Об элитарности элит

[Лена К.]

Сообщение от gog

Отдельные моменты наверно могу. В общем нет. Да и сам я человечен ли чтобы наверняка

Ну, то есть в принципе вы согласны, что бывают более духовные (человечные) люди, а бывают менее?

[gog]

Сообщение от Лена К.

Ну, то есть в принципе вы согласны, что бывают более духовные (человечные) люди, а бывают менее?

Когда отрицал? Не только согласен.Они были,есть и будут. И что?

[Лена К.]

Сообщение от gog

Когда отрицал? Не только согласен. Они были, есть и будут. И что?

Только то, что, как только появляется неравенство в степени владения каким-то качеством, так сразу появляются те, кто владеет этим качеством в наибольшей степени в некоторой группе людей (например, в воплощенном человечестве Земли), — то есть элита. Раз кто-то может быть более духовен, чем другие, — значит, можно говорить о духовной элите.

[gog]

Сообщение от Лена К.

Только то, что, как только появляется неравенство в степени владения каким-то качеством, так сразу появляются те, кто владеет этим качеством в наибольшей степени в некоторой группе людей (например, в воплощенном человечестве Земли), — то есть элита. Раз кто-то может быть более духовен, чем другие, — значит, можно говорить о духовной элите.

Я их элитой не считаю. Если они себя так считают,то они уже не духовнее меня

[Лена К.]

Сообщение от gog

Я их элитой не считаю. Если они себя так считают, то они уже не духовнее меня

Кого их? Тех, кто реально многодуховнее, или тех, кто считает себя духовной элитой? Если последних, то совершенно с вами согласна.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Тех, кто реально многодуховнее, или тех, кто считает себя духовной элитой?

Элиту создаёт окружение. Человек может согласится с этим и начать принимать почести и привилегии, стать элитой и превратится в Дракона или отказаться от всего этого, но тогда его никто и никогда не опознает как элиту, ибо у него не будет отличительных атрибутов. Поэтому реально духовных людей очень трудно определить. Элиту легко.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Только то, что, как только появляется неравенство в степени владения каким-то качеством, так сразу появляются те, кто владеет этим качеством в наибольшей степени в некоторой группе людей (например, в воплощенном человечестве Земли), — то есть элита. Раз кто-то может быть более духовен, чем другие, — значит, можно говорить о духовной элите.

Нет, более лучший не есть принадлежность к элите. Вы упрямо не хотите признать, что элитой являются далеко не лучшие люди. Элита означает обособление. Духовность не обособляется.
Как раз наоборот, более духовный никогда не станет элитой, это против его сущности. Элитой станет тот, у кого более развита самость.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Нет, более лучший не есть принадлежность к элите. Вы упрямо не хотите признать, что элитой являются далеко не лучшие люди. Элита означает обособление. Духовность не обособляется.
Как раз наоборот, более духовный никогда не станет элитой, это против его сущности. Элитой станет тот, у кого более развита самость.

У нас с Еленой позитивное отношение к понятию элита и к элитарности. Духовность уже обособлена. Но в сознательном служении снисходит до человеков и служит им. Тем не менее элитарность это слоя людей у меня не вызывает сомнений. И я готов им доверять и признать из авторитет, особенно когда он проявляется в мастерстве.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Вопрос духовной элиты стоит совсем особняком. Это проявление на земле высших миров. Несколько иные принципы. Это можно объяснить появлением на земле людей из высших слоев ТМ. Это и запас ПИ огромный, и свойства нервной системы и открытые центры и опыт воплощений и специальные задачи.

В связи с вопросом духовной элиты и пыталась вчера выяснить, как люди понимают сочетание «духовный человек». adonis сказал о пути жертвенности, который ведет к достижению духовности, но не сказал, что такое сама духовность.
Согласна с приведенными вами принципами, но дополню своим пониманием.
Для меня духовные люди (из воплощенных на земле) — это живые проводники между Небом и землей. Это те, у которых бесперебойно действует мост между высшими и низшими принципами. У кого-то это тоненькая ниточка, а у кого-то — Столб Света. В большинстве, конечно, те, у кого бывают эпизодические соединения, выражающиеся в частичных духовных прозрениях. В меньшинстве те, кто достиг святости, не выходя из земного воплощения, и кто пропускает через себя духовный ток Высших Миров, одаривая им мир в пригодном для мира виде.
Степень качества этого моста и сопутствующих духовных накоплений и определяет духовный уровень воплощенных. Разница в степени духовности реально существует и дает возможность для сравнения, а значит, для выделения духовной элиты.

[Лена К.]

Проиллюстрирую идею, которую попыталась выразить в предыдущем сообщении, цитатой из АЙ, речь в которой идет о разнице в организации тел воплощенного человечества. То, что отношу к духовной элите, выделила жирным:

МО3. 369. Именно бездна непонимания является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно идти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо, если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, и самое тонкое ментальное тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделить по двум категориям. Первая – когда дух не можете перейти бездну, потому что тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявиться за пределами низших слоев; другая категория – когда один центр проявляется частично. Причем, нужно помнить, что Огненный Мир недоступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутировать. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях.

[adonis]

Сообщение от ninniku

У нас с Еленой позитивное отношение к понятию элита и к элитарности. Духовность уже обособлена. Но в сознательном служении снисходит до человеков и служит им. Тем не менее элитарность это слоя людей у меня не вызывает сомнений.

Это потому, что сжился с системой настолько, что другой системы не представляешь. Лидер и лучший это не элита, хотя иногда могут и быть ею, всё зависит от более глубинных накоплений. Самость будет стремится стать элитой, личность с побеждённой самостью уйдёт от этой стези. В природе элита существует у стайных животных, где вожак и его окружение едят первыми. Это элита и таково сегодня мироустройство - паразитическое толпо-элитарное. Можно было бы поговорить о том, как эта скотская система элит управляет и манипулирует человечеством, ели бы не нужно было защищать духовность, которую хотят замарать в том же. Но есть ещё животные стадные, без элитные. У стада тоже есть вожак, но у него нет привилегий есть первым или лучшую траву. Вожак есть - элиты нет. В стае элитность нужно доказывать регулярно зубами, ибо подрастают новые, которые тоже хотят стать элитой. В табуне или в стаде делить нечего, бороться с братом не за что. Пастырь и паства от слова пастух, пасти, что соответствует принципу равенства ведомых.
Когда Братство объявляют элитой, то пытаются навесить на них сравнение принципов существования со стаей.

[adonis]

Если в животном и растительном мире популяции одного вида замкнуты по отношению друг к другу природно-географическими факторами, то у человека возникает культурно-обусловленная замкнутость по национальному, классовому, “элитарному” и т.п. признакам. Элитарная кастовость наднациональна и готова предавать. Собственно весь путь в элиту это путь предательства различных степеней. Правящая элита предаёт тот социальный слой из которого они вышли, после, если им предложат возможность входа в наднациональную элиту, предадут свою страну. Как это делает Меркель, работая не на пользу Германии, а в пользу некого закрытого клуба.
Но вот ведь незадача, элитарность существует только на физическом плане. В этом мире Меркель и иже элита практически боги, а в что будет в Тонком? Можно ли, даже теоретически, быть элитой там, где над тобою неограниченное количество вышележащих слоёв? Элитарность ВСЕГДА бездуховна, живёт только одним этим воплощением. Это относится и к "духовной элите" - браминам, своею земною элитарностью они отбрасывают себя назад в тех духовных областях, которые достигли прежде. За элитарность придётся платить.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Это потому, что сжился с системой настолько, что другой системы не представляешь. Лидер и лучший это не элита, хотя иногда могут и быть ею, всё зависит от более глубинных накоплений. Самость будет стремится стать элитой, личность с побеждённой самостью уйдёт от этой стези. В природе элита существует у стайных животных, где вожак и его окружение едят первыми. Это элита и таково сегодня мироустройство - паразитическое толпо-элитарное. Можно было бы поговорить о том, как эта скотская система элит управляет и манипулирует человечеством, ели бы не нужно было защищать духовность, которую хотят замарать в том же. Но есть ещё животные стадные, без элитные. У стада тоже есть вожак, но у него нет привилегий есть первым или лучшую траву. Вожак есть - элиты нет. В стае элитность нужно доказывать регулярно зубами, ибо подрастают новые, которые тоже хотят стать элитой. В табуне или в стаде делить нечего, бороться с братом не за что. Пастырь и паства от слова пастух, пасти, что соответствует принципу равенства ведомых.
Когда Братство объявляют элитой, то пытаются навесить на них сравнение принципов существования со стаей.

Можно опуститься до инфузорий. Попробуй.
Отрицательное отношение к понятиям элита и элитарность мешает понять суть проблемы. Но когда-нибудь ее придется решать.

[Ллес]

Примеры элит, суперрэлиты - людены из книги Волны гасят ветер.

Очень любопытно.