Иерархия, 278. Кармы групповые, государственные и национальные

Андрей С. · 14.06.2016, 22:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Т.е. для меня государство это просто форма объединения людей, обусловленная социальной природой человека. Ведь вне коллектива человек не был бы человеком? Отсюда, государство - это разновидность коллектива или группы, конечно, со всеми необходимыми атрибутами. И в первую очередь, атрибут Власти.

Это не просто форма обьединения, а обьединение вокруг определенного магнита, вокруг определенной идеи.

Изначально да, всегда есть какая-то идея объединяющая людей. И идея эта, как написал уже, может быть ниспослана Свыше.

Дело в том, что эта изначальная идея не исчезает. Если магнит убрать, то строение рушится.

Западная цивилизация - хороший пример того, во что превращается "строение", когда идея "ушла". На протяжении последнего столетия мы наблюдаем полное вырождение, но цивилизация не сдается, а активно заражает всё человечество. Т.е., я хочу сказать, что и без идеи Свыше, государство, объединение людей в государственные образования продолжается, порой принимая даже очень агрессивные("пассионарные") формы.

Но согласен, что катастрофа неизбежна. Весь вопрос в масштабах, утянет ли она в пропасть всё человечество или ограничится только отдельными материками.

gog · 14.06.2016, 22:42

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Западная цивилизация - хороший пример того, во что превращается "строение", когда идея "ушла". На протяжении последнего столетия мы наблюдаем полное вырождение, но цивилизация не сдается, а активно заражает всё человечество. Т.е., я хочу сказать, что и без идеи Свыше, государство, объединение людей в государственные образования продолжается, порой принимая даже очень агрессивные("пассионарные") формы.

Но согласен, что катастрофа неизбежна. Весь вопрос в масштабах, утянет ли она в пропасть всё человечество или ограничится только отдельными материками.

Если Англия сумеет вырваться из евросоюза,то это будет первый шаг к спасению

Андрей С. · 14.06.2016, 22:48

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Западная цивилизация - хороший пример того, во что превращается "строение", когда идея "ушла". На протяжении последнего столетия мы наблюдаем полное вырождение, но цивилизация не сдается, а активно заражает всё человечество. Т.е., я хочу сказать, что и без идеи Свыше, государство, объединение людей в государственные образования продолжается, порой принимая даже очень агрессивные("пассионарные") формы.

Но согласен, что катастрофа неизбежна. Весь вопрос в масштабах, утянет ли она в пропасть всё человечество или ограничится только отдельными материками.

Если Англия сумеет вырваться из евросоюза,то это будет первый шаг к спасению

Всё бесполезно, т.к. там полностью вытравлено понимание духовной Иерархии. Всё, все мысли и устремления сконцентрированы на земном человеке. Всякое духовное руководство покинуло западную цивилизацию на уровне государства и на уровне организаций. Люди объединяются, руководствуясь исключительно своими земными побуждениями и мотивами. Поэтому крах неизбежен.

Dar · 14.06.2016, 22:50

Идеи были всегда. Хотя бы с момента появления первых заветов. И сколько за это время было разрушений?
По моему один Пифагор воплотил это масштабно в размерах страны.
Так что вряд ли дело в наличии или отсутствии идей.

Владимир Чернявский · 15.06.2016, 07:37

Цитата:

Сообщение от Dar

Так что вряд ли дело в наличии или отсутствии идей.

Цитата:

Каждая страна создает свои принципы вокруг своего зерна... Творчество, лишенное высших принципов, создает карму разрушения.

Dar · 15.06.2016, 08:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Dar

Так что вряд ли дело в наличии или отсутствии идей.

Цитата:

Каждая страна создает свои принципы вокруг своего зерна... Творчество, лишенное высших принципов, создает карму разрушения.

Ээ.. в смысле идеи нужны?
Конечно нужны, но я о том что люди не воспринимают их, не применяют, не пользуются.

Владимир Чернявский · 15.06.2016, 08:53

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Dar

Так что вряд ли дело в наличии или отсутствии идей.

Цитата:

Каждая страна создает свои принципы вокруг своего зерна... Творчество, лишенное высших принципов, создает карму разрушения.

Ээ.. в смысле идеи нужны?
Конечно нужны, но я о том что люди не воспринимают их, не применяют, не пользуются.

Они не то, что нужны, они существуют. Вокруг них складываются страны. Когда дух идет на воплощение он делает выбор (если он предоставлен) по созвучию или антогонизму этим идеям. Воплощенные могут их не осознавать, но тем не менее будут держаться определенных ценностей (либо противодействовать им).

Dar · 15.06.2016, 09:18

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Dar

Так что вряд ли дело в наличии или отсутствии идей.

Цитата:

Каждая страна создает свои принципы вокруг своего зерна... Творчество, лишенное высших принципов, создает карму разрушения.

Ээ.. в смысле идеи нужны?
Конечно нужны, но я о том что люди не воспринимают их, не применяют, не пользуются.

Они не то, что нужны, они существуют. Вокруг них складываются страны. Когда дух идет на воплощение он делает выбор (если он предоставлен) по созвучию или антогонизму этим идеям. Воплощенные могут их не осознавать, но тем не менее будут держаться определенных ценностей (либо противодействовать им).

Речь не о тех идеях, которые не нужны.