Половое воздержание

[irene]

Сообщение от Michael

99.9...% людей сейчас и в ближайшие лет 100, надо научиться гармоничному сотрудничеству в коллективе, включая семью, йогами могут (и должны) стать лишь малый % людей в данный момент.

Всё так, но даже здесь, на форуме ЖЭ разве нельзя вспомнить и о другом? (Тогда зачем он нужен? Только для чужих?) Мы же не на базаре, чтоб тщательно скрывать и писать только то, что 99% ждут? Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним. А если сознательно подавить Его в себе? Хорошо будет? Тогда разве не попробовать сказать об этом, чтоб не распинали зря тех, кто в этот труднейший период попал? Или опять, как всегда, равнение только по тому сознанию, что себя считает нормой, а всех остальных - ненормальными?

В наших книгах не так уж мало говорится об этом периоде. Или пора изъять, чтоб не смущать никого? - "Ну это так, пошутили?"

Вот такие вопросы возникают.

[Алекс3]

[quote=irene;456113]Всё так, но даже здесь, на форуме ЖЭ разве нельзя вспомнить и о другом? (Тогда зачем он нужен? Только для чужих?) Мы же не на базаре, чтоб тщательно скрывать и писать только то, что 99% ждут? Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним. А если сознательно подавить Его в себе? Хорошо будет? Тогда разве не попробовать сказать об этом, чтоб не распинали зря тех, кто в этот труднейший период попал? Или опять, как всегда, равнение только по тому сознанию, что себя считает нормой, а всех остальных - ненормальными?quote]
А вы уверены, что это говорил Христос?

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку - домашние его. 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Как тогда быть с этим?

Примем любовь как двигатель расширения сознания. Сердце не будет пламенеть без любви, не будет нерушимо и не будет самоотверженно. Так принесем признательность каждому вместилищу любви, она лежит на границе Нового Мира, там, где упразднены ненависть и нетерпимость. Путь любви есть напряжение энергии космической. Так люди найдут свое место в Космосе. Не сухие листья, но «Лотосы» пламенные, они будут уподоблены Высшему Миру.
Источник: Учение Живой Этики - Сердце, 243

[irene]

Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Разве тут что-нибудь не понятно? Любови-то разные!

Вам всегда будет закрывать Путь к Ученичеству что-то типа слепой привязанности к Вам и желания иметь только для себя, для своего низшего я, в своём употреблении. Вот это и надо преодолевать. Конечно, не ненавистью к людям, но неприятием пустой жизни.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Мф 10 37: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Разве тут что-нибудь не понятно? Любови-то разные!

Вам всегда будет закрывать Путь к Ученичеству что-то типа слепой привязанности к Вам и желания иметь только для себя, для своего низшего я, в своём употреблении. Вот это и надо преодолевать. Конечно, не ненавистью к людям, но неприятием пустой жизни.

Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс3

Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других.

И где гарантия, что так мог сказать И.Х.?

[Electric]

Сообщение от Amarilis

И где гарантия, что так мог сказать И.Х.?

Сомнения в малом, приведут обязательно и к большим (как здесь уже один ушедший пел нескончаемую песню) что И.Х. якобы вообще выдумка...

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Сомнения в малом, приведут обязательно и к большим (как здесь уже один ушедший пел нескончаемую песню) что И.Х. якобы вообще выдумка...

Тут не сомнение в малом, а сомнения в переводе. Или подозрения в подмене. Такие подмены родили крестовые походы и костры инквизиции.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Я видно еще до этого не дорос, чтобы ненавидеть одних для любви других.

Где говорится о ненависти? Ни один читающий Новый Завет не понимает буквально. Просто на место той "любви", которая Вас видит только инструментом удовлетворения своих запросов, приходит та любовь, которая позволяет Вам всё расставить по местам и первое место отдать лучшему в Вас, которая позволяет Вам дышать в отношениях, а не быть удушенным.

Но ежели Вы и некоторые другие в этой теме видят то, что хотят видеть, то... я пас, как говорится. Говорится о пути Ученичества. Там свои обстоятельства.

[Panzer.Tolik]

:Братство, 569 Свобода есть украшение мудрости, но распущенность есть рога невежества.

Исходя из цитаты, "наставить мужу рога" означает получить их самому. Причем наличие мужа необязательно, достаточно просто потакать своей распущенности. Даже больше, отрастить рога можно и в семейной жизни без измен.

[Panzer.Tolik]

Французский сатирический рисунок, изображающий рогоносцев как мужчин так и женщин. Прибл. 1815 г.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Где говорится о ненависти?

Лк. 14, 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Я не просил объяснять значения сказанного, а спросил – вы уверены что это сказал Христос? Тот кто призывал любить врагов. А вы ушли от ответа.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Я не просил объяснять значения сказанного, а спросил – вы уверены что это сказал Христос? Тот кто призывал любить врагов. А вы ушли от ответа.

Вот ещё хорошая тема. Христос никогда не призывал любить в смысле ублажать кого бы то ни было. Любить для него было прежде всего возвращать к Богу. Поскольку это чрезвычайно трудно в условиях общества людей, которые привыкли использовать другого (одни в рамках более привычных, другие - совсем без каких либо границ), то он учил и не попадаться на их крючок. В Новом Завете есть слова: "Вы искуплены дорогой ценой, не делайтесь рабами человеков!"

Вобщем, мудрости там достаточно. И она совсем не похожа на попытку установить гармонические отношения с хищниками, напр. Нужны глубинные изменения, а не поверхностные замазки.

[Michael]

Сообщение от irene

Мы же не на базаре, чтоб тщательно скрывать и писать только то, что 99% ждут?

Лучше не относить себя автоматом к оставшемуся %. Это гордыня - матушка (я и о себе тоже, куда уж деться от нее).
От этого происходит много усложнений и непониманий. Обычные люди "нутром" часто чуют многие вещи намного быстрее нас "йогов", можно легко сесть "в лужу". Они умудряются любить Бога и любить ближних без нарочных дум и при большой занятости земным. Помните притчу об отшельнике, которого попросили обнести полную чашу вокруг города и не расплескать, а потом спросили успевал ли он думать о Боге.

Ведь говорит же И.Х.: кто любит отца своего и мать (и жену с мужем и пр.) больше, чем Меня, не достоин следовать за Мной? О чём говорит? - О том, что наступает момент, когда уже нет сил не следовать за Ним.

Если довести до изуверства, то данные строки поймут так, что надо бросить всех родных и близких, друзей, продать квартиру, деньги отдать руководителю, возложиться на него и на Бога и ждать милости мгновенного преображения и "приближения к креслу" взамен "жертвы". А еще втайне хотеть, чтоб он поставил над "низкими" людьми.

Вот такие вопросы возникают.

Хорошо, что вопросы возникают. Но ведь важно найти правильные ответы. Без этого никак!
В словах Евангелия речь идет об астральной земной любви, когда затмевается Высшее. Но если контролировать данный момент, то НИЧТО не мешает любить Бога и при этом любить ближних своих, проявлять сострадание и т.д. Указано вмещение. Одно другому ведь не мешает, если любовь в сердце, а не в мозге.

[irene]

Сообщение от Michael

Если довести до изуверства, то данные строки поймут так, что надо бросить всех родных и близких, друзей, продать квартиру, деньги отдать руководителю, возложиться на него и на Бога и ждать милости мгновенного преображения и "приближения к креслу" взамен "жертвы". А еще втайне хотеть, чтоб он поставил над "низкими" людьми.

А почему у Вас мысль туда пошла?

Хорошо, что вопросы возникают. Но ведь важно найти правильные ответы. Без этого никак!
В словах Евангелия речь идет об астральной земной любви, когда затмевается Высшее.

И я именно об этом!!!

Но если контролировать данный момент, то НИЧТО не мешает любить Бога и при этом любить ближних своих, проявлять сострадание и т.д. Указано вмещение. Одно другому ведь не мешает, если любовь в сердце, а не в мозге.

В том-то и проблема, что контролировать не всегда в Вашей власти. Вы говорите со своей колокольни, я со своей. Разное видим, о разном говорим. Я о том, что видела на многочисленных примерах (мне кажется, что семьи обычно такие и есть). Вы их лёгким движением руки убираете и говорите о своём, да ещё и с намёками... Всё жирная точка на разговорах. Всё это пустое.