| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 18.08.2015, 02:50 | #1 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,499 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от ninniku Лидеры и вожди не просто ведут за собой. Их делает свита. Они лишь фокус устремления свободной воли больших масс людей | До тех пор пока не станут элитой, дальше уже будут работать на сохранение себя, а не на благо больших масс. Цитата: Сообщение от ninniku Но если они согласованы с Высшими, то и они намагничивают массы, как мощный магнит, своей свободной волей. | Тут уж вождю решать, либо связь с Высшим, либо стать элитой. | Все остальное вызывает улыбку и отдает безнадежностью. Сознание закрыто к восприятию. Поэтому отвечать бессмысленно. А вот тут есть верные, на мой взгляд, наблюдения. 1. Все великие вожди формировали вокруг себя особый круг доверенных. Этот оккультный по своей природе круг и обеспечивал неуязвимость вождя и претворение его энергии в действие. Они уже были элитой с точки зрения Системы. Но ... при ослаблении Вождя схватывались между собой. А после его смерти незамедлительно начинали делить наследие. И великие империи погибали в считанные годы. Почему это происходило? Мой ответ - потому что Вожди не могли по объективным причинам создать сокровенную и единую элиту. Это сделали евреи. Это с их помощью и на их деньги сделали англо-саксы. Сакральные элиты остаются вне фокуса внимания и могут избегать процесса распада. Аналогичные процессы происходят и в крупных преступных сообществах. Всегда есть авторитетные арбитры. И если большинство поддерживает такого авторитета, то восстающие на них обречены. В сакральной элите Запада есть и обшая цель - Мировое господство. А вот существуют ли арбитры? Неведомо. А вот все великие вожди, с открытымы внешнему миру элитами, делают сдвиг лишь на короткий период своей жизни. Потом эти сдвиги гибнут в иннерции материи. Но если предположить, что это импульсный процесс? Гумилев в отношении суперэтнических систем именно это и доказывает. Империя Чингиза дала импульс Российской Империи, а сама в свое время получила импульс Империи Ашина, а той дали импульс империи сарматов и саков. Вожди лишь покрывали своей энергией определенные территории и население их. В итоге? Народы Евразии привыкли жить в Империи и единстве. А вот переферии типа укров и прибалтов, грущин и молдаван - в эти эпохи переходили из рук в руки. Так и сложился стереотип поведения не только этих этносов, но и переменчивость их элит. Винить их сложно. Это их судьба. __________________ Все бывает ... | | | 18.08.2015, 08:50 | #2 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита». | Элита - слово из другого глобуса, всё равно что сантехник просветления. Духовная элита сразу порождает духовные массы. Элита трудолюбия — трудолюбивые массы. Элита сострадания — сострадательные массы. | Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений. Никто не принуждает использовать слово «элита». Уже говорила, что я, например, не употребляю его в своей речи. Можно применять в разных контекстах слова: «подвижники», «герои», «святые», «венец иерархии». Речь идет не об употреблении слова, а о раскрытии идеи, скрывающейся за этим символом. | | | 18.08.2015, 08:59 | #3 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Христос говорил о соли земли. Что делает соль? Является ли элита солью земли? | | | 18.08.2015, 09:42 | #4 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от paritratar Христос говорил о соли земли. Что делает соль? Является ли элита солью земли? | Когда выпаривается вся вода, остается только немного соли. Очень хороший символ для элиты как лучшей части человечества. Помимо этого, есть и другие параллели. Соль вбирает негатив и создает чистую среду для обитания других организмов, как это делают лучшие люди человечества. Соль — символ сути, освобожденной от внешней шелухи, а значит, символ людей, чье сознание перенесено в жизнь Высшей Триады. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 18.08.2015, 19:06 | #5 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от paritratar Христос говорил о соли земли. Что делает соль? Является ли элита солью земли? | Когда выпаривается вся вода, остается только немного соли. Очень хороший символ для элиты как лучшей части человечества. | Пример не по делу, и поясню, давайте возьмём Вашу цитату ИЕР: Цитата: Т. 9. МЦР, №178. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 15.10.1953 Но, конечно, человек не может уявиться на планете, не отвечающей его сущности. Соответствие необходимо для возможности существования и развития, потому большинство человечества уявится на более низкой планете, нежели его Элита. | Мальком и так крутил её и эдак, и коров прилеплял и назначение сверху, но ничего не смог с ней сделать: а всё потому, что это пазл от другой картинки, как и Ваш пример про выпаривание соли. ЕИР описывает момент, когда разделение уже произошло. В данном случае вполне можно применить слова "сливки человечества" ибо сепарация молока произошла, сливки отдельно, обрат отдельно. Как и в вашем примере, соль отдельно, вода отдельно. Но мы говорим про существование планеты до момента сепарации и выпаривания. Что будет когда часть молока внутри молока начнёт считать себя сливками и обособляться от молока считая его водой? Как в солёной воде определить какая часть является солью? Вот так же и элитарность есть зло разрушающее сознание целого. Преждевременное обособление по условным принципам. Последний раз редактировалось adonis, 18.08.2015 в 19:18. | | | 18.08.2015, 09:42 | #6 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лена К. Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений. | Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии? | | | 18.08.2015, 09:53 | #7 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений. | Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии? | Конечно, Иерархия разветвляется бесконечно. Но у ближайшей вам иерархической ветви есть ее Владыка. Он и Его ближайшие и будут для вас верхушкой Иерархии. | | | 18.08.2015, 10:12 | #8 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Люди никак не хотят принять действительность. Строят свои мыслительные химеры на пустоцвете. Аврора привела пример этимологии слова элита. Параллели с солью земли из Евангелия о многом говорят. | | | 18.08.2015, 10:37 | #9 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений. | Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии? | Конечно, Иерархия разветвляется бесконечно. Но у ближайшей вам иерархической ветви есть ее Владыка. Он и Его ближайшие и будут для вас верхушкой Иерархии. | Звеном. | | | 18.08.2015, 12:43 | #10 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,499 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений. | Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии? | Конечно, Иерархия разветвляется бесконечно. Но у ближайшей вам иерархической ветви есть ее Владыка. Он и Его ближайшие и будут для вас верхушкой Иерархии. | Звеном. | Нет. Именно верхушкой. Когда в сердце живет Любовь, то не думаешь о том, что за объектом любви стоит еще кто-то. Учитель для тебя -вся Иерархия! Весь ее фокус. Он - высший для тебя. Сознание знает, что есть другие, являя им уважение и признательность, фокусом будешь чувствовать только одного. Хотя у других людей может быть и по-другому. __________________ Все бывает ... | | | 18.08.2015, 13:08 | #11 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от ninniku Нет. Именно верхушкой. Когда в сердце живет Любовь, то не думаешь о том, что за объектом любви стоит еще кто-то. Учитель для тебя -вся Иерархия! Весь ее фокус. Он - высший для тебя. | Просто выше. Верхушка — это существительное, а жизнь по сути — глагол (действие, процесс). Верхушка есть у дерева, у пирамиды — у ограниченных вещей. Для кого-то Правитель — верхушка, но истинный Правитель иеровдохновлён. Тогда правит не человек, а законы космоса через него. | | | 18.08.2015, 19:37 | #12 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Лена К. Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений. | Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии? | Конечно, Иерархия разветвляется бесконечно. Но у ближайшей вам иерархической ветви есть ее Владыка. Он и Его ближайшие и будут для вас верхушкой Иерархии. | Звеном. | Нет. Именно верхушкой. Когда в сердце живет Любовь, то не думаешь о том, что за объектом любви стоит еще кто-то. Учитель для тебя -вся Иерархия! Весь ее фокус. Он - высший для тебя. Сознание знает, что есть другие, являя им уважение и признательность, фокусом будешь чувствовать только одного. Хотя у других людей может быть и по-другому. | Ближайшее звено есть Высшее, это так. Но не является элитой. И не является верхушкой Иерархии. Пифагорейцы не были элитой, потому что выше был Пифагор. Пифагор не является элитой, потому что выше Него есть его Учитель. Или они все элиты, что будет несуразность, или никто. Не может в цепи какое либо одно звено быть элитой. | | | 18.08.2015, 09:50 | #13 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лена К. Речь идет не об употреблении слова, а о раскрытии идеи, скрывающейся за этим символом. | Русский язык не выхолостил понятие "элита", а поставил на место. Поэтому духовным элитам место рядом с духовными мерседесами на духовной Рублёвке. | | | 18.08.2015, 10:41 | #14 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Духовный бомонд — это, конечно, сильно. Тянет на открытие года. | | | 18.08.2015, 11:16 | #15 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Да ладно вам! Напали на слово. Бедненькое, оно же не виновато...☺ | | | 18.08.2015, 12:59 | #16 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,499 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Духовный бомонд — это, конечно, сильно. Тянет на открытие года. | К вопросу о духовной элите. Вопрос решается просто. Высокий уровень психической энергии, утонченной и образованной, мощной объективно ставит человека на уровень духовной элиты человечества. Кто-то будет спорить? Таким образом, элитарность природное свойство, совершенно объективное. Темные собезьянничали, как всегда. Они вместо психической энергии положили в основу своей элитарности деньги. А потом и власть. Связав два этих компонента, они открыли к ним доступ узким группам своих людей и получили свою элиту. Кажется, все ясно и просто. __________________ Все бывает ... | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ninniku за это сообщение. | | 18.08.2015, 13:06 | #17 | | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Даже в таком узком кругу как круг апостолов Христа была явлена своя элита – это любимый ученик Иоанн и опять же была явлена некая привилегия относительно его. Цитата: 17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих. 18 Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь. 19 Сказал же это, давая разуметь, какою смертью [Петр] прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною. 20 Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? 21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? 22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною. 23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? | Похоже что камнем преткновения для правильного понимания сути элиты и правильного к ней отношения являются привилегии. Зависть человеческая видит прежде всего эти моменты. | | | 18.08.2015, 16:39 | #18 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от Малкольм Даже в таком узком кругу как круг апостолов Христа была явлена своя элита – это любимый ученик Иоанн и опять же была явлена некая привилегия относительно его... | Зачем путать такие понятия как "элита" и "иерархия"? 1. ЭЛИТА (от франц. elite - лучшее, отборное), 1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные функции. Различают как по признакам выделения элиты - политической (В. Парето, Р. Михельс), технологической (Дж. Бернхем), социально-психологической (Х. Ортега-и-Гасет, И. Шумпетер), так и по направленности - от антидемократических до либеральных. В современной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной, военной, религиозной, научной, культурной), уравновешивающих друг друга и предотвращающих установление тоталитаризма (К. Манхейм). Важнейшими являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элиты. 2) Лучшие отборные семена, растения или животные, полученные в результате селекции для дальнейшего размножения или разведения. 2. ИЕРАРХИЯ —(от греч. hieros — священный, arche — власть) — расположение частей или элементов целого в порядке от низшего к высшему, с возрастающим значением и уменьшающимся числом членов (напр., И. ценностей, И. наук и т.п.). И. были особенно характерны для средневековой философии, в которой всякая исследуемая область вытягивалась в цепочку взаимосвязанных и последовательно подчиненных ступеней. Эта цепочка всегда была конечна, и ее «низ» представлялся интересным прежде всего потому, что он отражал и символизировал «верх». «Символизм и иерархизм — такова формула средневекового мировоззрения и такова формула всей средневековой культуры... Средневековье создало... иерархическое общество, иерархию чинов духовных и светских, иерархию общественных союзов, корпораций, «университетов», образующих вместе общую universitas, христианско-феодальный мир. Иерархизмом проникнут весь социальный уклад Средневековья» (П.М. Бицилли). Поскольку Бог, вершина всех И., мыслился как высшее благо и совершенство, то мир в целом и все ступени И., его составляющей, получали нравственную оценку. «В средневековой «модели» мира нет этически нейтральных сил и вещей: все они соотнесены с космическим конфликтом добра и зла и вовлечены во всемирную историю спасения» (А.Я. Гуревич). Противоположностью И. является равенство. Средневековые мыслители весьма своеобразно, можно сказать мистически, соединяли «ранжирование душ и движений» с идеей совершенного равенства. Напр., Фома Аквинскии изображал небеса как иерархическую структуру со многими уровнями святости и в то же время как светлое единство, в которой даже самый большой святой не испытывает ни малейшей гордости за свое положение. Низведение вертикальной структуры к одноплоскостной общности, смыкание «верха» и «низа» в конечном счете призваны были дать эффект обновления и восстановления принципов классификации и порядка. Последний раз редактировалось Migrant, 18.08.2015 в 16:42. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 18.08.2015, 13:14 | #19 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Цитата: Сообщение от ninniku Вопрос решается просто. Высокий уровень психической энергии, утонченной и образованной, мощной объективно ставит человека на уровень духовной элиты человечества. | При таком подходе не нужно слово "духовный". Если элита — объективно лучшая часть человечества, то понятно, что имеется в виду не размер кошеля или родственные связи, а уровень развития. И фраза уже звучит как: Цитата: | Высокий уровень психической энергии, утонченной и образованной, мощной объективно ставит человека на уровень элиты (лучшей части) человечества | | | | 18.08.2015, 15:55 | #20 | Рег-ция: 26.11.2013 Сообщения: 301 Благодарности: 0 Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Об элитарности элит Интерсно.если посмотреть на шаговую доступность.что дешевле в смысле элиты-возвыситься над людьми или их унизить | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:31. |