разрушенный остов Успенского собора Киево-Печерской лавры с немногими сохранившимися на нем ликами святых, которые поют сомкнутыми устами не слышимые нами, но какие-то грозные гимны. А с другой – мимо проходит, извиваясь змеей и размеренно чеканя шаг, железная колонна разрушителей.
В диптихе в предельно лаконичной форме в мощном символическом контексте сталкиваются два извечных противоборствующих начала – Добро и Зло, которые имеют конкретную земную форму: Мы и Они. Борьба показана не только и не столько на земле или в небе, борьба идет в сердцах, в душах.

Обе картины выполнены в монохромных серых тонах со всеми возможными оттенками. Это создает необходимое единство философского замысла и его технического решения, чем еще более усиливается звучание образов и достигается удивительная гармония произведений. И если бы Васильев оставил после себя только эти две работы, то и тогда он навсегда бы вошел в историю отечественной культуры – настолько велико для нас значение этих полотен в непрерывной идейно-нравственной борьбе".

[Восток]

Сообщение от Лена К.

Почему не пугает то, что в изображенном видят именно образ врага?

А почему кроме этого - не должна пугать склонность - всё видеть сквозь розовые очки "хорошести". В упор не видеть негативных тенденций - тогда, когда они есть? Бояться враждебное - называть враждебным?

[Djay]

Сообщение от Восток

А почему кроме этого - не должна пугать склонность - всё видеть сквозь розовые очки "хорошести". В упор не видеть негативных тенденций - тогда, когда они есть? Бояться враждебное - называть враждебным?

Полагаю, что Лена имела в виду совершенно противоположное - называть невраждебное - враждебным. Зачем так искажать ее явственную мысль?