Половое воздержание

[adonis]

Сообщение от Vitalsrvf

"И будем помнить, что для чистого все чисто", ничего не скажешь.

Особенно если продлить в русле темы: "Для чистого и в борделе будет всё чисто", "Для чистого и в наркота будет чистой". Столько чистых на таком маленьком форуме.
Впрочем, речь в теме идёт не чистый - не чистый, а о целесообразности и ступенях духовного пути.

Сообщение от Vitalsrvf

А то, благодаря стараниям некоторых товарищей, вырисовывается какая-то совершенно жуткая картина двух, хуже животных, совокупляющихся недочеловеков, окруженных армадой астральных лярв, возбуждающих плоть несчастных падших и пожирающих их психическую энергию.

Про недочеловеков, это обычное передёргивание при отсутствии аргументов, явления для форума обычное, а в остальном всё именно так и обстоит. Об этом Миф об Актеоне. Однажды на охоте он увидел купающуюся Артемиду и ее нимф, за что был превращен богиней в оленя и был растерзан своими 50 псами.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Три человека увидели эротику, может надо обозначить картину как "детям до 16"?
Эротика полная милосердия. Где ещё такое услышишь? Благословенный форум. Можно всю жизнь прожить и не увидеть столько ментальных ужимок, как за один день на этом форуме. Вот где познаётся людская природа.

Не нужно обсуждать тех кто высказал свое мнение, не забывайте “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)
Лучше выскажите свое мнение о картине.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Половое воздержание (и не только половое) существует в двух видах – механическое и высокое. Высокое воздержание доступно Единицам уровня Христа, Сергия Радонежского, Серафима Саровского…, - Они к воздержанию были предназначены изначально, по своей миссии. У всех остальных – простая “механика”. О вреде механического воздержания сказано достаточно. Если есть большое устремление к такому воздержанию, то к нему приходят в почтенном возрасте - закончившего карму семьянина, и только затем становясь саньясином.

В каком месте Учения вы прочитали про "высокое воздержание"? А "механическое воздержание" это как, кастрация? Вот откуда берутся подобные опусы? Как придумают.... Хоть стой, хоть падай. Воздержание оно одно, мотивация может быть разная. Но про мотивацию никто говорить не хочет, понятия нет, нужно оправдывать собственную неспособность воздержаться.
Разве карма семьянина состоит в регулярном соитии? Почему для духовного пути необходимо ждать почтенного возраста? Почему семья не может начать духовный путь раньше, без всякой необходимости ухода в саньясинство?

[Selen]

Сообщение от adonis

Сердечная жизнь это не синоним половой жизни.

это точно

Сообщение от adonis

Не думаю, что возжечь сердце получится до полного усмирения астрала. без воздержания.

а мы думаем что это возможно

Сообщение от adonis

И семейная половая жизнь не имеет ни какого отношения к Сердцу.

можно сказать даже более радикально - семейная жизнь не имеет ни какого отношения к Сердцу... почему?........потому что Сердце это орган призванный обеспечить поиск и установление связи = связей ИЕРАРХИЧЕСКИХ... а это значит что отношения между мужем и женой подпадают под влияние Сердца лишь в одном случае - когда либо жена верховодит = матриархат, либо верховодит муж = патриархат...

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Лучше выскажите свое мнение о картине.

В этой теме? У меня нет ассоциаций как можно привязать её сюда.
Вообще ситуация с картиной из анекдота:

Офицер:
"Товарищи солдаты, какие мысли у вас возникают при виде кирпича, который я держу в руках?"
Первый солдат: "Я вспоминаю дом".
Второй солдат: "А я думаю о строительном вузе".
Третий солдат: "А я - о половом акте..."
Все в недоумении.
Офицер: "Но почему?!"
Третий солдат: "А я всегда о нем думаю!"

[Selen]

кстати... о половом воздержании

когда о половом воздержании говорят импотенты то это звучит неубедительно, ибо Учение утверждает что человек тогда лишь чего-то достигает, когда он имеет возможность, но не использует её... т.е. когда ты можешь удовлетворить женщину = жену, но тем не менее отказываешься от этого занятия, тогда ты чего-то достигаешь... а если ты не можешь удовлетворить женщину = жену?... то от чего ты отказываешься?... скорее всего от своего перманентного позора...

[adonis]

Сообщение от Odulf

Необходимо постепенное одухотворение, обуздание через утончение, трансмутация энергий нижних чакр

Расскажите как, оче-.-е--.ень интересно, как нижняя чакра утончается.

Сообщение от Odulf

Бороться с солнечной энергией крисмы - это всё равно, что - бороться с Солнцем, - победы не будет.

Опять передёргиваете, я же вам русским языком уже объяснял, бороться надо не с энергией, а с её выбросом на корм астралу в угоду самости.
Победить надо астрал.

Сообщение от Odulf

Такими борцами история полна, истории те печальны. Самая трудная часть астральной битвы – это борьба с самостью, которая утончается по мере становления индивидуума. Вы думаете, планетный дух Люцифер пал от половой распущенности(?).

Самость утончается ? Нет, сегодня определённо 1 апреля. Так половая невоздержанность и есть самость. Личное желание тела и души превалирует над необходимостью Духа.
Слуги Люцифера, кстати, как раз используют именно выбросы половой энергии. Вся чёрная магия на этом стоит. Шабаш и оргии это оттуда. И если при этом посмотреть на астральный план....

[Алекс3]

Сообщение от Selen

а это значит что отношения между мужем и женой подпадают под влияние Сердца лишь в одном случае - когда либо жена верховодит = матриархат, либо верховодит муж = патриархат...

а сами привели два случая.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

кстати... о половом воздержании

когда о половом воздержании говорят импотенты то это звучит неубедительно, ибо Учение утверждает что человек тогда лишь чего-то достигает, когда он имеет возможность, но не использует её... т.е. когда ты можешь удовлетворить женщину = жену, но тем не менее отказываешься от этого занятия, тогда ты чего-то достигаешь... а если ты не можешь удовлетворить женщину = жену?... то от чего ты отказываешься?... скорее всего от своего перманентного позора...

половое воздержание должно быть в голове, а не между ног.

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
От Матфея

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Три человека увидели эротику, может надо обозначить картину как "детям до 16"?...

Увидели не эротику, а возвышение мужчины так же и в сфере эроса.

Сообщение от леся д.

Ничего замечательного не вижу в том, что ЭТА КАРТИНА Николая Константиновича у Вас ассоциируется с эротикой.

Если женщина сама совершенствуется духовно, нравственно и интеллектуально, если женщина вдохновляет и возвышает мужчину во всех сферах жизни, то почему женщина не может возвышать мужчину так же и в сфере эроса?

Сообщение от Алена

У меня? С любыми сферами жизни и эротикой в том числе.

[леся д.]

Сообщение от Amarilis

Увидели не эротику, а возвышение мужчины так же и в сфере эроса. Если женщина сама совершенствуется духовно, нравственно и интеллектуально, если женщина вдохновляет и возвышает мужчину во всех сферах жизни, то почему женщина не может возвышать мужчину так же и в сфере эроса?

Советую обратиться к психологу по поводу того, что картины Рериха Вас эротически возбуждают. Ибо Вы находитесь в обществе.

[Vitalsrvf]

Сообщение от adonis

Расскажите как, оче-.-е--.ень интересно, как нижняя чакра утончается.

Через развитие сердца, если Вам это о чем-то говорит. Сердце - великий трансмутатор и очиститель.
"Всегда следует иметь в виду, что готовый дух с легкостью отказывается от всяких излишеств, он даже не думает об этом, все приходит к нему естественно. Итак, главное достижение в очищении и расширении сознания, все остальное приложится".

Без всякой вычурности и показной бравады, без средневековых мистических страшилок с привлечением драматургии и уж тем более без упреков в адрес идущих следом.

Чаще встречается наоборот.
"В буддистских текстах сказано: «Если бы духовное достижение заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его». И еще: «Аскетизм не имеет никакой цены для освобождения от уз земли. Гораздо труднее найти терпеливого человека, нежели питающегося воздухом, кореньями и одевающегося корою и листьями."

[леся д.]

Сообщение от Vitalsrvf

Через развитие сердца, если Вам это о чем-то говорит. Сердце - великий трансмутатор и очиститель.
"Всегда следует иметь в виду, что готовый дух с легкостью отказывается от всяких излишеств, он даже не думает об этом, все приходит к нему естественно. Итак, главное достижение в очищении и расширении сознания, все остальное приложится".

Без всякой вычурности и показной бравады, без средневековых мистических страшилок с привлечением драматургии и уж тем более без упреков в адрес идущих следом.

Совершенно справедливо.
Вот ещё самый общеизвестный пример из Индуизма (сущность).
Когда никто не мог победить правителя земли, - ему явился сам Шива в образе прекрасной танцовщицы. А всем известно что длань (рука), когда высшее существо распалится, несёт огонь, в данной истории - разрушающий. Шива, ничего не увещевая, начал свой прекрасный огненный танец. Правитель увлёкся, распалился, повторяя за Шивой каждое движение танца [говорится в методологии и о восходящем танце кундалини], - и в один решающий момент Шива прикоснулся к своей голове своей рукой. А поскольку никакой эротики он в себе изначально не имел, ему ничего от этого не случилось. А от того что этот правитель земли коснулся своей головы своей рукою, - не изживший страсти - он моментально от этого прикосновения сгорел и превратился в пепел.
Высший уровень - это победа всех страстей, без которых в Тонком мире не обходится ни одно чувство.
Говорим энергия - подразумеваем огненный/причинный уровень, никак не ниже. Говорим чакра - подразумеваем именно этот уровень, а никак не тонкий. Говорим чакра - подразумеваем Сердце [даже элементарно из санскритологии].

[Свет Зари]

ГРАНИ АГНИ ЙОГИ. 1953 (1). 87. Спокойствие духа испытывается на всем и утверждается при всех и всяких условиях. Если в одних или при одних условиях и обстоятельствах человек спокоен и хранит равновесие, а при других его теряет, значит, равновесие ещё не установлено и спокойствие духа не обретено. Утверждаемое качество всегда подвергается испытанию, дабы видел обладающий им, что оно не только введено, но и испытано. Без испытания можно стать обладателем ложных качеств — явление, в ученике недопустимое. Испытания даются, чтобы ученик предстал перед Учителем и самим собой в истинном свете накопленных им энергий. Зная свои накопления и силу утвержденных в прошлом в микрокосме энергий, можно, не боясь их и не чувствуя себя их рабом, спокойно и твердо приняться за их искоренение. Именно сознание рабства у слабостей или недостатков своих уничтожается в корне. Делаю не потому, что раб, но с соизволения воли, принимая на себя сознательно и смело последствия допущенного. У раба воля его побеждается, подавляется и разрушается его попустительствами и страстями; у освободившегося и освободившего волю свою от всякого рабства даже попустительства допускаются по воле и с соизволения её. Ни на минуту воля не выпускает из своих рук скипетра власти. Делаю или не делаю не потому, что не могу или могу, но потому, что хочу или не хочу по приказу воли. Эту ступень утверждения воли над каждым поступком, каков бы он ни был, надо утвердить в сознании прочно. И только когда воля твердо и непреклонно взяла бразды правления в свои руки, можно приниматься за искоренение, или изживание, нежелательных качеств под давлением воли. Иначе не борьба и победа, но терзания, раскаяния и потеря душевного равновесия. Холоден или горяч, но безвольные терзающиеся ничтожества для пути непригодны. Потому отменяется самоуничижение и самоумаление. А так как никто не знает, что хорошо и что плохо, что лучше и что хуже, то лучше быть всегда уверенным в силах своих, и словах своих, и действиях, чем отдавать их на суд невежества, ровно ничего не знающего и не имеющего права судить идущего стезею духа. Судить Могу только Я, Мне и отдай свою печаль и свою радость о себе. Отберу нужное от ненужного и ценное от сора, и ненужное отбросим твердой и сильной рукой и волею. Надо понять, как и чем подтачивается воля, и надо научиться её утверждать во всем и печать воледозволения накладывать на каждое действие. И если даже разгневался, то с разрешения воли, но не вопреки ей. В этом заключается принцип развития и утверждения воли в себе. Прерогатива воли никогда не нарушается и нарушена быть не может - никогда, никем и ничем.. Её печать накладывается на все действия и на всю жизнь как единственная форма уявления жизни духа.

[Свет Зари]

Сообщение от Свет Зари

Делаю не потому, что раб, но с соизволения воли, принимая на себя сознательно и смело последствия допущенного. У раба воля его побеждается, подавляется и разрушается его попустительствами и страстями; у освободившегося и освободившего волю свою от всякого рабства даже попустительства допускаются по воле и с соизволения её. Ни на минуту воля не выпускает из своих рук скипетра власти.

Ведь это в полной мере относится к любому недостатку. Получается что именно этим путём и достигается воздержание - через осознание власти над своим жизнепотоком. Таким образом путь к правильному пониманию половых отношений становится более понятным. И не надо никакого осуждения и терзаний не надо. Просто надо осознать свою силу воли и иметь при этом правильный Ориентир.
Что думаете по этому поводу, друзья?

[леся д.]

Сообщение от Свет Зари

Ведь это в полной мере относится к любому недостатку. Получается что именно этим путём и достигается воздержание - через осознание власти над своим жизнепотоком. Таким образом путь к правильному пониманию половых отношений становится более понятным. И не надо никакого осуждения и терзаний не надо. Просто надо осознать свою силу воли и иметь при этом правильный Ориентир.
Что думаете по этому поводу, друзья?

Это не недостаток, это образ жизни, обусловленный и
~ уровнем развития духовности, и
~ мерой понимания, и
~ ОдноНаправленностью устремления.
Последнее относится к Таинствам - строго по вероисповеданию, потому общего рецепта быть не может.
*Мера понимания есть степень Любви* - к ПервоИсточнику этой Любви, если это Йога.
*Власть - Жертва*. Притом только помысливший о жертве - уже ничего никому не жертвует однозначно. Жертва есть абсолютно безвозмездное даяние целиком и полностью, в котором вообще отсутствует и самость, и *я делаю*.
Теперь о силе воли (ичча шакти). Она может быть у человека направлена куда угодно. Потому так важно сохранять однонаправленность стремления. Смена Учителя обезоруживает. Смена религии вредит подобно выбрасыванию из скорого поезда, а то и с самолёта. Смена воззрения зависит от глубинных достояний индивидуальности, что самим человеком может быть лишь смутно предполагаемо (до самореализации; а в самореализации человек не станет менять ту традицию, которая его к ней привела).
И важно: когда человек изживает ряд кармических условий, они уходят. Естественно, с куском былого комфорта, который субъективно человек считал отягощением и трудностью. Тут ничего не поделаешь. Хотят ускоренного изжития Кармы, а страдать не хотят. Некоторые доходят до той степени отчаяния, что начинают завидовать мёртвым, если не изменяют своё отношение к окружающему, которое изменяется в сторону напрягающую, и пользуется прежним вИдением. И это вИдение (не исключено что и воззрение) для роста приходится менять. Некоторые заключение почитают за счастье, выйдя оттуда не готовым к

[Свет Зари]

Сообщение от леся д.

Это не недостаток, это образ жизни

Спасибо, для меня эта фраза актуальна.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Отнимает силу любое извержение семени и создаёт тормоз для духовного развития на многие годы.

Акбар со своим гаремом по вашему закону был бы отброшен в развитии на тысячелетия назад.
Вот вы точно сами придумываете законы и подводите их под Учение.

[леся д.]

Сообщение от Odulf

1. Самость - это винегрет, в котором половая невоздержанность лишь один из многих ингредиентов того винегрета. . . .
2. утончается всё: и грех и святость.

3. На Востоке так понимают: важно не то – кто твой учитель . . .
4. . . ПРОДЕМОНСТРИРУЕТЕ(!) всем свои достижения, приносящие пользу человечеству, вот тогда тут и выступайте. А пока трясти здесь своим не реализованным достоинством не нужно.

1. Самообольщение.
2. Это НЕ ЙОГА И НЕ РЕЛИГИЯ и даже не теософия. Это из нью-эйдж, адаптировалось для американских "джняна"-групп, в том числе для лечения за деньги наркомании.
3. А это откуда? Скажите это на месте, где считаете так полагают... только желательно обеспечив себе тылы к отходу (в присутствии полиции например).
4. ВЗАИМНО

[Чантор]

Сообщение от леся д.

2. Это НЕ ЙОГА И НЕ РЕЛИГИЯ и даже не теософия. Это из нью-эйдж, адаптировалось для американских "джняна"-групп, в том числе для лечения за деньги наркомании.

скажу больше: такой грех как предательство - тоже бывает утонченным, и даже - изысканным. И это всё по Учению ЖЭ.

4. ВЗАИМНО

я не веду никаких пропаганд ни от Учения, ни от своего "учения", соответственно, мне не нужно ничего демонстрировать.