Половое воздержание

[Electric]

Сообщение от adonis

Ладно, предположим западные стрессы, но откуда это явление стало появляться в СССР в застойные годы? Стрессов не было, экология по каждому отдельному региону одинаковая, памперсов не было, а явление начинало расти повсеместно. Это вам расскажет любая женщина имевшая достаточное число контактов.

Да... помнится, даже в конце существования того самого СССР именно женщина на весь мир (по телевизору) и заявляла" - "У нас в СССР секса нет..!!!"

[irene]

Сообщение от Electric

Да... помнится, даже в конце существования того самого СССР именно женщина на весь мир (по телевизору) и заявляла" - "У нас в СССР секса нет..!!!"

Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..

[irene]

Сообщение от Алекс3

Я не просил объяснять значения сказанного, а спросил – вы уверены что это сказал Христос? Тот кто призывал любить врагов. А вы ушли от ответа.

Вот ещё хорошая тема. Христос никогда не призывал любить в смысле ублажать кого бы то ни было. Любить для него было прежде всего возвращать к Богу. Поскольку это чрезвычайно трудно в условиях общества людей, которые привыкли использовать другого (одни в рамках более привычных, другие - совсем без каких либо границ), то он учил и не попадаться на их крючок. В Новом Завете есть слова: "Вы искуплены дорогой ценой, не делайтесь рабами человеков!"

Вобщем, мудрости там достаточно. И она совсем не похожа на попытку установить гармонические отношения с хищниками, напр. Нужны глубинные изменения, а не поверхностные замазки.

[Electric]

Сообщение от irene

Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..

А я вот что-то не помню, что бы кто-то "гоготал" таким образом, каким вы это описываете...
Ирина, вы так скоро мужененавистницей станете... Если вам сопутствовал в жизни принесший много несчастий супруг, то это не значит, что все такие...

Осуждаете самость, а сами людей собаками называете... Это видимо от мощного озарения...?

[Electric]

Сообщение от irene

Вот ещё хорошая тема. Христос никогда не призывал любить в смысле ублажать кого бы то ни было. Любить для него было прежде всего возвращать к Богу. Поскольку это чрезвычайно трудно в условиях общества людей, которые привыкли использовать другого (одни в рамках более привычных, другие - совсем без каких либо границ), то он учил и не попадаться на их крючок. В Новом Завете есть слова: "Вы искуплены дорогой ценой, не делайтесь рабами человеков!"

Вобщем, мудрости там достаточно. И она совсем не похожа на попытку установить гармонические отношения с хищниками, напр. Нужны глубинные изменения, а не поверхностные замазки.

Знаете, а ведь Алекс3, похоже прав... насчёт неточного перевода словосочетания - "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего..."
Такое слово точно И.Х. не мог произнести своим ученикам...
Елена Ивановна об этом писала в своих письмах: "Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версии Нового Завета."... Есть ещё упоминания в её письмах о том, как "правились" писания даваемые И.Х.

Хотя, общий смыл примерно схож ... вот как она цитирует это в своих письмах:

"Тем же лицемерам, которые, прочтя о замене кровного родства духовным, возмутятся и начнут клеветать на Учение, якобы указующее пренебрежение к семейным обязанностям, можно привести из ими же принятого Учения - Евангелия слова Христа: "Истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестёр, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной" (Марк, гл. 10, ст. 29-30). Также знаменательно утверждение: "Преданы также будете и родителями и братьями, и родственниками и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Моё" (Лука, гл. 21, ст. 16-17). Пусть вопрошатели объяснят и следующие слова Христа: "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч; ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её; и враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня..." (Матфей, гл. 10, ст. 34-37)."

Той цитаты, о которой вы спорите с Алесом3, в её письмах нет вообще...

[irene]

Сообщение от Electric

А я вот что-то не помню, что бы кто-то "гоготал" таким образом, каким вы это описываете...
Ирина, вы так скоро мужененавистницей станете... Если вам сопутствовал в жизни принесший много несчастий супруг, то это не значит, что все такие...

Осуждаете самость, а сами людей собаками называете... Это видимо от мощного озарения...?

на счёт собак... Там про определённые качества. Думаю, поняли.

Больше не хочется, чтоб персону мою затрагивали.

Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья. А заодно понять, что женщина не сосуд всевмещающий, а человек, которого губят чуждые энергии. Может, этого здесь ещё не говорилось. И чуждые - это не значит исходящие от распоследнего...

[irene]

Сообщение от Electric

Той цитаты, о которой вы спорите с Алесом3, в её письмах нет вообще...

Разговор и шёл об Евангелиях, а не о письмах. И цитату я привела другую. Эту Алекс поставил. (И не спорила я. И не о письмах. И не с Алексом ).
А вообще у нас испорченный телефон по всем темам.

[Electric]

Сообщение от irene

на счёт собак... Там про определённые качества. Думаю, поняли.

Больше не хочется, чтоб персону мою затрагивали.

Нисколько не имел целью обсуждение вашей персоны, Ирина... Лишь, хотел пояснить то, что вам может бытбь незаметно вблизи.. Извините если был сильно жёсток...

Сообщение от irene

Реально полезное из всего этого бесконечного разговора считаю осознание (если кем достигнуто), что в Новой Эпохе нужно пропагандировать новые отношения, основанные на лучших сочетаниях, а не непонятную гармонизацию несчастья. А заодно понять, что женщина не сосуд всевмещающий, а человек, которого губят чуждые энергии. Может, этого здесь ещё не говорилось. И чуждые - это не значит исходящие от распоследнего...

"Чуждые энергии" губят не только женщин.... а любого человека... Но ведь под венец никто никого силком не гонит....по крайней мере, в просвещённой, более-менее, части человечества... Ну, а если в дальнейшем выясняется, что несовместимы ... то конечно нужно расставаться.... Однако, это совсем не значит что вообще сексуальные отношения супругов дожны сводиться только для продолжения рода... Умеренность и воздержание (не отказ и насилие над своей плотью) во всём не только в сексе.. но и в еде и в прочих привязанностях физической оболочки... обязательно нужно вырабатывать в себе... (Об этом и Махатма К.Х. писал Синнету...)
Это - для большинства человечества нынешнего развития.... Если же уровень "особи" продвинулся намного вперёд... то она (он) и писать об этом нигде не будет, потому что пояснять то, что большинство ещё не в состоянии осознать (в силу своего развития) - занятие не мудрое, мягко говоря...

[Electric]

Сообщение от irene

Разговор и шёл об Евангелиях, а не о письмах.
И цитату я привела другую. Эту Алекс поставил. (И не спорила я. И не о письмах. И не с Алексом ).
А вообще у нас испорченный телефон по всем темам.

Полистал сообщения - действительно.. эту цитату привёл Алекс3 в сообщении #942 ...извините... я прочел ваше #943 и... действительно из него пошёл "испорченный телефон"... Тогда я буду это адресовать ему...

Ну, а то что у нас с вами "испорченный телефон по всем темам", я этого не заметил что-то.... Можете уточнить в каких ещё..? Можно через личку...

С уважением...

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Тут не сомнение в малом, а сомнения в переводе. Или подозрения в подмене. Такие подмены родили крестовые походы и костры инквизиции.

В связи с некоторыми техническими недоумениями, моё сообщение #973 большей частью адресуется вам ... так получается...

[Electric]

Сообщение от Vitalsrvf

Что же мешает уже сегодня, а не в отдаленном будущем, и не на словах а на деле, претворять Учение в жизнь?

Незнание истинной Астрологии, которая пока не выдаётся нынешнему человечеству ввиду его преобладающего состояния сознания...

"Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии космического закона? Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство."
(Письма Е.И.Рерих)

[Electric]

Продолжение цитаты из Писем Е.И.Рерих в предыдущем сообщении:

"Древние знали, как читать эти начертания. Ключ к ним хранился у высоких Посвящённых. Но сейчас это знание в руках развращённого человечества принесло бы больше горя и бедствий, нежели пользы и счастья. Потому Великие Учителя так стремятся скорее пробудить духовность и расширить сознание, чтобы затем вооружить человека знанием великих законов. Вот почему приходится указывать на эти законы как доступные лишь науке будущего. Но указывать на их существование следует, нужно, чтобы мысль привыкала работать и в этом направлении."

[Electric]

Сообщение от irene

Да, осознание через прочувствование. Прожив такое многое поймёшь, от многих неверных мыслей откажешься. Будешь чувствовать страдание другого и не предложишь ему секс как пилюлю для лечения отношений, которые именно бьют по этой стороне жизни в первую очередь.

Да... это так... Но относительно дискутируемой темы.... хотелось бы, ещё кое-что внести... на примере пояснений Матери Агни Йоги:

"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."

[леся д.]

Сообщение от Electric

на примере пояснений Матери Агни Йоги:

"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."

Так вот именно твержу это здесь как практик: получается даже не утончение, а перерождение в новое качество. Совершенно тупо к сексу никакого отношения не имеет. И когда половые отношения других людей не представляют никакого камня преткновения. Это понимается, но не затрагивает. Притом понимается вполне адекватно, включая потерю или энергии и понимание взаимообмена эманациями между ними. Между прочим, даже высшие животные больше и выше способны почерпнуть от процесса сожительства, чем некоторые люди. А всё потому, что за минимум полгода перерыва в таких отношениях их богатство спектра проявлений взаимной симпатии не транжирится и не притупляется. Вначале ухаживание, очень красивые танцы, восхищения, радость, а потом (у бельгийских овчарок через час, когда выплеснут весь вагон энергии) тупо секс.

[Electric]

Сообщение от леся д.

Между прочим, даже высшие животные больше и выше способны почерпнуть от процесса сожительства, чем некоторые люди. А всё потому, что за минимум полгода перерыва в таких отношениях их богатство спектра проявлений взаимной симпатии не транжирится и не притупляется. Вначале ухаживание, очень красивые танцы, восхищения, радость, а потом (у бельгийских овчарок через час, когда выплеснут весь вагон энергии) тупо секс.

Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Да и бельгийских овчарок ухаживающих, красиво танцующих и восхищающихся ... как-то сложно представить...

[Electric]

Сообщение от irene

Помнится, она не договорила свою мысль, как начали гоготать. А какая была мысль? Что-то вроде того, что у нас ориентир на другое, на любовь, как связь более, чем постельную. Но в историю вошло это издевательство с радостным гоготанием (тут можно добавить название мужских и женских особей собак) над "безмозглой дурой"..

Кстати, Ирина... истина оказалась как всегда ... - где-то... между... в смысле, между моим и вашим мнением (или версией..?)...

История возникновения фразы: В ходе общения американская участница телемоста задала вопрос: "…У нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама?"
Советская участница ответила:
"Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого!"

После этого аудитория рассмеялась, и какая-то из советских участниц уточнила:
"Секс у нас есть, у нас нет рекламы!"...

В обиход вошла искажённая и вырванная из контекста часть фразы: «В СССР секса нет».

Кстати, Ирина, мужчин на том телемосте не было... (кроме ведущих)... Это был советско-американский телемост «Женщины говорят с женщинами»....

Мне удалось в ютюбе разыскать это видео... и убедиться лично в том, что всё так и было как описано в wiki ... После фразы женщины засмеялись, а не "заржали" (как об этом бытует распространённое мнение) ... довольно таки здоровым добродушным смехом... И никто её "безмозглой дурой" не называл, а наоборот.. даже... пришли на помощь с корректной фразой...

А народ... "ломаить копии.. ломаить руки"... по поводу этого минутного происшествия...по сию пору...

[irene]

Сообщение от Electric

Кстати, Ирина... истина оказалась как всегда ... - где-то... между... в смысле, между моим и вашим мнением (или версией..?)...

Пусть будет так. Просто я помню и другую передачу, где пояснялось, что хотел сказать человек.

Досадно, что речь шла о сексе, который в СССР был, как и были притоны и пр. Но ведь было и воспитание чего-то большего. Вот об этом и хотела сказать женщина, как я поняла.

Для меня моя Родина запомнилась не безобразиями, а тем самым Высоким, что там почерпнула. Приехав на чужбину (а она не только по границам определяется) я услышала что-то типа того: да вы что? жизнь в этом и заключается, чтобы, так сказать, убрать с дороги или использовать. И другой жизни нет.

Если у нас это говорил подонок, то мы знали, что есть и другое. А там это говорили все (во всяком случае, был такой большой период).

[adonis]

Сообщение от Electric

Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..

Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств. На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного. Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают.

Был проведен эксперимент. Мышке вживили в мозг электрод, стимулирующий центр сексуального удовольствия. После этого зверька поместили в клетку с двумя педальками. Нажимая одну, мышка могла получить еду. Нажимая другую - разряд в центр удовольствия. Даже находясь на стадии полного истощения мышка нажимала ту педальку, где было сексуальное удовольствие. Очень быстро она померла. Такое вот удовольствие...

[Vitalsrvf]

Сообщение от adonis

А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают.

Кто-то в скульптуре Венеры Милосской видит эталон женской Красоты и Грации, кто-то образ Любви, кто-то образ Божества, а кто-то просто голую бабу. Причем, уверенность последнего в том, что все вокруг ничего кроме голой бабы и не могут увидеть - абсолютна